发动机太难是因为中国没有做超级大国的决心!!!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 01:25:58


     要真正的从头到尾研制一款发动机,基本和研制一款战机的花费差不多大。像j10的研发至少花费了几百亿人民币,那么与之配套的太行发动机的花费估计都上百亿了(这还要精打细算否则很容易超标)。假设每台发动机的收益是百分之三十(每台发动机挣500万人民币),这就需要产量达到几千台才能收回成本,这基本上只有超级大国才有这么大市场容量(还要海外分担至少三分之一)。
   而研制J20上千亿研发费跑不掉的,而与之配套的WS15研发就算精打细算也要几百亿的投入,也需要几千台的销量才能收回研发成本(四代发动机要贵2-3倍)。我国要搞成这俩款发动机若没有5000架战斗机市场容量,是不可能收回研发成本的。这很难想象,这需要一个超级大国的国内市场再加上一个庞大的国外市场才能做到,看来我们只能做世界性的超级军事强国,否则光靠几百架国内市场和微不足道的国外市场,造成研发上的巨大亏空是根本收不回来的。
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且不说国外市场,首先要对国内市场的量要有一个预估。几百架与几千架的性质是完全不同的。想下若只打算做个中等军事强国,几百架就够了,这种情况国家就给几十架研发费用。若有几千架,国家就愿意给几百架的研发费用。关键到底是想做拥有几千架世界一流战斗机超级军事强国还是几百架一般强国,这需要国家意志。而研发费用多寡是成功的关键。

     要真正的从头到尾研制一款发动机,基本和研制一款战机的花费差不多大。像j10的研发至少花费了几百亿人民币,那么与之配套的太行发动机的花费估计都上百亿了(这还要精打细算否则很容易超标)。假设每台发动机的收益是百分之三十(每台发动机挣500万人民币),这就需要产量达到几千台才能收回成本,这基本上只有超级大国才有这么大市场容量(还要海外分担至少三分之一)。
   而研制J20上千亿研发费跑不掉的,而与之配套的WS15研发就算精打细算也要几百亿的投入,也需要几千台的销量才能收回研发成本(四代发动机要贵2-3倍)。我国要搞成这俩款发动机若没有5000架战斗机市场容量,是不可能收回研发成本的。这很难想象,这需要一个超级大国的国内市场再加上一个庞大的国外市场才能做到,看来我们只能做世界性的超级军事强国,否则光靠几百架国内市场和微不足道的国外市场,造成研发上的巨大亏空是根本收不回来的。
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且不说国外市场,首先要对国内市场的量要有一个预估。几百架与几千架的性质是完全不同的。想下若只打算做个中等军事强国,几百架就够了,这种情况国家就给几十架研发费用。若有几千架,国家就愿意给几百架的研发费用。关键到底是想做拥有几千架世界一流战斗机超级军事强国还是几百架一般强国,这需要国家意志。而研发费用多寡是成功的关键。
关键我们有这么大的决心么?
我们经常说欧美的飞机如何贵,假如我们考虑研发成本,像j10,j20造价不能比美国便宜
我们战机便宜是因为研发都是政府补贴的,没算进去
往研发里投钱 还有亏空一说?
guoxing1987 发表于 2011-9-14 19:14
往研发里投钱 还有亏空一说?
市场经济下不考虑收回成本吗?!!这么简单的道理
guoxing1987 发表于 2011-9-14 19:14
往研发里投钱 还有亏空一说?
若就造几百架战机,研发必然是巨亏,太奢侈了
fkg063423 发表于 2011-9-14 19:20
若就造几百架战机,研发必然是巨亏,太奢侈了
;P我就围观一下 “上千亿”“几百亿”“5000架”
楼主自己玩的蛮high啊
guoxing1987 发表于 2011-9-14 19:25
我就围观一下 “上千亿”“几百亿”“5000架”
单位是人民币
大家一起捞
楼主高智商,给跪了,求计算核武器的投入与产出回报~~
我是来围观“收回研发成本”的。


先不说数据是不是准确,一个国家战略的东西,考虑成本价?

还有就是,楼主以为,军队购买的资金难道不也是属于国家支出的部分?你买的越多,你支出就越多...

除非你出口,这也就是为什么MD一直在搞出口,甚至专门搞了个F35来出口一样。

不过就算如此,庞大的开支,国家还是要支付的。

先不说数据是不是准确,一个国家战略的东西,考虑成本价?

还有就是,楼主以为,军队购买的资金难道不也是属于国家支出的部分?你买的越多,你支出就越多...

除非你出口,这也就是为什么MD一直在搞出口,甚至专门搞了个F35来出口一样。

不过就算如此,庞大的开支,国家还是要支付的。
傻货满天飞 发表于 2011-9-14 19:34
先不说数据是不是准确,一个国家战略的东西,考虑成本价?

还有就是,楼主以为,军队购买的资金难道不也 ...
没有足够多的量,人家就舍不得花钱投进去,之所以发动机这么吝啬是因为产量上不去
很欢乐啊,那么,捞??!!
路过,被楼主的标题唬了一跟头,摔进来的
所以美国的F35在商业上很成功,可以良性发展。
fkg063423 发表于 2011-9-14 19:40
没有足够多的量,人家就舍不得花钱投进去,之所以发动机这么吝啬是因为产量上不去
当年那么多歼六算什么?产量上不去?
日本F2之所以那么贵估计是算了研发成本的
machineussr 发表于 2011-9-14 19:44
当年那么多歼六算什么?产量上不去?
晕,j6跟现在的飞机比就是玩具机。
fkg063423 发表于 2011-9-14 19:17
市场经济下不考虑收回成本吗?!!这么简单的道理
国宝级武器是把战斗力放在第一位,市场经济规律放在国防领域不合适,尤其是兔爷的国防领域。
fkg063423 发表于 2011-9-14 19:47
晕,j6跟现在的飞机比就是玩具机。
原理你的逻辑可是数量大了,有需求有收益发动机就做的好,那么当年为何没做好?
你是把因果搞反了,先下血本做好发动机,接下来才能有好卖的大市场,没人会在出成品前主动为你的研发、试验和批产所需的庞大开支买单。
虽然现代科技都必须用钱去砸,但技术沉淀不是光用钱就能砸出来的,尤其是人才积累,急不来的,需要砸钱,但到一定数额,砸再多也没用

发送自我的 Desire HD 大板凳
fkg063423 发表于 2011-9-14 19:44
日本F2之所以那么贵估计是算了研发成本的
单机也要8000多万,比神马阵风台风超虫沙漠隼都贵
machineussr 发表于 2011-9-14 19:52
原理你的逻辑可是数量大了,有需求有收益发动机就做的好,那么当年为何没做好?
你是把因果搞反了,先下 ...
这需要对市场有极大信心支撑
gboy168 发表于 2011-9-14 19:41
很欢乐啊,那么,捞??!!
我 也是 这样想滴
难道TG搞发动机,和四代机是为了“赚钱”?
fkg063423 发表于 2011-9-14 19:58
这需要对市场有极大信心支撑
仔细整理你的思路,军火商对市场有支撑?还是对市场有信心?
到底是先搞出了好的发动机有人蜂拥购买,还是用户先给你资金好让东西能搞成?难道你赞成的是毛子那样的钓鱼研发模式?
lizhiling 发表于 2011-9-14 20:05
难道TG搞发动机,和四代机是为了“赚钱”?
无论那里摊薄研发成本都是要考虑的,量上不去就摊不薄,几百架是无论怎样都不够的
笑而不语
fkg063423 发表于 2011-9-14 20:12
无论那里摊薄研发成本都是要考虑的,量上不去就摊不薄,几百架是无论怎样都不够的
LZ怎么知道就只用来装黑丝一种?
machineussr 发表于 2011-9-14 20:09
仔细整理你的思路,军火商对市场有支撑?还是对市场有信心?
到底是先搞出了好的发动机有人蜂拥购买,还 ...
且不说国外市场,首先要对国内市场的量要有一个预估。几百架与几千架的性质是完全不同的。想下若只打算做个中等军事强国,几百架就够了,这种情况国家就给几十架研发费用。若有几千架,国家就愿意给几百架的研发费用。关键到底是想做拥有几千架世界一流战斗机超级军事强国还是几百架一般强国,这需要国家意志
孩子,不要再争论洋务运动时期就争论明白的事情。
楼主标题说的有道理!
huangno111 发表于 2011-9-14 20:22
LZ怎么知道就只用来装黑丝一种?
无论什么机型加起来的量一定要高