请教:肥豹武器能内置吗？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 01:25:32
DSI+蛋仓+变翅膀+全动V尾+太行改+AESA
单座DSI+蛋仓+变翅膀+全动V尾+太行改+AESA
单座
用太行改何不上J16?
这还是飞豹？应该是飞虎，再下一代叫飞龙。龙虎豹，你懂的

f22 发表于 2011-12-28 08:29
用太行改何不上J16?


隐身，特别是机腹，还有未来的出口，成本。
f22 发表于 2011-12-28 08:29
用太行改何不上J16?


隐身，特别是机腹，还有未来的出口，成本。
这还是飞豹么
这还是飞豹么
马甲很重要吗？
不能
不能
梅川内裤 发表于 2011-12-28 09:21
马甲很重要吗？
飞豹精神永流传。。。


这样还不如直接用J20改JH20，参考FB22计划。
飞豹的优点就是价格便宜又够用，又上AESA又上可变翼又上太行改，这成本绝对超过J20改装。
可变翼的好处是全包线范围内的优化，飞豹作为战轰又不需要高空高速又不需要短距起降也不需要超机动能力，不需要那么广的速度范围，可变翼的优点都用不上。可变翼带来的缺点倒是对飞豹很致命，结构相对复杂沉重，对机内载油量和翼下的挂点安排都有很大的负面影响。而且按照LZ的全隐身思路，可变翼的隐身处理也很头疼。不知道LZ的为什么喜欢上可变翼。
我觉得现有飞豹升级增推的WS9改进型加强机身和机翼的结构和挂架，载弹能够接近10吨的水平。换DSI进气口减重减小前向雷达特征更好的遮挡风扇叶片，雷达能够有高分辨率的合成孔径雷达带个地形跟踪功能就很好了，不需要上相控阵。这样的升级完全可以利用原有豹A的机体，大量装备，在可以预见的未来以经很堪用了。

这样还不如直接用J20改JH20，参考FB22计划。
飞豹的优点就是价格便宜又够用，又上AESA又上可变翼又上太行改，这成本绝对超过J20改装。
可变翼的好处是全包线范围内的优化，飞豹作为战轰又不需要高空高速又不需要短距起降也不需要超机动能力，不需要那么广的速度范围，可变翼的优点都用不上。可变翼带来的缺点倒是对飞豹很致命，结构相对复杂沉重，对机内载油量和翼下的挂点安排都有很大的负面影响。而且按照LZ的全隐身思路，可变翼的隐身处理也很头疼。不知道LZ的为什么喜欢上可变翼。
我觉得现有飞豹升级增推的WS9改进型加强机身和机翼的结构和挂架，载弹能够接近10吨的水平。换DSI进气口减重减小前向雷达特征更好的遮挡风扇叶片，雷达能够有高分辨率的合成孔径雷达带个地形跟踪功能就很好了，不需要上相控阵。这样的升级完全可以利用原有豹A的机体，大量装备，在可以预见的未来以经很堪用了。
这样还不如直接用J20改JH20，参考FB22计划。
飞豹的优点就是价格便宜又够用，又上AESA又上可变翼又上太行改 ...
我对它的定位是多功能，之所以变翅膀是为了兼顾高空高速和低空低速。
现有肥豹的低空小速度是个杯具。
现在肥豹3000万刀，改型大概7000——8000万刀。
穷国的四代
梅川内裤 发表于 2011-12-28 09:21
马甲很重要吗？
你说的这个方案西飞应该也拿得下来，但是单座实在不靠谱，双座好些，变后掠翼和全动v尾也没太大必要
梅川内裤 发表于 2011-12-28 09:49
我对它的定位是多功能，之所以变翅膀是为了兼顾高空高速和低空低速。
现有肥豹的低空小速度是个杯具。
...
高空高速隐身突防加上内弹仓，就是个隐身踹门机，完全不是原来的多功能对地对海大载弹量多弹种大量装备还能三脚猫空战肥豹了。
按照LZ的思路几乎是重新研制一架飞机，而且这个成本明显高于用J20改型甚至直接用J20来执行这类任务。
这改的，全新设计一架算了
挂的琳琅满目才霸气啊。。
见到真飞机里面结构的，都不会想着瞎改
高空高速隐身突防加上内弹仓，就是个隐身踹门机，完全不是原来的多功能对地对海大载弹量多弹种大量装备还 ...
请考虑出口，这东东能干死所有3代，3.5代。
f22 发表于 2011-12-28 08:29
用太行改何不上J16?
老右你确定歼-16真的存在？

梅川内裤 发表于 2011-12-28 10:11
请考虑出口，这东东能干死所有3代，3.5代。


就是考虑出口，也是现有飞豹小改更有潜力。我国的潜在客户要么就是囊中羞涩看重性价比，要么就是不方便采购美帝的装备，向来就是美帝和欧洲（现在有江河日下之势，估计要被TG挤出市场了）霸占着高端市场。TG走性价比路线的军品出口现状短期内不会有根本改变的。
我们的潜在客户也多是第三世界国家，隐身什么的需求不大，人家要的是皮实耐用方便维护和培训，关键是不能坑爹贵。我觉得这东西真弄出来价格上比F35也不会有神马优势，F35产量摆在那儿，美帝的招牌也摆在那儿，实战经验不久的未来也是预见得到的。
至于干死3代3代半那是空优任务了吧，那还是飞豹那还是战轰吗，整个就是另外一种J20。
梅川内裤 发表于 2011-12-28 10:11
请考虑出口，这东东能干死所有3代，3.5代。


就是考虑出口，也是现有飞豹小改更有潜力。我国的潜在客户要么就是囊中羞涩看重性价比，要么就是不方便采购美帝的装备，向来就是美帝和欧洲（现在有江河日下之势，估计要被TG挤出市场了）霸占着高端市场。TG走性价比路线的军品出口现状短期内不会有根本改变的。
我们的潜在客户也多是第三世界国家，隐身什么的需求不大，人家要的是皮实耐用方便维护和培训，关键是不能坑爹贵。我觉得这东西真弄出来价格上比F35也不会有神马优势，F35产量摆在那儿，美帝的招牌也摆在那儿，实战经验不久的未来也是预见得到的。
至于干死3代3代半那是空优任务了吧，那还是飞豹那还是战轰吗，整个就是另外一种J20。

xixishiroubao 发表于 2011-12-28 10:26
就是考虑出口，也是现有飞豹小改更有潜力。我国的潜在客户要么就是囊肿羞涩看重性价比，要么就是不方便采 ...


看来分歧在价格。现有肥豹3000万刀。
两个太行改800万刀，AESA1000万刀，材料（隐形/复合）2000万刀，变翅膀400万刀，包包和V尾跟省下的斯贝抵掉。航电500万刀，其他的人工神马的算300万刀。
我算的主要是增加值。
整个算下来不超过8000万刀。
xixishiroubao 发表于 2011-12-28 10:26
就是考虑出口，也是现有飞豹小改更有潜力。我国的潜在客户要么就是囊肿羞涩看重性价比，要么就是不方便采 ...


看来分歧在价格。现有肥豹3000万刀。
两个太行改800万刀，AESA1000万刀，材料（隐形/复合）2000万刀，变翅膀400万刀，包包和V尾跟省下的斯贝抵掉。航电500万刀，其他的人工神马的算300万刀。
我算的主要是增加值。
整个算下来不超过8000万刀。
飞豹本身的定位就不是一款昂贵的高端机嘛
都是YY帖啊？？
、飞机外形是可以随便改的？要确定一个外形，得在风洞里吹多久知道么？就这还得试飞才知道最终效果……你直接说研制新的丝带隐身占轰不就得了？费那么大劲搞豹子，完了还要被人骂！
如果好像你说的那么好改，而且改完效果那么好，那J8可以改成隐身高空高速截击机嘛！也没人喷了。

梅川内裤 发表于 2011-12-28 10:34
看来分歧在价格。现有肥豹3000万刀。
两个太行改600万刀，AESA1000万刀，材料（隐形/复合）2000万刀，变 ...


你算的成本里面怎么木有研制费用啊，那么大的改动根本就是重新设计一架飞机嘛，不用重新论证，重新计算，重新吹风，重新试飞，重新建生产线吗？可变翼我们以前没有搞过，技术上是不存在大障碍，但是需要钱和时间。
再说分歧主要不是价格问题，你描述的是隐身多功能机型，固然空战性能和踹门能力很强，但是和J20重合太多，又不能覆盖原有飞豹的任务。就算不考虑价格问题，原来的飞豹大载弹量多弹种大航程的特点你说的机型也不具备。可变翼牺牲了航程和外挂能力增加了重量，就算不计较隐身玩外挂载弹量也不如原来的飞豹。飞豹可以带的大型反舰导弹和多种重型弹药，也能挂载大量非制导武器当炸弹卡车。你搞F22那样的内置武器舱，武器尺寸就限制了吧，你搞大型武器舱，飞机就肥了吧，机动性就下来了，速度就下来了。搞外挂也要加强机身结构啊，进一步降低空战能力。追求多功能容易高不成低不就。花了大价钱搞出来并不能向下兼容老飞豹。

梅川内裤 发表于 2011-12-28 10:34
看来分歧在价格。现有肥豹3000万刀。
两个太行改600万刀，AESA1000万刀，材料（隐形/复合）2000万刀，变 ...


你算的成本里面怎么木有研制费用啊，那么大的改动根本就是重新设计一架飞机嘛，不用重新论证，重新计算，重新吹风，重新试飞，重新建生产线吗？可变翼我们以前没有搞过，技术上是不存在大障碍，但是需要钱和时间。
再说分歧主要不是价格问题，你描述的是隐身多功能机型，固然空战性能和踹门能力很强，但是和J20重合太多，又不能覆盖原有飞豹的任务。就算不考虑价格问题，原来的飞豹大载弹量多弹种大航程的特点你说的机型也不具备。可变翼牺牲了航程和外挂能力增加了重量，就算不计较隐身玩外挂载弹量也不如原来的飞豹。飞豹可以带的大型反舰导弹和多种重型弹药，也能挂载大量非制导武器当炸弹卡车。你搞F22那样的内置武器舱，武器尺寸就限制了吧，你搞大型武器舱，飞机就肥了吧，机动性就下来了，速度就下来了。搞外挂也要加强机身结构啊，进一步降低空战能力。追求多功能容易高不成低不就。花了大价钱搞出来并不能向下兼容老飞豹。


[quote]xixishiroubao 发表于 2011-12-28 10:56
你算的成本里面怎么木有研制费用啊，那么大的改动根本就是重新设计一架飞机嘛，不用重新论证，重新计算 ...[/quote

看清楚我说的是增加值，肥豹原价3000万里有部分可列为研制费，我算的各部分价格是从宽的，实际要不了这么多，材料的价格是可以砍的，不行就减点。
未来的空战中肥豹这样的准三代就是靶子，很难生存。
黑丝不会外卖，我改的主要面向中低端市场。

[quote]xixishiroubao 发表于 2011-12-28 10:56
你算的成本里面怎么木有研制费用啊，那么大的改动根本就是重新设计一架飞机嘛，不用重新论证，重新计算 ...[/quote

看清楚我说的是增加值，肥豹原价3000万里有部分可列为研制费，我算的各部分价格是从宽的，实际要不了这么多，材料的价格是可以砍的，不行就减点。
未来的空战中肥豹这样的准三代就是靶子，很难生存。
黑丝不会外卖，我改的主要面向中低端市场。


LZ，首先明确一点：这货和飞豹没有任何关系。按你说的要“DSI+蛋仓+变翅膀+全动V尾+太行改+AESA，单座”，已经和飞豹没有任何继承关系了，这完全就是重新设计一架飞机。如果你硬要把它的名字套上飞豹的马甲，请自便，但是分析问题的时候请不要把飞豹扯进来。

好了，排除飞豹二字之后，你的问题相当于：设计一款拥有DSI+蛋仓+变翅膀+全动V尾+太行改+AESA的新战轰，能否武器内置？那不是废话么。既然是全新设计，而且要考虑弹仓，显然可以武器内置。只不过要做权衡而已。

再说你和楼上争论的与J20改哪个更划算的问题。同样都是全新设计的飞机，同样用了一堆高精尖装备，价格都不会便宜，性能都不会差。关键看设计方如何权衡。所以再说就没意义了。你的那个单价计算实在不靠谱，如果这货性能能接近J20的对地改型，那么我相信价格也不会比J20便宜多少；反之如果这货的价格会比J20便宜很多，那么性能肯定会和J20对地改型有差距。


LZ，首先明确一点：这货和飞豹没有任何关系。按你说的要“DSI+蛋仓+变翅膀+全动V尾+太行改+AESA，单座”，已经和飞豹没有任何继承关系了，这完全就是重新设计一架飞机。如果你硬要把它的名字套上飞豹的马甲，请自便，但是分析问题的时候请不要把飞豹扯进来。

好了，排除飞豹二字之后，你的问题相当于：设计一款拥有DSI+蛋仓+变翅膀+全动V尾+太行改+AESA的新战轰，能否武器内置？那不是废话么。既然是全新设计，而且要考虑弹仓，显然可以武器内置。只不过要做权衡而已。

再说你和楼上争论的与J20改哪个更划算的问题。同样都是全新设计的飞机，同样用了一堆高精尖装备，价格都不会便宜，性能都不会差。关键看设计方如何权衡。所以再说就没意义了。你的那个单价计算实在不靠谱，如果这货性能能接近J20的对地改型，那么我相信价格也不会比J20便宜多少；反之如果这货的价格会比J20便宜很多，那么性能肯定会和J20对地改型有差距。
LZ，首先明确一点：这货和飞豹没有任何关系。按你说的要“DSI+蛋仓+变翅膀+全动V尾+太行改+AESA，单座”，已 ...
性能当然有差距
阿根廷可以大量的买！
梅川内裤 发表于 2011-12-28 11:02
[quote]xixishiroubao 发表于 2011-12-28 10:56
你算的成本里面怎么木有研制费用啊，那么大的改动根本就是 ...
考虑国内需求，我觉得黑丝足够了。
考虑外卖的问题的话，我们的客户哪个国家需要隐身多功能战斗机。老飞豹反舰，大面积打击能力，才是更受他们欢迎的。非隐身战机也并非全是靶子，美帝没并没有把3代都退役掉，F22也就采购了这么点。隐身是尖刀，是踹门的，扩大战果决定胜局的还是带着大量炸弹的三代机。
考虑国内需求，我觉得黑丝足够了。
考虑外卖的问题的话，我们的客户哪个国家需要隐身多功能战斗机。老飞 ...
看来我们对隐形机在未来空战中的作用认识不同。
梅川内裤 发表于 2011-12-28 11:08
性能当然有差距
那不就完了么。这样的飞机，可以武器内置。性能和J20有差距，价格也会便宜些。这样的飞机，理论上能造出来。还有什么问题？
本来飞机平台就不咋地，还改个毛啊
超大能扯蛋的帖子还真不少
不要对飞豹有幻想
wenwutan 发表于 2011-12-28 08:33
这还是飞豹？应该是飞虎，再下一代叫飞龙。龙虎豹，你懂的
龙虎豹……还是高中时候看过，一晃十多年了
着根本就不是改 而是重新研制一架飞机  
重新研制的 没有飞豹性能数据的限制 反而更容易一些
你要是非把 吉利自由舰 改成奔驰s600的尺寸性能数据也无不可
你可以说这是面向出口的廉价 s600
但有这个必要吗？
隐身飞豹有存在的必要吗？歼轰机的原先是su30现在听说自己搞一款J16，功能都重叠啦
着根本就不是改 而是重新研制一架飞机  
重新研制的 没有飞豹性能数据的限制 反而更容易一些
你要是非把  ...
出口不仅是赚钱，还是一张政治牌。
梅川内裤 发表于 2011-12-28 10:34
看来分歧在价格。现有肥豹3000万刀。
两个太行改800万刀，AESA1000万刀，材料（隐形/复合）2000万刀， ...
如果出口的话，这价格只有三哥买得起啊
梅川内裤 发表于 2011-12-28 10:11
请考虑出口，这东东能干死所有3代，3.5代。
出口？你能像美帝那样忽悠一干小弟买35么？

先用丝带踹门   再上三代战轰猛攻

踹门用J20就够了

飞豹还是当 炸（导）弹卡车性价比更高
请教:肥豹武器能内置吗？ T-50 能不能内置武器 肥豹..肥豹.... 顶置武器与内置武器~ 请教：强5有内置弹仓吗？ j20能内置反舰导弹么? 请教：YF23的内置弹仓能放什么蛋？在什么部位？ 提个问题：肥豹据说能驮4枚YJ-83蛋蛋，不知真假？ 宋文骢：中国四代就是双发大十的武器内置版 最新一期军情观察室：貌似有歼十大改，内置武器舱！！！ F-35能不能外挂机炮舱同时内置武器啊？ “肥豹”很可爱