汉斯PK棒子

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:12:34
因为看到畅谈里有一个《汉斯现在可能真打不过棒子了》的帖子

所以想写一点东西

虽然我觉得单纯的比较这两个国家意义不大,但既然那位楼主给出了这么个设定,那我们就不妨假设一下。

首先,在楼主的设定里,这两个国家应该即使不是邻国,空间距离也不会太远,否则像现在这样的距离,就只能打打嘴炮了。

其次,棒子应该不存在战时指挥权的问题。

再次,MD和各大流氓纷纷作壁上观,对双方同时实施武器禁运。不存在帮不帮谁的问题。



OK,现在一切就绪。

有请我们的参赛选手,来自欧洲的汉斯和来自火星的高丽棒子。


开战初期,韩国的优势还是相当大的。


几乎可以肯定的是,韩国为抵抗(他们自己说是统一)朝鲜而长期维持的数量庞大的地面部队,在交战伊始,就会全面压向德国边境。此时的德国陆军会在边境地

区陷于被动,毕竟数量庞大且装备还不错的韩国陆军还是德国无法抵御的。虽然我并不看好韩国陆军的战斗力(具体参考朝鲜战争越南战争和延坪岛炮击),但是德国陆军如今

的表现确实让我们这些德粉们大跌眼镜,从他们在北约军演和阿富汗的表现来看,德国陆军曾经的荣耀和勇气已经无法找寻。德国军队曾经引以为傲的军官团和军队传统也已

经荡然无存。但是我认为这种被动不可能是无序的溃败,而应该是有组织的节节反击,装甲兵方面的装备优势可以在一定程度上迟滞韩军的进攻速度。不过这种优势将会随着

结束空中战役的韩国空军的加入而消失殆尽。



相对于陆军,在空中我们看到的很有可能是一边倒的状况。

在缺乏预警机,而且战斗机无论从质量还是数量上都远逊于韩国的情况下,德国空军不仅无法再重现第三帝国的空战辉煌,甚至可能完全丧失德意志的天空。尽管在飞行时间

上德国人要超过他们的韩国同行,但缺乏远程预警和主动中距弹攻击能力的根本缺陷是无法弥补的。当然了,德国空军的对地攻击能力还是很强的,但是众所周知,没有了制

空权,所谓的对地攻击就是一个笑话。德国空军的悲剧就此注定了,要么眼睁睁看着陆军在韩国人的攻击下垂死挣扎,要么强行起飞支援陆军,然后被F15K打爆。德国人在高

性能战斗机研发方面的缺失,使得强大的德国工业无法补充空军的损失。



其实,海军没有什么好说的了。虽然德国潜艇的数量和质量都不错,但在韩国海军面前实在是难有什么作为,即使能够击沉几艘棒子的某某大王号,也无法改变战争进程。不
过要提一下的是虽然韩国的造船业名列世界前三甲,但是那都是民船制造,无法衡量军舰。具体参照白云居士的《造船、造舰与国力》——希望不要再有人把粗钢产量和民船

制造和军备生产胡乱联系了 http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1115963


可以看到,开战初期韩国的优势是很明显的。但是,韩国有一个它无法克服的缺陷,国土狭小,缺乏战略纵深,工业集中。在各大国的军火禁售的限制下,随着战争的推进

韩国自身弱小的军事工业,将会限制韩国海空军的攻击能力。所以,最终决定这场战争的不是空军或是海军,而是陆军。


所以我认为,战争的关键在于德国能不能挡得住韩国的倾力一击。

只要德国能够顶住韩国的前期的猛烈攻势,凭借德国高效的国防动员机制和几乎两倍于韩国的人口基数,短期内完全可以武装出一直缺乏训练但是规模庞大的陆军来。而实力

雄厚的德国军事工业一旦开动,德国的战车依旧会像当年横扫欧洲大陆一样,碾碎棒子们的大国梦想!





处女帖,欢迎大家讨论!!!
PS:我是小白{:soso_e127:}因为看到畅谈里有一个《汉斯现在可能真打不过棒子了》的帖子

所以想写一点东西

虽然我觉得单纯的比较这两个国家意义不大,但既然那位楼主给出了这么个设定,那我们就不妨假设一下。

首先,在楼主的设定里,这两个国家应该即使不是邻国,空间距离也不会太远,否则像现在这样的距离,就只能打打嘴炮了。

其次,棒子应该不存在战时指挥权的问题。

再次,MD和各大流氓纷纷作壁上观,对双方同时实施武器禁运。不存在帮不帮谁的问题。



OK,现在一切就绪。

有请我们的参赛选手,来自欧洲的汉斯和来自火星的高丽棒子。


开战初期,韩国的优势还是相当大的。


几乎可以肯定的是,韩国为抵抗(他们自己说是统一)朝鲜而长期维持的数量庞大的地面部队,在交战伊始,就会全面压向德国边境。此时的德国陆军会在边境地

区陷于被动,毕竟数量庞大且装备还不错的韩国陆军还是德国无法抵御的。虽然我并不看好韩国陆军的战斗力(具体参考朝鲜战争越南战争和延坪岛炮击),但是德国陆军如今

的表现确实让我们这些德粉们大跌眼镜,从他们在北约军演和阿富汗的表现来看,德国陆军曾经的荣耀和勇气已经无法找寻。德国军队曾经引以为傲的军官团和军队传统也已

经荡然无存。但是我认为这种被动不可能是无序的溃败,而应该是有组织的节节反击,装甲兵方面的装备优势可以在一定程度上迟滞韩军的进攻速度。不过这种优势将会随着

结束空中战役的韩国空军的加入而消失殆尽。



相对于陆军,在空中我们看到的很有可能是一边倒的状况。

在缺乏预警机,而且战斗机无论从质量还是数量上都远逊于韩国的情况下,德国空军不仅无法再重现第三帝国的空战辉煌,甚至可能完全丧失德意志的天空。尽管在飞行时间

上德国人要超过他们的韩国同行,但缺乏远程预警和主动中距弹攻击能力的根本缺陷是无法弥补的。当然了,德国空军的对地攻击能力还是很强的,但是众所周知,没有了制

空权,所谓的对地攻击就是一个笑话。德国空军的悲剧就此注定了,要么眼睁睁看着陆军在韩国人的攻击下垂死挣扎,要么强行起飞支援陆军,然后被F15K打爆。德国人在高

性能战斗机研发方面的缺失,使得强大的德国工业无法补充空军的损失。



其实,海军没有什么好说的了。虽然德国潜艇的数量和质量都不错,但在韩国海军面前实在是难有什么作为,即使能够击沉几艘棒子的某某大王号,也无法改变战争进程。不
过要提一下的是虽然韩国的造船业名列世界前三甲,但是那都是民船制造,无法衡量军舰。具体参照白云居士的《造船、造舰与国力》——希望不要再有人把粗钢产量和民船

制造和军备生产胡乱联系了 http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1115963


可以看到,开战初期韩国的优势是很明显的。但是,韩国有一个它无法克服的缺陷,国土狭小,缺乏战略纵深,工业集中。在各大国的军火禁售的限制下,随着战争的推进

韩国自身弱小的军事工业,将会限制韩国海空军的攻击能力。所以,最终决定这场战争的不是空军或是海军,而是陆军。


所以我认为,战争的关键在于德国能不能挡得住韩国的倾力一击。

只要德国能够顶住韩国的前期的猛烈攻势,凭借德国高效的国防动员机制和几乎两倍于韩国的人口基数,短期内完全可以武装出一直缺乏训练但是规模庞大的陆军来。而实力

雄厚的德国军事工业一旦开动,德国的战车依旧会像当年横扫欧洲大陆一样,碾碎棒子们的大国梦想!





处女帖,欢迎大家讨论!!!
PS:我是小白{:soso_e127:}
说实话,我觉得楼主对南棒子实在是高看了,^_^,
汉斯就是把3条腿都阉了照样能干死棒子
还是那句话
LZ不要忘了,就算德国现在被阉割,那也只是暂时的,德意志永远是个战斗民族!


优秀的德意志从一战以来,就被欧美流氓强力地剥削、钳制,几乎变成了一颗随时爆发的手榴弹,就像第三帝国一样。而棒子打起仗来只会跑吧。除了未被唤起的民族意志和战斗精神,楼主还忽略了德国的防空能力。

优秀的德意志从一战以来,就被欧美流氓强力地剥削、钳制,几乎变成了一颗随时爆发的手榴弹,就像第三帝国一样。而棒子打起仗来只会跑吧。除了未被唤起的民族意志和战斗精神,楼主还忽略了德国的防空能力。
德国议会日前公布的一份报告称,部署在阿富汗北部地区的3500名德军士兵由于饮食过量而普遍肥胖,这使得他们在作战时往往力不从心,根本无法在崎岖的阿富汗山地追击身手灵活的塔利班武装分子。



    德国议会公布的这份调查报告显示,2007年,驻扎在阿富汗北部地区的3500名德军士兵共消费了170万品脱(约合80.4万升)啤酒、9万瓶葡萄酒。仅在2007年最初的6个月,德国就向驻阿富汗军营运送了89.6万品脱的啤酒,而驻阿富汗英军以及美军当时则严格限制军人饮酒。调查显示,18至29岁年龄段的德军士兵中有40%的人体型严重超标,远远超过了同年龄段的平民比例。由于体型过于肥胖,德军士兵在阿富汗山区的作战行动屡屡受挫,与那些熟悉地形并且身手灵活的塔利班武装分子相比,他们的行进速度显得异常缓慢。在地形复杂的阿富汗山地,运兵车以及机械化装备根本无法发挥作用,这就使得德军士兵无法有效追击塔利班武装分子。



    报告称,对于德军士兵们来说减肥并不容易,单靠运动是难以实现减肥目标的。这与德国的传统饮食习惯根深蒂固有关。当低糖食品也就是低碳水化合物食品在美国风靡的时候,德国人却仍旧喜欢大吃面包、土豆。德国军队也是如此,碳水化合物几乎在每道德军士兵餐饮中都不可少的。报告说,“想想德军的早餐,你不能只吃鸡蛋不吃面包吧,也不能单吃黄油而不把它抹在面包上。”德国军方此前也发现,有越来越多的德国士兵在徒步山地行进时跟不上队伍,原因是他们实在太胖了。在野外训练或者执行军事任务时,德军也发现那些过于肥胖的军人动作缓慢,战术动作变形,而且关节和背部也特别容易受伤,并不得不因接受治疗而非战斗减员。另外,肥胖还带来了其他的一些疾病,如糖尿病、高血压、心肌梗塞或是关节炎。



    在受到外界的批评和指责时,德国军方辩解说由于整个国家人口的肥胖率急剧上升,因此德国国防军才面临肥胖士兵泛滥的危险。在德国,每3个人中就有一个胖子,三分之一的年轻人属于肥胖型,在16至18岁的青少年中,几乎有一半人不进行任何运动。在15岁的人中,有四分之一的人每天看4个小时以上的电视。德国议会负责与军队联系的议员说,“公众都以为我们的士兵身材较瘦、爱运动而且健康,但不幸的是,现实完全不是这样。毫不隐瞒地说,这样的结果令我感到非常担忧,我认为这种现象很大程度上是军队中消极的生活方式造成的。”



    德军司令部目前已经下令,将体育运动作为军事训练的重要内容之一。因此,德国军方专门成立了一个营地,把肥胖者弄去过上3周时间,使他们严格遵守饮食制度,并且从事体育活动。而那些身材匀称的士兵则受到各种形式的表扬和奖励:要么到国外就职,要么比肥胖者提供更为有趣的工作。此外,为了征募更多身体素质过硬的新兵,德军已严格体检标准,对于那些身材偏胖、身体素质差的应征者一概不予考虑。
Thomasad 发表于 2011-11-29 14:33
还是那句话
LZ不要忘了,就算德国现在被阉割,那也只是暂时的,德意志永远是个战斗民族!
你以为汉斯是超级赛亚人啊
这还是帝国党卫军吗?!{:soso_e136:}
我爸单位里的德国佬是真胖啊 特别是年轻人 聚餐的时候喝啤酒完全没有控制力 一扎一扎的灌下去。。。不胖有鬼了
我就感觉踢球的话棒子可能赢。当然要找一个好裁判
汉斯兵役已经缩短为9个月了
9个月能干什么?
yxy123 发表于 2011-11-29 14:47
德国议会日前公布的一份报告称,部署在阿富汗北部地区的3500名德军士兵由于饮食过量而普遍肥胖,这使得他们 ...
如果从这个新闻就可以得出德国弱的结论话。。。棒子还全部是小眼镜
锁前来一份
两个太监比武???
没有煤气罐 发表于 2011-11-29 14:54
锁前来一份
9个月五千个帖子!!!!
冬天里 发表于 2011-11-29 14:51
我就感觉踢球的话棒子可能赢。当然要找一个好裁判
要不是西班牙更NB,德国战车就是上届世界杯冠军,棒子没有裁判帮忙算老几?
我想到了波兰和希特勒,
yxy123 发表于 2011-11-29 15:13
9个月五千个帖子!!!!
dui,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
汉斯的实力比韩国强多了.
我看好棒子
汉斯不行了,所谓的战斗民族主要是以前普鲁士那块,南方地区也不咋地,二战以后那块地方给割了,冷战的时候还有点炮灰的能力,现在基本就剩下点历史了。
棒子理论上装备训练和动员机制都不错,我接触过的十几个韩国人都服过兵役,拉起来随时都能够打得,棒子就是差点历史传统,这点上还比不过金将军的大军和湾湾
geneshow 发表于 2011-11-29 15:17
汉斯的实力比韩国强多了.
强在什么地方呢?
我是指现有的武装力量 非战争潜力
:handshake
棒子还是当年的棒子,汉斯却不是当年的汉斯了!
一个太监一个肉 便器绝对干不起来
apacherhz 发表于 2011-11-29 14:51
我爸单位里的德国佬是真胖啊 特别是年轻人 聚餐的时候喝啤酒完全没有控制力 一扎一扎的灌下去。。。不胖有鬼 ...
那也比天天吃小菜的南棒子身体强壮啊
千里碧波红日升 发表于 2011-11-29 15:07
两个太监比武???
经典

yilinma 发表于 2011-11-29 15:18
我看好棒子
汉斯不行了,所谓的战斗民族主要是以前普鲁士那块,南方地区也不咋地,二战以后那块地方给割了 ...


汉斯在小胡子掌权时代,手臂一挥,“嗨xxx!”一喊,W字旗一扬,那士气马上起来了,现在
yilinma 发表于 2011-11-29 15:18
我看好棒子
汉斯不行了,所谓的战斗民族主要是以前普鲁士那块,南方地区也不咋地,二战以后那块地方给割了 ...


汉斯在小胡子掌权时代,手臂一挥,“嗨xxx!”一喊,W字旗一扬,那士气马上起来了,现在
我觉得 不可能吧 棒子真的获得了天顶星技术?
397亿美元,弱于俄罗斯。

需要说明的是,几国编制继续缩减中。。




棒子

崭露峥嵘的韩国空军

一些人关注韩国军力源于其牛皮,“宇宙第一大国”的称号不是白给的。不定时火一把的朝鲜半岛争端,让人们经常对比朝、韩军力,不过两国空军实力天差地别,不可同日而语。

韩国现有F-16C/D 169架,其中block32型约34架,block52型约135架;现有F-15K约54架;共223架现代化的3代机。这223架均可发射主动中距弹;这个数字,超过了俄罗斯,超过了印度,大大超过了欧洲几国。

这样的实力,虽被封“宇宙第一大国”,却往往被忽视,究其原因,在于其恶劣的地缘环境——如果说这世界上有哪个国家地缘环境最差,韩国遍是其中之一—夹在美、俄、中这3个世界上最大的国家之间,旁边有个虎视耽耽的、曾发动过第2次世界大战的日本,偏偏还有敌对国朝鲜一直在身边。。另外其GDP也不高,2010年为1万亿美元,PPP为1.5万亿美元。好在韩国现在是美国小弟,夙敌日本也是,在美国的辟护下,倒也活得滋润。

F-15K还将交付约7架,最终形成61架的规模。韩国准备对其F-16机群进行更为现代化的升级,装备AESA雷达等,以达到3.5代的水平。根据计划,改进后的战机将于2014-2015年开始服役。

韩国空军飞行员平均飞行时间约150小时/年,低于日本。

韩国目前到货了一架E-737大型预警机,总订购了4架,其余的明年到货。预警机是空战的倍增器,熟练掌握预警机运用后,韩国空军的实力将真正发挥出来。

韩国也没有大型轰炸机。

韩国2010年军费为276亿美元,按平均购买力计算却也有414亿美元,类似于德国、日本。实力不错,潜力却不是很足。






0505030154 发表于 2011-11-29 14:46
优秀的德意志从一战以来,就被欧美流氓强力地剥削、钳制,几乎变成了一颗随时爆发的手榴弹,就像第三帝国一 ...
德国防空能力很强吗?
我之前的德国兵役已经缩短为9个月的说法有问题

2010年7月1号开始,德国已经把义务兵役制的服役期从原来的9个月减少到了6个月。

根据德国2010年兵役制度改革,从2011年7月1号起,德国军队中将不再有义务兵了。

在这次裁军后,德国军队人数将从24万人减少到18.5万人

之前的德国实行的是混合兵役制度,包括义务兵和志愿兵。其中志愿兵指的就是职业军人,服役期可达23个月甚至更长。
yxy123 发表于 2011-11-29 14:48
这还是帝国党卫军吗?!
严重腐败的党卫军。
yxy123 发表于 2011-12-1 17:52
我之前的德国兵役已经缩短为9个月的说法有问题

2010年7月1号开始,德国已经把义务兵役制的服役期 ...
支持LZ,我那个帖子里就说了棒子的常备军已压倒德国了,何况汉斯在被阉割的情况下还在自废武功。而且说汉斯公民要服兵役后备力量大好像棒子就不用似的。
aruaawai 发表于 2011-11-29 14:30
汉斯就是把3条腿都阉了照样能干死棒子
墙裂支持,南棒子的战斗力是负的。
其实我们要认识到,我们看不起的国家,有时候已经能打败那些我们曾仰视过的国家了
liliwcwcwc 发表于 2011-12-1 19:07
其实我们要认识到,我们看不起的国家,有时候已经能打败那些我们曾仰视过的国家了
比如意大利和德国
liliwcwcwc 发表于 2011-12-1 19:07
其实我们要认识到,我们看不起的国家,有时候已经能打败那些我们曾仰视过的国家了
for  example?
阿特拉斯 发表于 2011-12-1 19:12
for  example?
你自己对比一下棒子汉斯的军力,战斗意志,训练水平,然后再说。OK?


我觉得,这俩国家比没什么劲头吧?南棒子有军事压力,保持规模庞大的军队太正常了。欧洲哪有军事压力啊?
如果德国和韩国接壤,然后韩国还这样攒兵,那德国能像现在这样无动于衷?
二战前,德国评估美国的陆军实力不如捷克。然后嘞?
以色列、WW,还有80年代的伊拉克,这种面临巨大军事压力的地方,哪个不是貌似军队强大啊。虽然都是鼻屎一样的地方。

我觉得,这俩国家比没什么劲头吧?南棒子有军事压力,保持规模庞大的军队太正常了。欧洲哪有军事压力啊?
如果德国和韩国接壤,然后韩国还这样攒兵,那德国能像现在这样无动于衷?
二战前,德国评估美国的陆军实力不如捷克。然后嘞?
以色列、WW,还有80年代的伊拉克,这种面临巨大军事压力的地方,哪个不是貌似军队强大啊。虽然都是鼻屎一样的地方。
redstars 发表于 2011-12-1 19:20
我觉得,这俩国家比没什么劲头吧?南棒子有军事压力,保持规模庞大的军队太正常了。欧洲哪有军事压力啊?
...
WW不是国家谢谢
至今没睡醒 发表于 2011-12-1 19:33
WW不是国家谢谢
囧。已改。