美国国家负债率这个月底将首次超过GDP100%

他不印钱还有一个方法的 就是抢 他这么多军工武器 多抢些就没事

呵呵，小破孩合着每天不胡扯两句日子就过不下去么？

首先，美国联邦政府负债超gdp是旧闻了，如果我没记错是8月份的事。何来的将要？

其次，就算超过100%又怎么样呢？这就算100%违约了？美国联邦负债占gdp比例历史上最高曾经到过近120%，这算不算120%的违约？结果又怎么样呢？

美债的事有的是专业人士盯着呢，不用你这种缺乏基础常识的小孩子整天上蹿下跳胡说八道，明白了？

国家是一种另类的主体，GDP和国家资产差距也很大，所以破产说可以终结了。
美帝依旧强大，不说大量的有形资产，沉淀的大量无形资产（主要指人才科技相关，非指民主政治等）让人垂涎。
别指望拿个棍子捅一下，美帝就轰然倒塌了，呵呵。

红袖添香夜读书 发表于 2011-10-20 12:03
呵呵，小破孩合着每天不胡扯两句日子就过不下去么？

首先，美国联邦政府负债超gdp是旧闻了，如果我没记错 ...
可笑历史上美元的购买力是多少？现在的购买力是多少？
历史上美国的gdp总量是多少，现在的GDP总量是多少？
这是二战以来，美国第一次负债总量超过总GDP量。
除了美联储印发钞票，美国将没钱继续保持现在国家预算。任何央行依靠美元发行本国货币，唯一的结果将是高通膨和经济增长停滞。

经济学本身是研究数字的学科。

你提出100%，很好这是说明欠债严重程度的。所以现在我告诉你，过去人家欠120%的时候都还上了，你凭什么说现在欠100%就还不上呢？

当然，此一时彼一时。过去能还120%不代表现在一定能还100%，但是你提出任何其他的数据来说明现在的100%还不上么？

第二点，美债现在并没有违约，同样的，希腊国债同样到现在也没有违约。可是为什么市场对这二种国债反映差别如此之大呢？因为市场有大量的分析人员，人家知道什么债券有可能会还不上。

合着全世界都是傻子就你一个明白人？

如果你是个从业多年的业者，现在你说的还值得一读和分析，可惜事实证明你不过一个基础财政常识都没有的小孩子，天天闲的无聊扯淡而已。

最后，还是基本的知识，你知道美元的发行机制么？你知道为什么有些央行盯住美元外汇发行本币么？

moskov2012 发表于 2011-10-20 16:26
可笑历史上美元的购买力是多少？现在的购买力是多少？
历史上美国的gdp总量是多少，现在的GDP总量是多少 ...

经济学本身是研究数字的学科。

你提出100%，很好这是说明欠债严重程度的。所以现在我告诉你，过去人家欠120%的时候都还上了，你凭什么说现在欠100%就还不上呢？

当然，此一时彼一时。过去能还120%不代表现在一定能还100%，但是你提出任何其他的数据来说明现在的100%还不上么？

第二点，美债现在并没有违约，同样的，希腊国债同样到现在也没有违约。可是为什么市场对这二种国债反映差别如此之大呢？因为市场有大量的分析人员，人家知道什么债券有可能会还不上。

合着全世界都是傻子就你一个明白人？

如果你是个从业多年的业者，现在你说的还值得一读和分析，可惜事实证明你不过一个基础财政常识都没有的小孩子，天天闲的无聊扯淡而已。

最后，还是基本的知识，你知道美元的发行机制么？你知道为什么有些央行盯住美元外汇发行本币么？

同样是国债过100%,请问那时美国民众的负债率是多少?现在是多少?
同样那时美国的工农业总产值占GDP是多少?现在又占多少?工农业占世界工农业总量的百分比是多少?现在又是多少?

国情已大不一样了.
最后,那个时候,美国有象如今中国这样史上超级庞大的工业机器的竞争对手么?

红袖添香夜读书 发表于 2011-10-20 12:03
呵呵，小破孩合着每天不胡扯两句日子就过不下去么？

首先，美国联邦政府负债超gdp是旧闻了，如果我没记错 ...

同样是国债过100%,请问那时美国民众的负债率是多少?现在是多少?
同样那时美国的工农业总产值占GDP是多少?现在又占多少?工农业占世界工农业总量的百分比是多少?现在又是多少?

国情已大不一样了.
最后,那个时候,美国有象如今中国这样史上超级庞大的工业机器的竞争对手么?

红袖添香夜读书 发表于 2011-10-20 18:25
经济学本身是研究数字的学科。

你提出100%，很好这是说明欠债严重程度的。所以现在我告诉你，过去人 ...
你拿希腊到现在也没有违约,来说明美国必然不会违约是不合理的.
希腊到现在仍然得到欧盟的援助和贷款,欧盟的经济总量是希腊的几十倍,支持的起(只要有统一的决心).
但是请问根据美国的经济总量(当然也就是债务总量)的规模,当今社会哪个国家或者组织援助得起?

刚披露的,8月份,中国减了365亿美国国债.
到时候看看9月份减多少.
TB的外汇储备今年一直在激增,但是持有美国国债总量创一年来新低.
同时,中国还大量减持了美国的政府机构债务,(包括两房).尽减少940亿美元.
而仅上半年6个月,外汇储备就从2.85万亿增加到3.19万亿美元.
其中玄机,我想很清楚了.

刚披露的,8月份,中国减了365亿美国国债.
到时候看看9月份减多少.
TB的外汇储备今年一直在激增,但是持有美国国债总量创一年来新低.
同时,中国还大量减持了美国的政府机构债务,(包括两房).尽减少940亿美元.
而仅上半年6个月,外汇储备就从2.85万亿增加到3.19万亿美元.
其中玄机,我想很清楚了.

chaifox 发表于 2011-10-21 02:43
同样是国债过100%,请问那时美国民众的负债率是多少?现在是多少?
同样那时美国的工农业总产值占GDP是多 ...
人家至少还提供了一个100%的数据，你倒好，一个数据没有，纯粹的空口说白话。

理解能力啊。

我是说市场分析员不是吃干饭的。如果一国国债可能还不了，人家肯定先比你知道，所以美债能不能还的上，不是你需要担心同时也不是你有能力去担心的事。

chaifox 发表于 2011-10-21 02:57
你拿希腊到现在也没有违约,来说明美国必然不会违约是不合理的.
希腊到现在仍然得到欧盟的援助和贷款,欧盟 ...

理解能力啊。

我是说市场分析员不是吃干饭的。如果一国国债可能还不了，人家肯定先比你知道，所以美债能不能还的上，不是你需要担心同时也不是你有能力去担心的事。

今年上半年增持了近3000亿美债，这是啥玄机？

人家银行说的很清楚了，增持减持美债都很正常，按市场具体情况而定。总体上，会推进外汇储备多元化，减小美债比重。

偏偏就有人自作聪明这玄机那玄机的。

下半年倒是买了不少日本国债，这是个比美国欠账狠的多的国家，200%gdp，你又有什么想说的？

chaifox 发表于 2011-10-21 03:02
刚披露的,8月份,中国减了365亿美国国债.
到时候看看9月份减多少.
TB的外汇储备今年一直在激增,但是持有美 ...

今年上半年增持了近3000亿美债，这是啥玄机？

人家银行说的很清楚了，增持减持美债都很正常，按市场具体情况而定。总体上，会推进外汇储备多元化，减小美债比重。

偏偏就有人自作聪明这玄机那玄机的。

下半年倒是买了不少日本国债，这是个比美国欠账狠的多的国家，200%gdp，你又有什么想说的？

红袖添香夜读书 发表于 2011-10-21 09:55
人家至少还提供了一个100%的数据，你倒好，一个数据没有，纯粹的空口说白话。
那你有提供了什么数据？

核聚变 发表于 2011-10-21 10:33
那你有提供了什么数据？
你自己不会看么，总共才一页。

要不要我喂你吃饭?

羅生門 发表于 2011-10-20 11:30
他不印钱还有一个方法的 就是抢 他这么多军工武器 多抢些就没事
以美帝的经济规模 世界上只有tg可以满足他得胃口 但是棘手的是tg不是武器可以抢得 现在最大的国际矛盾就是美帝想抢tg自救和tg不让美帝抢让美国自己毒发暴毙上位的矛盾

红袖添香夜读书 发表于 2011-10-20 12:03
呵呵，小破孩合着每天不胡扯两句日子就过不下去么？

首先，美国联邦政府负债超gdp是旧闻了，如果我没记错 ...
呵呵  现在问题是美帝的经济规模已经太大了 以前太高了可以让国际市场来支撑 但现在国际市场也支撑不了美帝的债务了  这意味着债务上限提高这招可能很快就会不好使了 不提高上限 我想问问你这专业人士美帝还有什么招可以避免违约？

yzyz121 发表于 2011-10-21 11:11
以美帝的经济规模 世界上只有tg可以满足他得胃口 但是棘手的是tg不是武器可以抢得 现在最大的国际矛盾就是 ...
人家才不会抢中国 要抢就抢中东 只要石油一天要美元交易 他的地位就很难憾动！！

没事，三大评级机构不都是美国的不是？

chaifox 发表于 2011-10-21 02:43
同样是国债过100%,请问那时美国民众的负债率是多少?现在是多少?
同样那时美国的工农业总产值占GDP是多 ...
当年美国可是巅峰时期，而且没有后来的那些个什么社会保险之类的东西，不可同日而语。

换个角度，当年美国经历了10年萧条，打了一个世界大战，负债才120%，现在才打两场治安战，经历了2年的经济危机，就变成100%，而且几乎肯定要超过120%，这才是一个很严重的现实。当然我不认为美国在近期甚至中期会违约。

刻舟求剑用来形容这里的某个人很贴切。

红袖添香夜读书 发表于 2011-10-21 09:55
人家至少还提供了一个100%的数据，你倒好，一个数据没有，纯粹的空口说白话。
这些数据还要看吗?哪个不是恶化和严重恶化?
对了再加一个,以前120%的时候,美国还是世界上最大的债权国,现在同样100%,是世界上最大的债务国.

红袖添香夜读书 发表于 2011-10-21 10:07
今年上半年增持了近3000亿美债，这是啥玄机？

人家银行说的很清楚了，增持减持美债都很正常，按市场 ...
1.TB从未在上半年增加3000亿美债,而是3000亿外汇储备.它表明两点,1,贸易顺差,2资本项目顺差.
你不要搞混.
2.TB从未有过3万亿美债.
你不要把外汇储备和美债混为一谈.
3.美国公布的中国持有美债包括短/中长期所有类型.
你也不要混淆黑视听.

yzyz121 发表于 2011-10-21 11:14
呵呵  现在问题是美帝的经济规模已经太大了 以前太高了可以让国际市场来支撑 但现在国际市场也支撑不了美 ...
又是个空口白话党。要不我介绍你去说书，看看能不能把美国说死？

chaifox 发表于 2011-10-21 16:22
这些数据还要看吗?哪个不是恶化和严重恶化?
对了再加一个,以前120%的时候,美国还是世界上最大的债权国,现 ...
切，说了半天，这不还是没数据。

你们这几个还真不如人家楼主。人家结论不管对错，至少还是拿出数据作为佐证的。经济要照你这样玩，那也就成扯淡文学了。

chaifox 发表于 2011-10-21 16:26
1.TB从未在上半年增加3000亿美债,而是3000亿外汇储备.它表明两点,1,贸易顺差,2资本项目顺差.
你不要搞混 ...
　　美国财政部(Treasury Department)周一(28日)公布报告称，截至2010年12月底为止，中国持有的美国国债数量向上修正2680亿美元，至1.12万亿美元。之前公布为8916亿美元。

　　美国财政部未对修正的原因作出解释。


-----------------

这个还真是我错了。我一直以为2010年底美债余额是近9千。今年上半年余额近1万2，差不多增加3千

什么时候美财政部改数据了。。。

moskov2012 发表于 2011-10-20 16:26
可笑历史上美元的购买力是多少？现在的购买力是多少？
历史上美国的gdp总量是多少，现在的GDP总量是多少 ...
日本负债快300%了。你看人家生龙活虎的，有事么？

chaifox 发表于 2011-10-21 02:43
同样是国债过100%,请问那时美国民众的负债率是多少?现在是多少?
同样那时美国的工农业总产值占GDP是多 ...
人家欠的的美元债，人家可以印美元的。。。东南亚小国欠了美元债可能换不上，美国怎么个换不上美元债呢？

央行发的人民币国债，央行会还不上么？

再说欧洲各国都这样吧，我们也好不了太多。

chaifox 发表于 2011-10-21 03:02
刚披露的,8月份,中国减了365亿美国国债.
到时候看看9月份减多少.
TB的外汇储备今年一直在激增,但是持有美 ...
减持美债又如何？  去买欧债？

你要数据我给你:
"观察美国长期的储蓄率走势，除了1929年大萧条后的异常下降和1941年到1946年“二战”中的异常上升外，在1947到1984年长达37年的时间里，美国居民储蓄率都维持在7%到11%左右。"
我们知道120%是二战期间战争开支导致. 那么根据上述文字,可以看出,同期美国国民储蓄率空前高,而且连续年异常的高,这个高度远远大于11%.
按最保守算,11%,连续5年,就可到达储蓄为年收入的60%的水平.

而现在呢,"从1984年开始，美国居民储蓄率呈现出一种趋势性下降的态势。从1992年开始，甚至储蓄额也开始下降。2005/2006连续数年为负,其他年份也很低,2008年1.7%.这还是近6年来的新高. 导致到现在人均负债(非国债摊到人头,而是诸如学贷,房贷,卡贷等私人消费)达到人均年收入的167%(这个数据有多个版本,167%是最新的调查结果,但是少的也达到125%)

这就可以解释,为什么同样高的国债水平, 二战结束时,美国是债权国,,而现在美国却是债务国.
换言之,现今的美国.从个体到整体,全部是严重透支,严重负债.
这还不算企业债(那个数据太吭爹,天文数字,即使考虑到有借贷的,也有放贷的,也是极其的坑爹.)


至于我提到的其他数据,诸如工农业GDP占比的变化,我想只要不是活在与世隔绝的地方,心理都有数.
这个数字反映什么,我想你不必装傻.

红袖添香夜读书 发表于 2011-10-21 09:55
人家至少还提供了一个100%的数据，你倒好，一个数据没有，纯粹的空口说白话。

你要数据我给你:
"观察美国长期的储蓄率走势，除了1929年大萧条后的异常下降和1941年到1946年“二战”中的异常上升外，在1947到1984年长达37年的时间里，美国居民储蓄率都维持在7%到11%左右。"
我们知道120%是二战期间战争开支导致. 那么根据上述文字,可以看出,同期美国国民储蓄率空前高,而且连续年异常的高,这个高度远远大于11%.
按最保守算,11%,连续5年,就可到达储蓄为年收入的60%的水平.

而现在呢,"从1984年开始，美国居民储蓄率呈现出一种趋势性下降的态势。从1992年开始，甚至储蓄额也开始下降。2005/2006连续数年为负,其他年份也很低,2008年1.7%.这还是近6年来的新高. 导致到现在人均负债(非国债摊到人头,而是诸如学贷,房贷,卡贷等私人消费)达到人均年收入的167%(这个数据有多个版本,167%是最新的调查结果,但是少的也达到125%)

这就可以解释,为什么同样高的国债水平, 二战结束时,美国是债权国,,而现在美国却是债务国.
换言之,现今的美国.从个体到整体,全部是严重透支,严重负债.
这还不算企业债(那个数据太吭爹,天文数字,即使考虑到有借贷的,也有放贷的,也是极其的坑爹.)


至于我提到的其他数据,诸如工农业GDP占比的变化,我想只要不是活在与世隔绝的地方,心理都有数.
这个数字反映什么,我想你不必装傻.

日本债务都是GDP的两倍还多了吧，也没见日本破产啊

欧元区债务也将在不远的未来超过GDP

所以,我们才会看到,99%网站所反映的严峻事实,一旦失业,债务能让你失去住房,失去保险,失去一切.
因为只有债务,没有储蓄.

蔑视权威 发表于 2011-10-21 16:57
日本债务都是GDP的两倍还多了吧，也没见日本破产啊

欧元区债务也将在不远的未来超过GDP
日本居民高储蓄,这是根本不同.

一句话,美国要解决问题,只有提高居民储蓄率,说白了,过去生活水平太高,严重透支,现在要量入为出.
但这是一个恶性循环的过程.少消费,企业更萧条,失业更严重,消费更低迷,失业更严重......
要是再乱印美元,导致各国集体用脚投票,那就要再导致美国国内的空前通涨......这后果.....
所以.......天知道什么结果.

sakainoriko 发表于 2011-10-21 16:46
日本负债快300%了。你看人家生龙活虎的，有事么？
日本政府负债率是GDP的200%，其中超过95%以上的债务被日本国内投资者持有。政府和银行是净投资个体，企业和私人是净储蓄个体。日本长期储蓄大于投资，所以拥有庞大的储蓄为政府债务缓冲。而且日本拥有超过3万亿美元海外资产和连续几十年经常账户余额盈余，也可以为政府债务进行缓冲。

sakainoriko 发表于 2011-10-21 16:46
日本负债快300%了。你看人家生龙活虎的，有事么？
生龙活虎?顶多叫毫无生气.
日本人民至少继承了TB的好积蓄的优良传统, 所以,日本国债主要面向国民,发债还发得出去.

想起上半年地震海啸后震区的一堆保险箱了,倭国人有钱也不存银行{:soso_e113:}

mardiney 发表于 2011-10-21 17:15
日本政府负债率是GDP的200%，其中超过95%以上的债务被日本国内投资者持有。政府和银行是净投资个体，企业 ...
对,日本政府虽是国债高企,但是日本整体对外是世界前几位的债权国.

mardiney 发表于 2011-10-21 17:15
日本政府负债率是GDP的200%，其中超过95%以上的债务被日本国内投资者持有。政府和银行是净投资个体，企业 ...
这不是问题的本质。。。本质是美国欠的都是美元债，日本欠的多是日元债。  实际上除了本国政治因素外，不存在支付问题，就是没有违约这一说。人家本币可以贬值，慢慢还好了。

光看债务占GDP的比重是没什么意思的，这个比重德国和希腊差不多，怎么就没人担心德国债务违约。

chaifox 发表于 2011-10-21 16:54
你要数据我给你:
"观察美国长期的储蓄率走势，除了1929年大萧条后的异常下降和1941年到1946年“二战” ...
呵呵，这些和美债必然违约有关系么？