超级军网看到老瓦的现状，想想当年的《巡航者》一文，陈同志活活 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 01:59:00
我记得巡航者一期中，陈朴在讲述苏联红海军航母发展一文中对于瓦良格的评价是“只有结构上的参考意义，不要对其有任何奢望。”
现在看来，陈朴同志也看走眼了。。
这是我看过陈朴这么多文章中首个被打脸的。我记得巡航者一期中，陈朴在讲述苏联红海军航母发展一文中对于瓦良格的评价是“只有结构上的参考意义，不要对其有任何奢望。”
现在看来，陈朴同志也看走眼了。。
这是我看过陈朴这么多文章中首个被打脸的。
现在看来，陈朴同志也看走眼了。。
这是我看过陈朴这么多文章中首个被打脸的。我记得巡航者一期中，陈朴在讲述苏联红海军航母发展一文中对于瓦良格的评价是“只有结构上的参考意义，不要对其有任何奢望。”
现在看来，陈朴同志也看走眼了。。
这是我看过陈朴这么多文章中首个被打脸的。
估计按当时的国家实力拿到瓦也没有改造的能力吧
请教：陈朴是？
迷惘中的坚定 发表于 2011-8-24 23:22
请教：陈朴是？
最早《武器》（现改名兵器）的主编吧。
战场文集，巡航者等杂志最主要的撰稿人。
当年好像因写了一篇关于目测9910工程装甲厚度的文章被武器杂志解职了。。
我比较喜欢看他的文章，说实话，水平比较高。
在我看来，他和歌剧院幽灵，不知火都是非常优秀的军文作者。写的东西通俗易懂，相比较而言，现在管带，LZY等人的文章太“技术化”了。不太容易读懂。
迷惘中的坚定 发表于 2011-8-24 23:22
请教：陈朴是？
最早《武器》（现改名兵器）的主编吧。
战场文集，巡航者等杂志最主要的撰稿人。
当年好像因写了一篇关于目测9910工程装甲厚度的文章被武器杂志解职了。。
我比较喜欢看他的文章，说实话，水平比较高。
在我看来，他和歌剧院幽灵，不知火都是非常优秀的军文作者。写的东西通俗易懂，相比较而言，现在管带，LZY等人的文章太“技术化”了。不太容易读懂。
这话没错啊，国产航母应该还是更偏美系路线。
年紀大了，眼花脑不转又不是体制内人士，出错也是在所难免的。
那篇文我也记得，觉得老陈说的还算靠谱。抛开技术层面的问题不谈，一艘HM对于解决TG面临的战略困局就是杯水车薪啊。老瓦只是火种
陈朴大大又不是未卜先知的圣人。闹巡航者那会儿那都多少年前的事儿了
陈皮这家伙，在航母问题上，确实一直比较另类。
huwkgodfish 发表于 2011-8-24 23:25 ![]()
最早《武器》（现改名兵器）的主编吧。
战场文集，巡航者等杂志最主要的撰稿人。
当年好像因写了一篇 ...
那是王辉
最早《武器》（现改名兵器）的主编吧。
战场文集，巡航者等杂志最主要的撰稿人。
当年好像因写了一篇 ...
那是王辉
以前的武器还是挺好看的
陈同志的分析还是有一定道理的。那么多年前的事情，那时候谁也不敢说多少年后不挨打，当然除了什么都不说只等着打别人脸的人。
如果中国继续制造滑跃起飞的航母，才能叫打脸，否则老瓦对中国航母发展研究的意义仅限于结构上的借鉴和试验。
对海航来说才是意义重大
对海航来说才是意义重大
我当年还看过舰船还是那个杂志上的文章，对比老瓦和戈尔什科夫的，那作者的观点是印度比较精明，买来的航母可以迅速形成战斗力，而老瓦的改装却会耗资巨大且时间长。现在看来，那个作者真是不了解三哥和毛子啊
那篇文章我当时第一次看到的时候还小，总觉得他说的不对，费那么大劲弄来的老瓦肯定要好好用的。。。
那个时候，还有人在鼓吹购买光荣和Tu-22M那时候2001/10《现代舰船》上石蹊还有篇文章说瓦舰各种不可能。
倒是2002/2《兵器知识》之“我谈中国兵器”上一个业余爱好者——王永俊——写了篇文章，标题很给力：瓦良格，中国首艘航母。
倒是2002/2《兵器知识》之“我谈中国兵器”上一个业余爱好者——王永俊——写了篇文章，标题很给力：瓦良格，中国首艘航母。
我认为他说的没错啊，我们的目标一定是美式大妈，而瓦良格本身作为毛氏航母第一级第二艘很多结构性硬伤，加上我们自身的技术条件和海军操作能力，让他的研究训练实验功能远大于作战功能。即使我们要建造过度型航母也要在瓦良格的基础上进行大改，比如过大的舰岛、过小的机库、内部不合理的构架以及弹射器、核动力等改进，所以他的话还是相当准确的，而且还是哪么久之前的话。
我记得那期巡航者的第一篇文章，老陈是忽悠应该造轻型航母的，通过造轻型航母积累实力，再进军国际市场。
一群盲目乐观的傻猪，建个航母就在别国海空基地的包围中，有什么值得称道的。何况TG自己也说是实验研究，离形成战力还不知多少年。一艘船体破旧，设计不合理的船就算是花大代价改造也是当靶子的命。
huwkgodfish 发表于 2011-8-24 23:25 ![]()
最早《武器》（现改名兵器）的主编吧。
战场文集，巡航者等杂志最主要的撰稿人。
当年好像因写了一篇 ...
这下看走眼了吧。。这种人 ，要么是忽悠局的，（可能性太小），最大的可能就是，没有一点发展的眼光，，思维狭隘，，，，水平也就那样了，现在领失业救济是它最好的归宿
最早《武器》（现改名兵器）的主编吧。
战场文集，巡航者等杂志最主要的撰稿人。
当年好像因写了一篇 ...
这下看走眼了吧。。这种人 ，要么是忽悠局的，（可能性太小），最大的可能就是，没有一点发展的眼光，，思维狭隘，，，，水平也就那样了，现在领失业救济是它最好的归宿
局座手下的处座大人
时代在发展，中国在飞跃
时代在发展，中国在飞跃
一群盲目乐观的傻猪，建个航母就在别国海空基地的包围中，有什么值得称道的。何况TG自己也说是实验研究，离 ...
大家快点围观大烧饼
大家快点围观大烧饼
陈老（不知是否妥当）还是低估了TG的能力和决心
老陈这么说也不是为了哗众取宠，只能算是个人分析失误。
现在忽悠局当道，老陈这种实在的是越来越少了。
老陈这么说也不是为了哗众取宠，只能算是个人分析失误。
现在忽悠局当道，老陈这种实在的是越来越少了。
huwkgodfish 发表于 2011-8-24 23:25 ![]()
最早《武器》（现改名兵器）的主编吧。
战场文集，巡航者等杂志最主要的撰稿人。
当年好像因写了一篇 ...
基本只有文笔，不懂技术。
最早《武器》（现改名兵器）的主编吧。
战场文集，巡航者等杂志最主要的撰稿人。
当年好像因写了一篇 ...
基本只有文笔，不懂技术。
没看过那文章不好评论，但要从当时的时代背景来看．从技术等角度务实分析性质的文章和所谓预言性质的文章不应一概而论，是否打脸定义上还是轻判点．
光看楼主贴的这句,觉得也不算打脸,老瓦确实只是被参考的对象,即使使用了,更多的也是为了真正国妈测试各种数据
毕竟兔子的野心可不是有个老瓦就止步的
毕竟兔子的野心可不是有个老瓦就止步的
每年10%以上的 GDP 增长 谁知道 TG 会这么快
这个很正常。老瓦回来后，要么改成航母，要么不改成航母，概率各二分之一。当时各种观点都有，争得不亦乐乎。总有很多人估计对了的。
当时的大气候是为老瓦打烟幕弹！所以，俺不觉得这文章有什么不妥！相反，陈扑提出的一些观点和见解很不错！
陈扑的文章很好！文字很优美！很多东西都是怀着一颗赤子之心在写！所以很感人！
俺一直记得一陈扑的一段话：
一个进取国家的雄心和霸气,一支强大海军的光荣和梦想!
苏联消逝了这句话，中国继承了这句话！真的是感慨万千！
读杂志也好，看文章也好，一片文章能让人记住就是成功！
陈扑的文章很好！文字很优美！很多东西都是怀着一颗赤子之心在写！所以很感人！
俺一直记得一陈扑的一段话：
一个进取国家的雄心和霸气,一支强大海军的光荣和梦想!
苏联消逝了这句话，中国继承了这句话！真的是感慨万千！
读杂志也好，看文章也好，一片文章能让人记住就是成功！
“一个进取国家的雄心和霸气,一支强大海军的光荣和梦想!”
这句话就是《巡航者》这本书中<经验借鉴和航母取向>一文中的感慨！对乌克兰解体"乌里扬诺夫斯克"解体的感慨！也有对中国的警醒和勉励！原文如下：
"乌里扬诺夫斯克"级是苏联海军经历数十年摸索与奋斗的结晶,如若建成,将使其升级为真正意义上的全球海军,并具备与美国海军抗衡的能力.不过,当战士倒下之后,他手中的武器已不具备任何意义-----从1992年2月开始,该舰的舰体连同姊妹舰预制件一同消失在切割机的烈焰中("乌里扬诺夫斯克"号分解后的废钢铁卖给了一家美国公司)------------------随之"殉葬"的还有更多的无形、但弥足珍贵的事物:一个进取国家的雄心和霸气,一支强大海军的光荣和梦想!
“一个进取国家的雄心和霸气,一支强大海军的光荣和梦想!”
这句话就是《巡航者》这本书中<经验借鉴和航母取向>一文中的感慨！对乌克兰解体"乌里扬诺夫斯克"解体的感慨！也有对中国的警醒和勉励！原文如下：
"乌里扬诺夫斯克"级是苏联海军经历数十年摸索与奋斗的结晶,如若建成,将使其升级为真正意义上的全球海军,并具备与美国海军抗衡的能力.不过,当战士倒下之后,他手中的武器已不具备任何意义-----从1992年2月开始,该舰的舰体连同姊妹舰预制件一同消失在切割机的烈焰中("乌里扬诺夫斯克"号分解后的废钢铁卖给了一家美国公司)------------------随之"殉葬"的还有更多的无形、但弥足珍贵的事物:一个进取国家的雄心和霸气,一支强大海军的光荣和梦想!
wuk 发表于 2011-8-25 07:45 ![]()
一群盲目乐观的傻猪，建个航母就在别国海空基地的包围中，有什么值得称道的。何况TG自己也说是实验研究，离 ...
又是一付众人皆醉我独醒的样子，这种人叫什么？大家快来围观xx。
一群盲目乐观的傻猪，建个航母就在别国海空基地的包围中，有什么值得称道的。何况TG自己也说是实验研究，离 ...
又是一付众人皆醉我独醒的样子，这种人叫什么？大家快来围观xx。
huwkgodfish 发表于 2011-8-24 23:25 ![]()
最早《武器》（现改名兵器）的主编吧。
战场文集，巡航者等杂志最主要的撰稿人。
当年好像因写了一篇 ...
我觉得 不知火 的文章写得最好
管带的文章还是很有自己的思想的
LZY的文章不是太技术化，而是太啰嗦。100字能写完的东西，可以写300字。而且给人感觉想到哪里写到哪里
最早《武器》（现改名兵器）的主编吧。
战场文集，巡航者等杂志最主要的撰稿人。
当年好像因写了一篇 ...
我觉得 不知火 的文章写得最好
管带的文章还是很有自己的思想的
LZY的文章不是太技术化，而是太啰嗦。100字能写完的东西，可以写300字。而且给人感觉想到哪里写到哪里
陈朴当年似乎在航母方面似乎比较保守，仍然推崇俄国式的直升机航母-大甲板航母的两段式发展道路
陈扑在那篇文章里有两个观点，现在看起来还是很有预见性：
一是强调反潜的重要性，现在越南，日本，印度都有不错的常规潜艇，以后的航母编队肯定要解决这个问题。
二是杜绝打造几艘强大军舰的冲动，而应该致力于打造强大的体系，海军力量需要各司其职。
一是强调反潜的重要性，现在越南，日本，印度都有不错的常规潜艇，以后的航母编队肯定要解决这个问题。
二是杜绝打造几艘强大军舰的冲动，而应该致力于打造强大的体系，海军力量需要各司其职。