超级军网说美国会大动荡是想太多了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 15:22:07
我仔细想过，美国这样的制度在结构上是相对稳定的。巧妙之处在于将社会的怒火引导向只针对局部，而不会针对整个全局制度。国家出问题，人们只会想这是奥巴马的问题，或是民主党这一届zf的问题。现实里美国是最强国，发达国家制度也基本类似，所以人们已经根深蒂固的认为这制度就是最先进最好的制度，已经不会有人想到要针对制度。日本10年换7相,5年换6相，并没有什么事情，即便换来换去，问题始终得不到解决，变成为换而换的游戏，也没人会认为制度有什么问题，只是继续换下去。
而中国zf或tg是将所有事情大包大揽在身上。于是自己也就成为唯一的靶子，成为所有人的靶子。这样下去会越来越危险。我认为当前首要任务是发展经济。但是需要适当改变，适当放权。比如劳资矛盾，这种事情揽在身上有什么好的，劳方会骂你，资方也不会感谢你在各方面骂你。倒不如像西方那样，让劳资自己去解决矛盾。久不久会来一次什么NBA停摆，演员工罢，机场铁路工罢，但只是会劳资互咬，跟zf没什么关系。拆迁之类应该交由法律解决。并且采用陪审团制度。陪审团制度不是完美，但可以极大解决公平公正问题，大大减少社会矛盾。
我仔细想过，美国这样的制度在结构上是相对稳定的。巧妙之处在于将社会的怒火引导向只针对局部，而不会针对整个全局制度。国家出问题，人们只会想这是奥巴马的问题，或是民主党这一届zf的问题。现实里美国是最强国，发达国家制度也基本类似，所以人们已经根深蒂固的认为这制度就是最先进最好的制度，已经不会有人想到要针对制度。日本10年换7相,5年换6相，并没有什么事情，即便换来换去，问题始终得不到解决，变成为换而换的游戏，也没人会认为制度有什么问题，只是继续换下去。
而中国zf或tg是将所有事情大包大揽在身上。于是自己也就成为唯一的靶子，成为所有人的靶子。这样下去会越来越危险。我认为当前首要任务是发展经济。但是需要适当改变，适当放权。比如劳资矛盾，这种事情揽在身上有什么好的，劳方会骂你，资方也不会感谢你在各方面骂你。倒不如像西方那样，让劳资自己去解决矛盾。久不久会来一次什么NBA停摆，演员工罢，机场铁路工罢，但只是会劳资互咬，跟zf没什么关系。拆迁之类应该交由法律解决。并且采用陪审团制度。陪审团制度不是完美，但可以极大解决公平公正问题，大大减少社会矛盾。
你说的这是真的，但是你有想过没有，你换总统能解决问题么？土鳖国虽然政府受到压力大，但是反而可能能解决问题。各有利弊。
吾国精英对陪审团制度深恶痛绝
楼上貌似没看明白，我目的不是论证利弊，而是说要做改进改良，否则随着矛盾力积累会越来越危险。一个高铁事故在微博引发大地震，不仅震动中国也惊动全球。但是想想现在微博用户才多少，5年后又会是多少。并且以前主要是不知名网民在留言板发言。现在已经演变成大量知名公众人物以及一些媒体在当带头。
社会形势已经发生极大的改变，而且继续在快速发展。还不知道吗。很多人包括很多官员还在睡梦中。
我是不愿看到大好经济形势被毁，普通百姓陷入困境。覆巢之下无完卵。
社会形势已经发生极大的改变，而且继续在快速发展。还不知道吗。很多人包括很多官员还在睡梦中。
我是不愿看到大好经济形势被毁，普通百姓陷入困境。覆巢之下无完卵。
潇声客 发表于 2011-9-18 13:11 ![]()
楼上貌似没看明白，我目的不是论证利弊，而是说要做改进改良，否则随着矛盾力积累会越来越危险。一个高铁事 ...
是TG自己放纵南方系的，这又怪得了谁
楼上貌似没看明白，我目的不是论证利弊，而是说要做改进改良，否则随着矛盾力积累会越来越危险。一个高铁事 ...
是TG自己放纵南方系的，这又怪得了谁
那当然，老美有优良传统：
http://www.commondreams.org/views05/0905-24.htm
2005年新奥尔良飓风时：
http://www.commondreams.org/views05/0905-24.htm
2005年新奥尔良飓风时：
"These troops are battle-tested. They have M-16s and are locked and loaded," said the Democrat governor of Louisiana, Kathleen Blanco. "These troops know how to shoot and kill, and I expect they will."
那当然，老美有优良传统：
http://www.commondreams.org/views05/0905-24.htm
汶川大地震时，到底有没有暴徒趁火打劫的？媒体没报道，而我个人相信是没有，否则那么多去灾区的志愿者，及灾区本地的民众，早就暴料了。西方的媒体也称赞灾区秩序良好。
与此相比，美国新奥尔良就差得太远。飓风刚过，就有武装歹徒持枪抢劫强奸杀人，大量警察弃职逃走。
除了说明我们中国的老百姓善良之外，以上事实也说明美军全副武装进入灾区是有其现实必要性的。美军的一个重要任务是恢复当地正常的社会秩序，而这在当地只能通过枪杆子的威摄来实现。美军当然也救灾，但这被前述的功能掩盖了。
想一想还是我们中国人爱好和平。美国人在自己家里都有如此的暴力倾向，难怪要到处挑起战争了。唯其如此，美国人更有必要建立一套高效的制度来化解社会矛盾，其中某些方面，就象楼主所言，是值得我们借鉴的
http://www.commondreams.org/views05/0905-24.htm
汶川大地震时，到底有没有暴徒趁火打劫的？媒体没报道，而我个人相信是没有，否则那么多去灾区的志愿者，及灾区本地的民众，早就暴料了。西方的媒体也称赞灾区秩序良好。
与此相比，美国新奥尔良就差得太远。飓风刚过，就有武装歹徒持枪抢劫强奸杀人，大量警察弃职逃走。
除了说明我们中国的老百姓善良之外，以上事实也说明美军全副武装进入灾区是有其现实必要性的。美军的一个重要任务是恢复当地正常的社会秩序，而这在当地只能通过枪杆子的威摄来实现。美军当然也救灾，但这被前述的功能掩盖了。
想一想还是我们中国人爱好和平。美国人在自己家里都有如此的暴力倾向，难怪要到处挑起战争了。唯其如此，美国人更有必要建立一套高效的制度来化解社会矛盾，其中某些方面，就象楼主所言，是值得我们借鉴的
guanlong 发表于 2011-9-18 01:13 ![]()
汶川大地震时，到底有没有暴徒趁火打劫的？媒体没报道，而我个人相信是没有，否则那么多去灾区的志愿者， ...
既然救灾都需要全副武装的军人随时准备开枪杀人，老美警察对表威者会手下留情？当然老美警察随意开枪，惹起骚乱也是有传统的（得，这次牛牛居然也学会了）。既然如此，我完全同意LZ的意见，MD不会有啥大麻烦的，最多开枪镇压就行。这不，人不过在路上坐着都被警告将被逮捕。至于陪审团啥，忽悠吧，要按陪审团制度，中国几个著名的案子恐怕合格的陪审员都找不到，要知道媒体铺天盖地的报道在美国是认为会影响陪审员判断的，所以需要找没被影响的人才行，而且陪审员还要被控辩双方各自筛选，这时有钱请得起好律师和没钱的差别就出来了，可以说审讯没有开始，钱已经开始起作用了。Money talks是美国不变的真理。
汶川大地震时，到底有没有暴徒趁火打劫的？媒体没报道，而我个人相信是没有，否则那么多去灾区的志愿者， ...
既然救灾都需要全副武装的军人随时准备开枪杀人，老美警察对表威者会手下留情？当然老美警察随意开枪，惹起骚乱也是有传统的（得，这次牛牛居然也学会了）。既然如此，我完全同意LZ的意见，MD不会有啥大麻烦的，最多开枪镇压就行。这不，人不过在路上坐着都被警告将被逮捕。至于陪审团啥，忽悠吧，要按陪审团制度，中国几个著名的案子恐怕合格的陪审员都找不到，要知道媒体铺天盖地的报道在美国是认为会影响陪审员判断的，所以需要找没被影响的人才行，而且陪审员还要被控辩双方各自筛选，这时有钱请得起好律师和没钱的差别就出来了，可以说审讯没有开始，钱已经开始起作用了。Money talks是美国不变的真理。
其实LZ的发帖倒是让我注意到一个问题，CD上的人应该是认为我们的制度也是最好的制度或者最适合的制度，以前我也发帖说应该把缓冲区单独列出来，不应该放在TG的头上美国这种移民国家，真要大萧条了人民会用脚投票的
lz跟真正的美国人聊过在来
美国的体制很先进，抗逆性很强。出不了大动荡。
逸仙润之尊仲尼 发表于 2011-9-18 15:20 ![]()
其实LZ的发帖倒是让我注意到一个问题，CD上的人应该是认为我们的制度也是最好的制度或者最适合的制度 ...
我觉得对于贫穷的中国迫切需要的首先是发展经济，保持经济发展速度。
其次撇开好不好的争议，做激烈转型是要付出代价和成本的。私人飞机好不好，但是让你出钱，你承受不起，那又怎能说是好。不能只纯粹的说好不好，要加上成本代价的考虑。
除了经济上的代价。现在稳定大多人会以为这是理所应当的，以后也会保持的。但实际上一失控，天知道会出什么事情。有前苏的例子。中国也曾有军阀割据的历史。有新疆西藏的现实。戈尔巴乔夫没预见后来，谁又敢说自己比戈尔巴乔夫更有脑。大多数人都太天真也压根没多想一步，光盯着美国喊好了。
搞什么大改革可以等人均GDP上万美元了再考虑。现在可以做一些低成本大作用的事情。像陪审团制度我认为就是低成本大作用的改革。这个利国利民。利于稳定。唯一只会对那些利用不公平牟利的人不利，那有什么关系。
其实LZ的发帖倒是让我注意到一个问题，CD上的人应该是认为我们的制度也是最好的制度或者最适合的制度 ...
我觉得对于贫穷的中国迫切需要的首先是发展经济，保持经济发展速度。
其次撇开好不好的争议，做激烈转型是要付出代价和成本的。私人飞机好不好，但是让你出钱，你承受不起，那又怎能说是好。不能只纯粹的说好不好，要加上成本代价的考虑。
除了经济上的代价。现在稳定大多人会以为这是理所应当的，以后也会保持的。但实际上一失控，天知道会出什么事情。有前苏的例子。中国也曾有军阀割据的历史。有新疆西藏的现实。戈尔巴乔夫没预见后来，谁又敢说自己比戈尔巴乔夫更有脑。大多数人都太天真也压根没多想一步，光盯着美国喊好了。
搞什么大改革可以等人均GDP上万美元了再考虑。现在可以做一些低成本大作用的事情。像陪审团制度我认为就是低成本大作用的改革。这个利国利民。利于稳定。唯一只会对那些利用不公平牟利的人不利，那有什么关系。
潇声客 发表于 2011-9-18 17:52 ![]()
我觉得对于贫穷的中国迫切需要的首先是发展经济，保持经济发展速度。
其次撇开好不好的争议，做激烈转型 ...
陪审团这种东西只有大家都是中产阶级的时候才有用处，像中国的这样的贫富差距巨大的国家 只会加大社会矛盾和阶级仇恨
我觉得对于贫穷的中国迫切需要的首先是发展经济，保持经济发展速度。
其次撇开好不好的争议，做激烈转型 ...
陪审团这种东西只有大家都是中产阶级的时候才有用处，像中国的这样的贫富差距巨大的国家 只会加大社会矛盾和阶级仇恨悠蓝的唯一马甲 发表于 2011-9-18 15:26 ![]()
美国的体制很先进，抗逆性很强。出不了大动荡。
应该没几个美国人会否定他们的制度。但是美国是松散联邦制，分裂的可能理论是应该是有的，只不过需要美国大大的衰落，矛盾尖锐才可能触发。
美国的体制很先进，抗逆性很强。出不了大动荡。
应该没几个美国人会否定他们的制度。但是美国是松散联邦制，分裂的可能理论是应该是有的，只不过需要美国大大的衰落，矛盾尖锐才可能触发。
lz想法不错。
逸仙润之尊仲尼 发表于 2011-9-18 17:58 ![]()
陪审团这种东西只有大家都是中产阶级的时候才有用处，像中国的这样的贫富差距巨大的国家 只会加大 ...
中国主要是城乡二元农民数量庞大显得基尼系数大。而且主要是这10年快速发展后才加大的。以后注意调节也是可以改善的。而根本出路是要完成工业化和城市化，农民数量减少了，基尼系数才最终降的下去。
你说陪审团制度只适合中产阶级，这是你自己想出来的，还是哪本书说的？
我认为陪审团制本质上是法制的民主。也就是将定罪权还于人民了。于是会更加公平公正。一直说什么司法独立。但是应该没几个想过怎样才能实现。这应该就是最好的突破口。
陪审团这种东西只有大家都是中产阶级的时候才有用处，像中国的这样的贫富差距巨大的国家 只会加大 ...
中国主要是城乡二元农民数量庞大显得基尼系数大。而且主要是这10年快速发展后才加大的。以后注意调节也是可以改善的。而根本出路是要完成工业化和城市化，农民数量减少了，基尼系数才最终降的下去。
你说陪审团制度只适合中产阶级，这是你自己想出来的，还是哪本书说的？
我认为陪审团制本质上是法制的民主。也就是将定罪权还于人民了。于是会更加公平公正。一直说什么司法独立。但是应该没几个想过怎样才能实现。这应该就是最好的突破口。
现在没有比美国好的政治制度，很多东西是我们还没开始做的，西方已经做了很长时间，西方以前也动荡过，动荡完了，还是世界发达的地区。
现在这些事情TG貌似自己都没意识，不知道自己在干嘛
潇声客 发表于 2011-9-18 18:01 ![]()
应该没几个美国人会否定他们的制度。但是美国是松散联邦制，分裂的可能理论是应该是有的，只不过需要美国 ...
是的。近五十年里，美国依旧是头号强国。
应该没几个美国人会否定他们的制度。但是美国是松散联邦制，分裂的可能理论是应该是有的，只不过需要美国 ...
是的。近五十年里，美国依旧是头号强国。
CCAV13报告；华尔街行游表威开始了。
问题的实质是；资本的逐利原则和对工人阶级的妥协导致的高福利引起加工业萎缩。
解决办法；1；压缩福利，减少企业用工成本。——美国老百姓不满意。
2；政府开办企业增加工作机会，但是不能保证盈利。——自己打脸，社会主义苗头。
3；找个理由，找个个头不算大但是有钱的揍一顿。——狼来了喊多了就没人信了。
问题的实质是；资本的逐利原则和对工人阶级的妥协导致的高福利引起加工业萎缩。
解决办法；1；压缩福利，减少企业用工成本。——美国老百姓不满意。
2；政府开办企业增加工作机会，但是不能保证盈利。——自己打脸，社会主义苗头。
3；找个理由，找个个头不算大但是有钱的揍一顿。——狼来了喊多了就没人信了。
潇声客 发表于 2011-9-18 18:11 ![]()
中国主要是城乡二元农民数量庞大显得基尼系数大。而且主要是这10年快速发展后才加大的。以后注意调节也是 ...
为什么要信书呢，我说的都是自己思考的，也许是错误的，也许是幼稚的，但是是自己思考的就好，可以供大家批判
关键是人怎么样选，你没有看到中国的任何推荐制度都会变成很恐怖的腐败来源？
中国主要是城乡二元农民数量庞大显得基尼系数大。而且主要是这10年快速发展后才加大的。以后注意调节也是 ...
为什么要信书呢，我说的都是自己思考的，也许是错误的，也许是幼稚的，但是是自己思考的就好，可以供大家批判
关键是人怎么样选，你没有看到中国的任何推荐制度都会变成很恐怖的腐败来源？
美利坚合众国的造血功能远超历史上任何的国家。