你認為買F-16C/D能平衡兩岸空中戰力嗎？==台灣伊莉討論 ...

转自龙腾网。

個人感想其實不多：F-16C/D連巴基斯坦亦有，性能如何早已通天。在印度最近的MMRCA選型，號稱最強的F-16IN型亦在比試中落敗於歐洲雙風之下，實力如何其實大家心中亦有譜...
F-16C/D比較之前的F-16A/B，主要在於改善航電與發動機，加強對地能力。空戰的實力，還是決定於雷達、導彈等配套。如果能使用AESA雷達、新型的AIM-120D和AIM-9X導彈，攻擊力上至少有一定的保証。但F-16氣動外形設計上的限制，使其缺乏高空高速的性能，面對對岸的殲-10、殲-11時在高度和速度上會吃虧，需以較成熟先進的電戰裝備去補救！
另一方面，F-16C/D亦有其優勢：和現存的F-16A/B的機體結構上大致相容，維修的額外壓力低；現貨充足，不會像F-35般排長隊；F-16C/D的後備部件亦可轉移用途作昇級F-16A/B之用，延長某服役時間；訓練亦可沿用現有的F-16A/B駕駛員，形成戰力的時間短！無論如何，美國這一步是穩賺不賠的...


　　時間：2011/5/27 09:21 撰稿‧編輯：季　平 　　新聞引據： 中央社

　　45位美國聯邦參議員26日聯名致函歐巴馬總統，要求基於台灣關係法的義務，迅速同意出售F-16C/D型戰機給台灣，以確保台灣海峽的和平與穩定。

　　這封由參議院「台灣連線(Taiwan Caucus)」共同主席梅南德茲(Robert Menendez)與殷荷菲(James Inhofe)領銜推動的聯名信函指出，參議院嚴重關切台灣海峽軍事失衡的情形，為了維持台海的和平與穩定，美國行政部門應該接受台灣的要價書，迅速採取行動，出售台灣所需的66架F-16C/D型戰機，使台灣空軍加速現代化。

　　梅南德茲在參議院外交委員會審查新任駐北京大使駱家輝的提名案時表示，有這麼多參議員跨越黨派，聯名寫信給歐巴馬，是「非常罕見」的事。

　　他指出，中國大陸軍費不斷增加，美國卻遲遲不決定出售F-16C/D戰機給台灣，最終將導致台灣無能力自衛。

　　駱家輝回答說，美國政府尚未決定出售F-16戰機給台灣，但美國將與台灣站在一起，確保台灣擁有自衛能力，同時確保自衛戰力永不被削弱。

　　參與連署這封聯名信函的聯邦參議員包括國土安全暨政府事務委員會主席李柏曼(Joe Lieberman)、銀行委員會主席強森(Tim Johnson)、商業科學暨運輸委員會主席洛克斐勒(Jay Rockefeller)、外交委員會亞太小組主席韋柏(Jim Webb)、參議院共和黨黨鞭季爾(Jon Kyl)、軍事委員會共和黨首席議員馬侃(John McCain)、司法委員會共和黨首席議員葛拉斯里(Charles E.Grassley)等資深議員，還有10位新科參議員也參與聯署。

　　另外，參議院外交委員會共和黨首席議員魯嘉(Dick Lugar)也曾在4月間單獨致函國務卿希拉蕊，要求重視台海軍力失衡問題，主張對台出售F-16戰機。

　　中華民國駐美國代表袁健生表示，有將近半數參議員聯署支持美國出售F-16C/D戰機給台灣，顯示美國國會對台灣關係法的重視，駐美代表處已向聯署議員表達最誠摰的謝意；他也相信，美國是民主法治國家，一定會履行台灣關係法規定的義務。
原帖地址：http://www.eyny.com/viewthread.p ... tra=page%3D21XS6OUM



--------------------------------------------------------------------------------
　美國連f16 c/d都不賣還想買f35
就算賣等輪到台灣估計一架3億美元都有可能
f16現在是有貨但過兩年人家可是要停產了
要賣估計賣的也是舊貨而且還是閹割過的

--------------------------------------------------------------------------------

就算是F22就買這么幾架也沒用   戰力又不是通過幾架飛機就能明顯表現出來的  再說那幾億飛機價錢只是表面的  之后呢？ 保養 彈藥 飛行員培訓 不知道要比飛機貴多少 跟大陸比軍力不現實 頂多就是給自己點心理安慰  但其實真打起來什么樣誰心里都清楚 只是嘴上硬罷了

建議樓主把 “ 完全不是殲-11B、殲-15、殲-20等的對手” 與 “有總比無好...” 分開 更能說明些問題

--------------------------------------------------------------------------------

中共和巴基斯坦是盟友，F16C/D的技術性能，共軍早已掌握，這等于台灣即便買到、也毫無秘密可言

相反，台灣對中共單發的J10系列，卻不甚了解，更別說其它雙發重型機

--------------------------------------------------------------------------------

能說些什麼呢....
只能說...台灣政府...沒有心...去做自己的戰機
F-16...美國人還是不想買給台灣...悲哀哦...

--------------------------------------------------------------------------------

兵法:一曰度,二曰量,三曰數,四曰稱,五曰勝,地生度,度生量,量生數,數生稱,稱生勝,是故勝兵若以鎰稱銖,敗兵若以銖稱鎰,勝者之戰若決積水於千仞之溪也.
依孫子兵法來看,台灣無論買什麼戰機,都不可能打鸁中國大陸,因為這是兩岸國力比較差異太大,大到己經無法做任何補救,但是買F-16 還是必須的,這批戰機,可以維持台灣飛行員的基本訓練, 如果連戰機都沒有,如何維持飛行員的訓練.

--------------------------------------------------------------------------------

過了30年前研發的黃金時期  
台灣各軍種想提升戰力  基本上已經不可能
連下一批更新的構想都沒  何來更新
自製不是很好  但不也大家慢慢摸來  沒人可以短短時間做出來
為什麼要這樣畏懼?  都敢把錢丟進無底洞健保裡了
這點研發錢算什麼

--------------------------------------------------------------------------------

我投~F-16C/D是廢物！決心等F-35...
拙意認為大陸飛彈越來越多瞄準台灣機場
沒垂直起降機~根本無法有效抵抗

--------------------------------------------------------------------------------

以目前來說, 我想F-16 C/D 可能是最佳解.  就後勤來說, 國軍已經操作F-16相當長的時間, 各項備料應該是相當充分的.  在以戰術性來說搭載2中2短飛彈作CAP, 在行程以及機動性方面足以和對岸一線戰機抗衡, 最多加上AIM-9X (AIM-120C5 已有) 和JSDM 我想應該適足以克制對岸大部分一線機種

--------------------------------------------------------------------------------

美國F16的生產線都快要關產了
買這種過時的廢物做什麼
只是被美國耍著玩.當凱子而已
舊機當作新機賣給台灣
真是可惡至極

--------------------------------------------------------------------------------

說真的 買f-16c/d也無法抗衡啦.........
但是至少可以把一些過舊的戰機給退役~~
像是F-5E....在不退役真的不行，看他以前失事率折損了多少優秀駕駛員....
建議徵購F-16C/D OR IDF翔昇機來取代幻象2000 畢竟幻象2000對後勤負擔太重了

--------------------------------------------------------------------------------

中共和巴基斯坦是盟友，F16C/D的技術性能，共軍早已掌握，這等于台灣即便買到、也毫無秘密可言

相反，台灣對中共單發的J10系列，卻不甚了解，更別說其它雙發重型機

--------------------------------------------------------------------------------

殲20出來後
我就不知道台灣空優有捨麼希望了 = =
除非買F22和F35(這不可能了 = =

--------------------------------------------------------------------------------

對上j11我想不會差多少
但比上j20就差多了
找不到適合的選項 所以暫時不投

--------------------------------------------------------------------------------

早已嚴重失衡,不可能光靠F-16C/D就扭轉局勢
而且比戰機，還有飛行員流失的問題要面對吧

--------------------------------------------------------------------------------

不太懂為何提到軍購就一對人認為是次級品然後貴數倍?
要不要拿個例子?
很多時候不是只賣機體, 而是整個後勤補給與訓練, 還有其他的後續支援. 不然東西買來不用保養就能飛 20 年? 即時戰略打太多喔?
台灣的 F16 A/B MLU 是全新生產的, 裡面很多東西都是C/D 用的, 比方說電腦系統...

F16C/D 也要分 block, 因為科技的進步每個 block 都有點不同,
就算巴基斯坦有F16C/D, 老共也不能完全掌握C/D 型的數據.

--------------------------------------------------------------------------------

如果真是「有錢有人才有技術」，當然不用委屈求全...
既然要委屈求賣戰機，亦代表「有錢有人才有技術」只是假像！
太可憐了吧~~
明明自己國家有錢有人才有技術
合不自己發展~~為何總要委屈求全
拿著錢跪下來拜託人家哩??
won01250422 發表於 2011-5-29 11:32 AM

--------------------------------------------------------------------------------

F-16A/B BLOCK-20 是相當符合我軍作戰需求的, 以標準的反艦作戰來說: 武裝AIM-9M，AIM-120C5/7，AGM-84L與370gal副油箱各二加上一具AN/ALQ-184只能說是，若敵對目標不是大型艦艇，還有AGM-65G可以使用。

--------------------------------------------------------------------------------

還是直接去買F35比較實在，畢竟大陸也快裝備4代戰機了
F16根本不能招架啊,.

--------------------------------------------------------------------------------

臺灣空軍的高官們，
除了誤殺及冤枉好人這種鳥事，
可不可以請您們硬起腰桿做點挑戰與嘗試啊，
生產改良型或精進板的IDF吧!!!
IFD的整體性能若能更換推力更強的引擎會不一樣的，
加上航電系統的現代化，
不會輸給JAS-39。
不用再買F-16那種菜市場貨色啦，
只有臺灣空軍最愛F-16。

--------------------------------------------------------------------------------

目前只有三條路:
升級 IDF
開始 ADF
外購下一代戰機

升級 IDF 應該是目前最迅速的方案,  換裝新引擎(如果有的話)與雷達, 搭配機體減重(複合材料取代金屬), 應該可以再延用個十年~十五年

ADF 這個沒有 15 年以上幾乎不可能, 但是結果就是最大程度符合自己需求的機種. 真要做, 要很有決心

外購的選擇就少了, 法國因為拉艦案基本上已經撕破臉, 放眼世界上除了美國還有誰願意賣?
從美國的武器庫裡選, F-15, F-22 不可能, F-18 也不可能, F-35 美國自己都沒換完, 剩下的就是 F-16, 加上我們有操作 F-16 A/B MLU 的經驗與維修能力, 新的 F-16 C/D 自然是最佳選擇.

買新的戰機, 個人認為從來都不是為了完剩, 而是一定限度的壓制. 目前台灣機對逐漸老化卻沒有一個方案去修正問題, 這才是讓人擔心的

--------------------------------------------------------------------------------

個人覺得這只是老美在騙錢的把戲啦
當初就是美國印度軍演,美國所有戰機被印度SU-27叭假的,
美國才趕緊研發F-22的,現在要台灣用F-16對抗SU-27,擺明睜眼說瞎話

雖然空軍的朋友表示F-16有對抗SU-27的戰術啦,但先不說空速作戰半徑還有氣動力的問題
光是雷達搜索半徑,F-16就矮人家一大節了,除非台灣真的研發隱形塗料成功(事實證明目前還是失敗)
不然雷達還沒掃到人家,就已經先被對方抓到了,這時只能希望AIM-120的射程比對方的中程空對空遠
才有機會靠空軍所謂的戰術出奇制勝,不然近戰的話,人家的短程空對空的攻擊軸偏角,可是比AIM-9大
雖然中華民國空軍戰機飛行員的素質世界一流,但英雄沒有配寶劍,對戰還是吃虧阿

何況對岸現在有第四代戰機了,美國都做過實驗,F-22 VS.F-16,F-16被叭假的
雖然對岸第四代戰機沒有F-22強,但捉隊廝殺,強弱勝負高下立判啦
個人認為還是要爭取F-35才行,所謂換裝主要還是地勤方面要跟上
雖然F-35是模組化戰機,但畢竟我國地勤人員沒修過,的確需要時間熟析
至於飛機駕駛操作的問題,其實操作介面跟F-16大同小異,我國的飛官素質,很快可以上手
什麼換裝需要較高的訓練成本,那是老美不願意賣我們的藉口,是高官爭取不到打馬虎眼的把戲啦

--------------------------------------------------------------------------------

單純從軍備平衡

台灣旁邊這隻大怪物你怎可能抗衡

但是若因此不更新軍備, 那你有任何籌碼嗎

很多人的邏輯很奇怪,

開鎖的高手很多, 所以你家門就不用鎖了嗎

別耍白癡了.

--------------------------------------------------------------------------------

話說回來, 小國對抗大國從來都不是求完勝, 而是讓對方的損失大於得到的利益
F-16C/D, 對抗中共的四代戰機勝算雖然小, 但是就因此完全放棄了嗎?

這樣一來直接投降算了...

--------------------------------------------------------------------------------

1:1 會完輸, 但是加上地對空飛彈? 2:1?
在台灣上空打會有一定程度的主場優勢.

另外, 中共也不可能把所有的精銳都調到台海, 南邊有印度, 東北有韓國跟日本
精銳全部調到台海這些地方要放空城?

--------------------------------------------------------------------------------

F-16完全不是殲-11B、殲-15等的對手，我相信國外沒幾個會認同。
台灣所取得F-16性能就我在某單位瞭解，有所保留，中共全球
公認的強項在二砲及潛艇部隊。

--------------------------------------------------------------------------------

這是跟美國交保護費吧
如果台灣要研發
成本一定很高
何況會被阻止..

--------------------------------------------------------------------------------

台灣要跟美國買F-16 一台都上千萬
阿陸仔都自己做 殲型一台千萬都頂天了
7~8台打你一台 有個屁用

要技術 沒技術 要比錢也比不過人家
拿去買F-16 還不如拿出來給沒營養午餐的小孩繳餐費

--------------------------------------------------------------------------------

要用F16C/D升空近戰，代表已經打到領土上空，
這是真的是看戰機性能及駕駛員能力，
做理想的空中戰力是，射後不理 自動追蹤敵機 防禦飛彈，
別人看不到你，你幾百公里遠可擊落對方，最後在靠近清漏網之魚，
但這種飛彈一顆大概都要上百萬美金，依台灣目前政府大概不會買，
只會在選舉時說說而已。

--------------------------------------------------------------------------------

中國大陸的殲系列系統及制空能力其實連老美都在怕~~它搭配了最先進的雷達系統能掃描5~6M相對於F-16雷達只能掃描到2~3百M!!再加上殲系列所配備的導彈!!我只能說F-16飛行員看到都要趕快閃開~不然殲的飛彈以幾倍音速在跑F-16根本就躲不掉~~個人小小見解多多包涵!!台灣的國防科技真的落後太多了....

--------------------------------------------------------------------------------

就算把現在台灣的戰力全都換成最先進的裝備(假設
你還是很難彌補台灣地小的劣勢...你是能多裝幾樣先進設備?
人家地夠大...最算不是最先進的   搞個人(彈)海戰術
台灣也頂多只是多拉幾個敵人一起死而已...

--------------------------------------------------------------------------------

買什麼都沒用啦 質量再好也比不上數量壓境 何況對岸的軍事也不差 真要買也只是自我心裡安慰而已

--------------------------------------------------------------------------------

應該有限吧..總覺得,F-16 c/d型戰機的性能如何不是重點,後面的政治涵義反而才變成重點,要不然就算是決定賣給台灣,等成軍也是要一段時間,這段期間也不知有多少新款戰機問世了(或飛彈)

--------------------------------------------------------------------------------

F16本來就是近程防衛戰機
小戰機有他應盡的本分
IDF已經落後太大~~提升必須搞大革命
是需要耗費極大資源的
台灣跟大陸打光無腦數量壓制就可以壓過台灣
戰爭不單單只是看表面~我只是普通學生理解很表面
但我知道戰爭往往不是表面所看的那樣

--------------------------------------------------------------------------------

不是台灣沒有心製造自己的戰機喔

而是製造戰機的材料等等都是要仰賴外國進口喔

重點是死老美不希望你自己做太好的軍事武器

因為他們怕老共不爽  所以材料的東西都被限制住

所以不是台灣不自己做戰機和武器

--------------------------------------------------------------------------------

如果台灣想做自己的新型戰機

那大概海軍陸軍可以裁撤掉了

列強投注的預算  不用做出成品  光是改成銅板就足夠打爆台灣的空軍

--------------------------------------------------------------------------------

要贏難度太高了

看看現在兵的素質

戰爭根本等著被打的

--------------------------------------------------------------------------------

傳聞：殲11BS對決美制F16戰機，解放軍飛行員贏得雷鳴般掌聲

在巴基斯坦空軍舉行的新聞發布會上，出現了一張巴基斯坦和中國飛行員，以及其他參加演習人員的照片，拍照日期為3月11日，13位巴基斯坦軍官和12位中國軍官出現在照片上。巴基斯坦空軍可能已經派遣美國製造的F - 16型與解放軍空軍戰機一起進行演習活動，這或許會引發華盛頓的擔心。除了可能向北京暴露美國的敏感技術之外，解放軍空軍還將獲知與其相關的飛機作戰操作知識。目前，巴基斯坦空軍擁有63架不同型號的F -16型（45架的A/B型和18架的C/D型）。最近，正在和美國就交付剩下的飛機進行談判。近期，巴基斯坦空軍計劃對架F -16機群進行全面升級。儘管，美國對於巴基斯坦在“Shaheen 1”演習中可能派遣的F -16戰機表示擔憂，但目前有證據表明，巴方在此次演習中確實派出F -16戰機。



前段時間一些流傳到網上的照片顯示，中巴飛行員坐在中國製造的沈飛殲-11BS戰機座艙內。據巴基斯坦軍方匿名人士稱，巴基斯坦主要考慮到如果美國拒絕向巴基斯坦出口新式戰機，那麼中國則是唯一可靠的替代者，中國自產成熟的三代空戰多功能戰機就是殲11，如果能有機會讓美國的F -16和殲-11進行真刀真槍的模擬對戰，則可以讓巴基斯坦有個更好的比較從而來選擇。經過筆者秘密了解，在這場對決後巴基斯坦空軍參謀人員對駕機歸來的解放軍飛行員報以雷鳴般的掌聲，從這點來看貌似殲11BS勝出了

--------------------------------------------------------------------------------

F-16已經不是美軍主力軍機了
多看看新聞吧
你認為F-16現在電戰能力比得上共軍主力軍機嗎
那你知道從福建機場到台灣是多久時間嗎
是不到1分半~等你3分鐘起飛敵機已經在頭頂了
還不如用飛彈防禦還快一點勒

--------------------------------------------------------------------------------

什麼都要錢...錢...錢......
公務員要調薪......
立委要研究費,考察費,加班費.....
官員們要特別費,兼差費....
選舉又要<選票票>(選上有錢拿,沒選上的也有錢拿)
在朝的在野的都要錢.....
買F16要關說費/傭金/(阿六仔)購買許可費
不買也罷,花二台的錢,只能買到一台,不要忘了
買完了還有零件費/保養費....很多花費.....
不過不買很多人都沒錢可花......

--------------------------------------------------------------------------------

在我看來 就算買了 也最多抗衡現役戰機
對岸的數量實在是太多了
除非有....鋼彈(說笑的XD
再要不然就是用核彈對岸主要城市醫院軍事基地各一顆(很殘忍的想法‧說說而已

--------------------------------------------------------------------------------

講時在話 大陸軍事有多大 想必各位也知道  就算我們比較先進一點

畢竟數量有限 對大陸來說  祇是花比較多時間攻打而已  要打也不是不可能= =

但有買總比沒有好!!

--------------------------------------------------------------------------------

等待F -35？就連日本也可能放棄這架飛機...

日本下一代戰鬥機採購計劃如今再添波折。由於F-35隱形戰機研發進度不斷拖延，日本很可能轉而選購F/A-18E/F“超級大黃蜂”。據《日本時報》（英文）5月21日報道，美國國防部近日表示，F-35最終階段的試飛將在2017年春進行，因此日本政府希望在2017年3月底之前採購F-35的計劃基本上已經無法實現，而F/A-18E/F“超級大黃蜂”仍有被選中的機會。

--------------------------------------------------------------------------------

買了又有何作為?
台灣的軍隊武器都是擺好看用的
軍人都只是為了那份薪水在部隊
說要保家衛國? 不嫌太矯情造作了嗎?
我不想說關於政治上面的問題
但是台灣的軍民心態真的很差

買了F-16買了F-35又怎樣?
連軍人都不見得愛國了
更何況一堆在逃稅的老百姓

戰力比或許可以平衡
軍心呢? 軍紀呢?

--------------------------------------------------------------------------------

其實F16 C/D型性能本身都輸給了殲10以上，但是我要講的是，雖然裝備無法跟別人比，但是高超的技術足以橫跨裝備不足的領域，我相信以台灣的訓練飛行員，也會跟先人一樣打贏戰爭的！

--------------------------------------------------------------------------------

應該沒啥機會贏吧!!
畢竟對面人多勢眾
也許我們台灣所謂的優勢空軍
只是那些領高薪的將領們虛構的"紙老虎"
就像美國打伊拉克一樣

--------------------------------------------------------------------------------

如果真的跟大陸打戰
我寧願投降把我們軍事要塞報給對面知道
對方光用人海戰術就壓死我們了

--------------------------------------------------------------------------------

我懶德了解太多
不過就算多強
1打1 容易
1打5 還行
1打10 打平
1打100咧?
總不可能以一檔百吧

--------------------------------------------------------------------------------

我覺得好無聊喔~~~
中國真得很愛鬥爭

--------------------------------------------------------------------------------

等2012年後中國空母完全交貨並整列出一支戰鬥群後你有沒有買美國的那些飛機影響並不大台灣在購買有實戰紀錄的武器而放棄自行研發裝備這條路時就已經決定成敗了，你現在在不抓緊最後一根研發的稻草，還在妄想會有盟友來救你，癡人說夢，你既沒技術也沒多有錢 ，完全沒有利用價值，還不如趁國家還擠得出錢時想想如何自行開闢生產線跟研發新裝備到還比較實際可行，畢竟戰爭又不是說打明天就打的，能做多少是多少，連我們家的主戰車的零件都停產+沒存貨了都還不能想想辦法解決。不要一天到晚都只會喊美國美國會幫我們什麼的....我們他X的中華民國國軍什麼時候變成了GI阿??
(言論偏激或說錯的話請各位原諒...)

--------------------------------------------------------------------------------

回復 215# kenji56
不無聊
不愛鬥爭怎成強權/霸權,
因為鬥爭目標在攻佔更多利益,欺負更多的中小國家,利益變成霸權所有,霸權國的人民生活的資源還不是來自被欺負的弱國,
大陸數天前派兵去摧毀了越南的採油設施,炸毀他們的船隻,目標是霸占整個南海油田除了越南抗議外,東南亞哪個國家敢說話?
法國轟炸利比亞的政府軍,差不多是完全的軍事行動,法國已經不富裕了,還攻打別人,這是為什麼..是利比亞優質石油
俄羅斯入侵格魯吉亞,為了什麼.南奧塞梯和阿布哈茲親俄政權..必要時可吞併整個格魯吉亞
美軍在伊拉克的軍事行動,實行"大中東計劃"

--------------------------------------------------------------------------------

當過兵的都知道台灣喜歡買美國快除役或早就除役的廢鐵,貴的要死,拖回來還要再整修一遍~~

加加起來絕對不是帳面上ㄉ那些數字~~還不如拿那些錢自己研發= =

--------------------------------------------------------------------------------

應該說不是要不要買的問題吧
錢的問題占很大一部分吧!
大陸每個人繳稅繳一塊就可以買一台
台灣每個人要繳多少錢才能買一台啊
還要把逃漏稅的算進去

--------------------------------------------------------------------------------

有錢干點啥不行？蘇聯這么大都能被軍備競賽拖垮，何況台灣

--------------------------------------------------------------------------------

台灣空軍沒有大家想像中的弱，中共空軍也沒有那麼強
中共雖然飛機多，但是絕大多數都是老爺飛機。而且飛行員的平均飛行時數嚴重不足，導致飛行員素質差
現代空戰已經很少在比近距離纏鬥了，台灣空軍只需要一個遠程空對空飛彈發射平台，其他的交給預警機就萬事OK了

--------------------------------------------------------------------------------

蘇聯不是軍備競賽拖垮,而是蘇聯經濟畸形做成,因為蘇聯的過餘生產不能轉為財富或其他有用的東西,而是直接浪費了,這種經濟是沒有生產力,就是沒發展軍事,早晚也會垮掉,反之,像以色列他們軍事開支比例比前蘇聯還大,但因為生產力能變成財富,怎也不會拖掉

--------------------------------------------------------------------------------

靠地形打仗跟自主研發戰機有何相關聯，又，在今日研發一架4.5代戰機需要英義德西等昔日列強共同研發的今日，預算及技術都大不如人，國內政府人民又對國防不大支持關心甚少的狀況下，台灣有什麼條件能夠像當年研發經國號般再來一次?

--------------------------------------------------------------------------------

我只能說買什麼不都是一樣嗎!?
人家飛機比多個好幾倍，一打多再怎麼厲害...
最後也是GG啊~~

--------------------------------------------------------------------------------

現在都民國幾年了還相信台灣可以防御嗎?
我們若能撐一個月就算是奇蹟了..
別說什麼,光說我們當兵就好,大家覺得自已有精實嗎...
所以 這些錢拿來提震經濟比較實在

--------------------------------------------------------------------------------

然後把那些賺來的錢雙手奉給中共嗎??
台灣需要的不是能"打贏"中共的武力，而是能夠喝止中共以武力犯台的武力
只要能讓中共認為攻打台灣需要付出極大的代價就行了
經濟固然重要，但基本的武力也不能沒有
當然如果覺得中共統治的台灣會更好的話那就準備好五星旗吧

--------------------------------------------------------------------------------

個人淺見認為 F-16C/D的好處是因為我們有AB的維修零件可以減少後勤補給的成本 當然真打起來不是誰的飛機先進就一定穩贏 (除非有防護罩打不壞起飛連武器都不用攜帶直接去撞別人家的飛機)國防有國防的考量(可是很奇怪總會有政治因素) 講難聽點就是總要有一點利益到某些人口袋 哀~太複雜了 大致上道理大家董 可是內部的"美咖"有其複雜~不然人家幹嘛為你發聲 哈哈

--------------------------------------------------------------------------------

孫子兵法來看,台灣無論買什麼戰機,都不可能打鸁中國大陸,因為這是兩岸國力比較差異太大,大到己經無法做任何補救,但是買F-16 還是必須的,這批戰機,可以維持台灣飛行員的基本訓練, 如果連戰機都沒有,如何維持飛行員的訓練.

--------------------------------------------------------------------------------

美國F -16的用法：
1. 靶機
2. 護航。例如最近，[討論] 你認為買F-16C/D能平衡兩岸空中戰力嗎？[討論] 你認為買F-16C/D能平衡兩岸空中戰力嗎？伊莉討論區伊莉討論區美國一班前往非洲加納的聯合航空客機，因有兩名乘客打架綞緒緅綬，須由兩架F -16戰機出動護送返回華盛頓的杜勒斯國際機場。

--------------------------------------------------------------------------------

342樓 發表於 12 秒前
美國連f16 c/d都不賣還想買f35
就算賣等輪到台灣估計一架3億美元都有可能
f16現在是有貨但過兩年人家可是要停產了
要賣估計賣的也是舊貨而且還是閹割過的


转自龙腾网。

個人感想其實不多：F-16C/D連巴基斯坦亦有，性能如何早已通天。在印度最近的MMRCA選型，號稱最強的F-16IN型亦在比試中落敗於歐洲雙風之下，實力如何其實大家心中亦有譜...
F-16C/D比較之前的F-16A/B，主要在於改善航電與發動機，加強對地能力。空戰的實力，還是決定於雷達、導彈等配套。如果能使用AESA雷達、新型的AIM-120D和AIM-9X導彈，攻擊力上至少有一定的保証。但F-16氣動外形設計上的限制，使其缺乏高空高速的性能，面對對岸的殲-10、殲-11時在高度和速度上會吃虧，需以較成熟先進的電戰裝備去補救！
另一方面，F-16C/D亦有其優勢：和現存的F-16A/B的機體結構上大致相容，維修的額外壓力低；現貨充足，不會像F-35般排長隊；F-16C/D的後備部件亦可轉移用途作昇級F-16A/B之用，延長某服役時間；訓練亦可沿用現有的F-16A/B駕駛員，形成戰力的時間短！無論如何，美國這一步是穩賺不賠的...


　　時間：2011/5/27 09:21 撰稿‧編輯：季　平 　　新聞引據： 中央社

　　45位美國聯邦參議員26日聯名致函歐巴馬總統，要求基於台灣關係法的義務，迅速同意出售F-16C/D型戰機給台灣，以確保台灣海峽的和平與穩定。

　　這封由參議院「台灣連線(Taiwan Caucus)」共同主席梅南德茲(Robert Menendez)與殷荷菲(James Inhofe)領銜推動的聯名信函指出，參議院嚴重關切台灣海峽軍事失衡的情形，為了維持台海的和平與穩定，美國行政部門應該接受台灣的要價書，迅速採取行動，出售台灣所需的66架F-16C/D型戰機，使台灣空軍加速現代化。

　　梅南德茲在參議院外交委員會審查新任駐北京大使駱家輝的提名案時表示，有這麼多參議員跨越黨派，聯名寫信給歐巴馬，是「非常罕見」的事。

　　他指出，中國大陸軍費不斷增加，美國卻遲遲不決定出售F-16C/D戰機給台灣，最終將導致台灣無能力自衛。

　　駱家輝回答說，美國政府尚未決定出售F-16戰機給台灣，但美國將與台灣站在一起，確保台灣擁有自衛能力，同時確保自衛戰力永不被削弱。

　　參與連署這封聯名信函的聯邦參議員包括國土安全暨政府事務委員會主席李柏曼(Joe Lieberman)、銀行委員會主席強森(Tim Johnson)、商業科學暨運輸委員會主席洛克斐勒(Jay Rockefeller)、外交委員會亞太小組主席韋柏(Jim Webb)、參議院共和黨黨鞭季爾(Jon Kyl)、軍事委員會共和黨首席議員馬侃(John McCain)、司法委員會共和黨首席議員葛拉斯里(Charles E.Grassley)等資深議員，還有10位新科參議員也參與聯署。

　　另外，參議院外交委員會共和黨首席議員魯嘉(Dick Lugar)也曾在4月間單獨致函國務卿希拉蕊，要求重視台海軍力失衡問題，主張對台出售F-16戰機。

　　中華民國駐美國代表袁健生表示，有將近半數參議員聯署支持美國出售F-16C/D戰機給台灣，顯示美國國會對台灣關係法的重視，駐美代表處已向聯署議員表達最誠摰的謝意；他也相信，美國是民主法治國家，一定會履行台灣關係法規定的義務。
原帖地址：http://www.eyny.com/viewthread.p ... tra=page%3D21XS6OUM



--------------------------------------------------------------------------------
　美國連f16 c/d都不賣還想買f35
就算賣等輪到台灣估計一架3億美元都有可能
f16現在是有貨但過兩年人家可是要停產了
要賣估計賣的也是舊貨而且還是閹割過的

--------------------------------------------------------------------------------

就算是F22就買這么幾架也沒用   戰力又不是通過幾架飛機就能明顯表現出來的  再說那幾億飛機價錢只是表面的  之后呢？ 保養 彈藥 飛行員培訓 不知道要比飛機貴多少 跟大陸比軍力不現實 頂多就是給自己點心理安慰  但其實真打起來什么樣誰心里都清楚 只是嘴上硬罷了

建議樓主把 “ 完全不是殲-11B、殲-15、殲-20等的對手” 與 “有總比無好...” 分開 更能說明些問題

--------------------------------------------------------------------------------

中共和巴基斯坦是盟友，F16C/D的技術性能，共軍早已掌握，這等于台灣即便買到、也毫無秘密可言

相反，台灣對中共單發的J10系列，卻不甚了解，更別說其它雙發重型機

--------------------------------------------------------------------------------

能說些什麼呢....
只能說...台灣政府...沒有心...去做自己的戰機
F-16...美國人還是不想買給台灣...悲哀哦...

--------------------------------------------------------------------------------

兵法:一曰度,二曰量,三曰數,四曰稱,五曰勝,地生度,度生量,量生數,數生稱,稱生勝,是故勝兵若以鎰稱銖,敗兵若以銖稱鎰,勝者之戰若決積水於千仞之溪也.
依孫子兵法來看,台灣無論買什麼戰機,都不可能打鸁中國大陸,因為這是兩岸國力比較差異太大,大到己經無法做任何補救,但是買F-16 還是必須的,這批戰機,可以維持台灣飛行員的基本訓練, 如果連戰機都沒有,如何維持飛行員的訓練.

--------------------------------------------------------------------------------

過了30年前研發的黃金時期  
台灣各軍種想提升戰力  基本上已經不可能
連下一批更新的構想都沒  何來更新
自製不是很好  但不也大家慢慢摸來  沒人可以短短時間做出來
為什麼要這樣畏懼?  都敢把錢丟進無底洞健保裡了
這點研發錢算什麼

--------------------------------------------------------------------------------

我投~F-16C/D是廢物！決心等F-35...
拙意認為大陸飛彈越來越多瞄準台灣機場
沒垂直起降機~根本無法有效抵抗

--------------------------------------------------------------------------------

以目前來說, 我想F-16 C/D 可能是最佳解.  就後勤來說, 國軍已經操作F-16相當長的時間, 各項備料應該是相當充分的.  在以戰術性來說搭載2中2短飛彈作CAP, 在行程以及機動性方面足以和對岸一線戰機抗衡, 最多加上AIM-9X (AIM-120C5 已有) 和JSDM 我想應該適足以克制對岸大部分一線機種

--------------------------------------------------------------------------------

美國F16的生產線都快要關產了
買這種過時的廢物做什麼
只是被美國耍著玩.當凱子而已
舊機當作新機賣給台灣
真是可惡至極

--------------------------------------------------------------------------------

說真的 買f-16c/d也無法抗衡啦.........
但是至少可以把一些過舊的戰機給退役~~
像是F-5E....在不退役真的不行，看他以前失事率折損了多少優秀駕駛員....
建議徵購F-16C/D OR IDF翔昇機來取代幻象2000 畢竟幻象2000對後勤負擔太重了

--------------------------------------------------------------------------------

中共和巴基斯坦是盟友，F16C/D的技術性能，共軍早已掌握，這等于台灣即便買到、也毫無秘密可言

相反，台灣對中共單發的J10系列，卻不甚了解，更別說其它雙發重型機

--------------------------------------------------------------------------------

殲20出來後
我就不知道台灣空優有捨麼希望了 = =
除非買F22和F35(這不可能了 = =

--------------------------------------------------------------------------------

對上j11我想不會差多少
但比上j20就差多了
找不到適合的選項 所以暫時不投

--------------------------------------------------------------------------------

早已嚴重失衡,不可能光靠F-16C/D就扭轉局勢
而且比戰機，還有飛行員流失的問題要面對吧

--------------------------------------------------------------------------------

不太懂為何提到軍購就一對人認為是次級品然後貴數倍?
要不要拿個例子?
很多時候不是只賣機體, 而是整個後勤補給與訓練, 還有其他的後續支援. 不然東西買來不用保養就能飛 20 年? 即時戰略打太多喔?
台灣的 F16 A/B MLU 是全新生產的, 裡面很多東西都是C/D 用的, 比方說電腦系統...

F16C/D 也要分 block, 因為科技的進步每個 block 都有點不同,
就算巴基斯坦有F16C/D, 老共也不能完全掌握C/D 型的數據.

--------------------------------------------------------------------------------

如果真是「有錢有人才有技術」，當然不用委屈求全...
既然要委屈求賣戰機，亦代表「有錢有人才有技術」只是假像！
太可憐了吧~~
明明自己國家有錢有人才有技術
合不自己發展~~為何總要委屈求全
拿著錢跪下來拜託人家哩??
won01250422 發表於 2011-5-29 11:32 AM

--------------------------------------------------------------------------------

F-16A/B BLOCK-20 是相當符合我軍作戰需求的, 以標準的反艦作戰來說: 武裝AIM-9M，AIM-120C5/7，AGM-84L與370gal副油箱各二加上一具AN/ALQ-184只能說是，若敵對目標不是大型艦艇，還有AGM-65G可以使用。

--------------------------------------------------------------------------------

還是直接去買F35比較實在，畢竟大陸也快裝備4代戰機了
F16根本不能招架啊,.

--------------------------------------------------------------------------------

臺灣空軍的高官們，
除了誤殺及冤枉好人這種鳥事，
可不可以請您們硬起腰桿做點挑戰與嘗試啊，
生產改良型或精進板的IDF吧!!!
IFD的整體性能若能更換推力更強的引擎會不一樣的，
加上航電系統的現代化，
不會輸給JAS-39。
不用再買F-16那種菜市場貨色啦，
只有臺灣空軍最愛F-16。

--------------------------------------------------------------------------------

目前只有三條路:
升級 IDF
開始 ADF
外購下一代戰機

升級 IDF 應該是目前最迅速的方案,  換裝新引擎(如果有的話)與雷達, 搭配機體減重(複合材料取代金屬), 應該可以再延用個十年~十五年

ADF 這個沒有 15 年以上幾乎不可能, 但是結果就是最大程度符合自己需求的機種. 真要做, 要很有決心

外購的選擇就少了, 法國因為拉艦案基本上已經撕破臉, 放眼世界上除了美國還有誰願意賣?
從美國的武器庫裡選, F-15, F-22 不可能, F-18 也不可能, F-35 美國自己都沒換完, 剩下的就是 F-16, 加上我們有操作 F-16 A/B MLU 的經驗與維修能力, 新的 F-16 C/D 自然是最佳選擇.

買新的戰機, 個人認為從來都不是為了完剩, 而是一定限度的壓制. 目前台灣機對逐漸老化卻沒有一個方案去修正問題, 這才是讓人擔心的

--------------------------------------------------------------------------------

個人覺得這只是老美在騙錢的把戲啦
當初就是美國印度軍演,美國所有戰機被印度SU-27叭假的,
美國才趕緊研發F-22的,現在要台灣用F-16對抗SU-27,擺明睜眼說瞎話

雖然空軍的朋友表示F-16有對抗SU-27的戰術啦,但先不說空速作戰半徑還有氣動力的問題
光是雷達搜索半徑,F-16就矮人家一大節了,除非台灣真的研發隱形塗料成功(事實證明目前還是失敗)
不然雷達還沒掃到人家,就已經先被對方抓到了,這時只能希望AIM-120的射程比對方的中程空對空遠
才有機會靠空軍所謂的戰術出奇制勝,不然近戰的話,人家的短程空對空的攻擊軸偏角,可是比AIM-9大
雖然中華民國空軍戰機飛行員的素質世界一流,但英雄沒有配寶劍,對戰還是吃虧阿

何況對岸現在有第四代戰機了,美國都做過實驗,F-22 VS.F-16,F-16被叭假的
雖然對岸第四代戰機沒有F-22強,但捉隊廝殺,強弱勝負高下立判啦
個人認為還是要爭取F-35才行,所謂換裝主要還是地勤方面要跟上
雖然F-35是模組化戰機,但畢竟我國地勤人員沒修過,的確需要時間熟析
至於飛機駕駛操作的問題,其實操作介面跟F-16大同小異,我國的飛官素質,很快可以上手
什麼換裝需要較高的訓練成本,那是老美不願意賣我們的藉口,是高官爭取不到打馬虎眼的把戲啦

--------------------------------------------------------------------------------

單純從軍備平衡

台灣旁邊這隻大怪物你怎可能抗衡

但是若因此不更新軍備, 那你有任何籌碼嗎

很多人的邏輯很奇怪,

開鎖的高手很多, 所以你家門就不用鎖了嗎

別耍白癡了.

--------------------------------------------------------------------------------

話說回來, 小國對抗大國從來都不是求完勝, 而是讓對方的損失大於得到的利益
F-16C/D, 對抗中共的四代戰機勝算雖然小, 但是就因此完全放棄了嗎?

這樣一來直接投降算了...

--------------------------------------------------------------------------------

1:1 會完輸, 但是加上地對空飛彈? 2:1?
在台灣上空打會有一定程度的主場優勢.

另外, 中共也不可能把所有的精銳都調到台海, 南邊有印度, 東北有韓國跟日本
精銳全部調到台海這些地方要放空城?

--------------------------------------------------------------------------------

F-16完全不是殲-11B、殲-15等的對手，我相信國外沒幾個會認同。
台灣所取得F-16性能就我在某單位瞭解，有所保留，中共全球
公認的強項在二砲及潛艇部隊。

--------------------------------------------------------------------------------

這是跟美國交保護費吧
如果台灣要研發
成本一定很高
何況會被阻止..

--------------------------------------------------------------------------------

台灣要跟美國買F-16 一台都上千萬
阿陸仔都自己做 殲型一台千萬都頂天了
7~8台打你一台 有個屁用

要技術 沒技術 要比錢也比不過人家
拿去買F-16 還不如拿出來給沒營養午餐的小孩繳餐費

--------------------------------------------------------------------------------

要用F16C/D升空近戰，代表已經打到領土上空，
這是真的是看戰機性能及駕駛員能力，
做理想的空中戰力是，射後不理 自動追蹤敵機 防禦飛彈，
別人看不到你，你幾百公里遠可擊落對方，最後在靠近清漏網之魚，
但這種飛彈一顆大概都要上百萬美金，依台灣目前政府大概不會買，
只會在選舉時說說而已。

--------------------------------------------------------------------------------

中國大陸的殲系列系統及制空能力其實連老美都在怕~~它搭配了最先進的雷達系統能掃描5~6M相對於F-16雷達只能掃描到2~3百M!!再加上殲系列所配備的導彈!!我只能說F-16飛行員看到都要趕快閃開~不然殲的飛彈以幾倍音速在跑F-16根本就躲不掉~~個人小小見解多多包涵!!台灣的國防科技真的落後太多了....

--------------------------------------------------------------------------------

就算把現在台灣的戰力全都換成最先進的裝備(假設
你還是很難彌補台灣地小的劣勢...你是能多裝幾樣先進設備?
人家地夠大...最算不是最先進的   搞個人(彈)海戰術
台灣也頂多只是多拉幾個敵人一起死而已...

--------------------------------------------------------------------------------

買什麼都沒用啦 質量再好也比不上數量壓境 何況對岸的軍事也不差 真要買也只是自我心裡安慰而已

--------------------------------------------------------------------------------

應該有限吧..總覺得,F-16 c/d型戰機的性能如何不是重點,後面的政治涵義反而才變成重點,要不然就算是決定賣給台灣,等成軍也是要一段時間,這段期間也不知有多少新款戰機問世了(或飛彈)

--------------------------------------------------------------------------------

F16本來就是近程防衛戰機
小戰機有他應盡的本分
IDF已經落後太大~~提升必須搞大革命
是需要耗費極大資源的
台灣跟大陸打光無腦數量壓制就可以壓過台灣
戰爭不單單只是看表面~我只是普通學生理解很表面
但我知道戰爭往往不是表面所看的那樣

--------------------------------------------------------------------------------

不是台灣沒有心製造自己的戰機喔

而是製造戰機的材料等等都是要仰賴外國進口喔

重點是死老美不希望你自己做太好的軍事武器

因為他們怕老共不爽  所以材料的東西都被限制住

所以不是台灣不自己做戰機和武器

--------------------------------------------------------------------------------

如果台灣想做自己的新型戰機

那大概海軍陸軍可以裁撤掉了

列強投注的預算  不用做出成品  光是改成銅板就足夠打爆台灣的空軍

--------------------------------------------------------------------------------

要贏難度太高了

看看現在兵的素質

戰爭根本等著被打的

--------------------------------------------------------------------------------

傳聞：殲11BS對決美制F16戰機，解放軍飛行員贏得雷鳴般掌聲

在巴基斯坦空軍舉行的新聞發布會上，出現了一張巴基斯坦和中國飛行員，以及其他參加演習人員的照片，拍照日期為3月11日，13位巴基斯坦軍官和12位中國軍官出現在照片上。巴基斯坦空軍可能已經派遣美國製造的F - 16型與解放軍空軍戰機一起進行演習活動，這或許會引發華盛頓的擔心。除了可能向北京暴露美國的敏感技術之外，解放軍空軍還將獲知與其相關的飛機作戰操作知識。目前，巴基斯坦空軍擁有63架不同型號的F -16型（45架的A/B型和18架的C/D型）。最近，正在和美國就交付剩下的飛機進行談判。近期，巴基斯坦空軍計劃對架F -16機群進行全面升級。儘管，美國對於巴基斯坦在“Shaheen 1”演習中可能派遣的F -16戰機表示擔憂，但目前有證據表明，巴方在此次演習中確實派出F -16戰機。



前段時間一些流傳到網上的照片顯示，中巴飛行員坐在中國製造的沈飛殲-11BS戰機座艙內。據巴基斯坦軍方匿名人士稱，巴基斯坦主要考慮到如果美國拒絕向巴基斯坦出口新式戰機，那麼中國則是唯一可靠的替代者，中國自產成熟的三代空戰多功能戰機就是殲11，如果能有機會讓美國的F -16和殲-11進行真刀真槍的模擬對戰，則可以讓巴基斯坦有個更好的比較從而來選擇。經過筆者秘密了解，在這場對決後巴基斯坦空軍參謀人員對駕機歸來的解放軍飛行員報以雷鳴般的掌聲，從這點來看貌似殲11BS勝出了

--------------------------------------------------------------------------------

F-16已經不是美軍主力軍機了
多看看新聞吧
你認為F-16現在電戰能力比得上共軍主力軍機嗎
那你知道從福建機場到台灣是多久時間嗎
是不到1分半~等你3分鐘起飛敵機已經在頭頂了
還不如用飛彈防禦還快一點勒

--------------------------------------------------------------------------------

什麼都要錢...錢...錢......
公務員要調薪......
立委要研究費,考察費,加班費.....
官員們要特別費,兼差費....
選舉又要<選票票>(選上有錢拿,沒選上的也有錢拿)
在朝的在野的都要錢.....
買F16要關說費/傭金/(阿六仔)購買許可費
不買也罷,花二台的錢,只能買到一台,不要忘了
買完了還有零件費/保養費....很多花費.....
不過不買很多人都沒錢可花......

--------------------------------------------------------------------------------

在我看來 就算買了 也最多抗衡現役戰機
對岸的數量實在是太多了
除非有....鋼彈(說笑的XD
再要不然就是用核彈對岸主要城市醫院軍事基地各一顆(很殘忍的想法‧說說而已

--------------------------------------------------------------------------------

講時在話 大陸軍事有多大 想必各位也知道  就算我們比較先進一點

畢竟數量有限 對大陸來說  祇是花比較多時間攻打而已  要打也不是不可能= =

但有買總比沒有好!!

--------------------------------------------------------------------------------

等待F -35？就連日本也可能放棄這架飛機...

日本下一代戰鬥機採購計劃如今再添波折。由於F-35隱形戰機研發進度不斷拖延，日本很可能轉而選購F/A-18E/F“超級大黃蜂”。據《日本時報》（英文）5月21日報道，美國國防部近日表示，F-35最終階段的試飛將在2017年春進行，因此日本政府希望在2017年3月底之前採購F-35的計劃基本上已經無法實現，而F/A-18E/F“超級大黃蜂”仍有被選中的機會。

--------------------------------------------------------------------------------

買了又有何作為?
台灣的軍隊武器都是擺好看用的
軍人都只是為了那份薪水在部隊
說要保家衛國? 不嫌太矯情造作了嗎?
我不想說關於政治上面的問題
但是台灣的軍民心態真的很差

買了F-16買了F-35又怎樣?
連軍人都不見得愛國了
更何況一堆在逃稅的老百姓

戰力比或許可以平衡
軍心呢? 軍紀呢?

--------------------------------------------------------------------------------

其實F16 C/D型性能本身都輸給了殲10以上，但是我要講的是，雖然裝備無法跟別人比，但是高超的技術足以橫跨裝備不足的領域，我相信以台灣的訓練飛行員，也會跟先人一樣打贏戰爭的！

--------------------------------------------------------------------------------

應該沒啥機會贏吧!!
畢竟對面人多勢眾
也許我們台灣所謂的優勢空軍
只是那些領高薪的將領們虛構的"紙老虎"
就像美國打伊拉克一樣

--------------------------------------------------------------------------------

如果真的跟大陸打戰
我寧願投降把我們軍事要塞報給對面知道
對方光用人海戰術就壓死我們了

--------------------------------------------------------------------------------

我懶德了解太多
不過就算多強
1打1 容易
1打5 還行
1打10 打平
1打100咧?
總不可能以一檔百吧

--------------------------------------------------------------------------------

我覺得好無聊喔~~~
中國真得很愛鬥爭

--------------------------------------------------------------------------------

等2012年後中國空母完全交貨並整列出一支戰鬥群後你有沒有買美國的那些飛機影響並不大台灣在購買有實戰紀錄的武器而放棄自行研發裝備這條路時就已經決定成敗了，你現在在不抓緊最後一根研發的稻草，還在妄想會有盟友來救你，癡人說夢，你既沒技術也沒多有錢 ，完全沒有利用價值，還不如趁國家還擠得出錢時想想如何自行開闢生產線跟研發新裝備到還比較實際可行，畢竟戰爭又不是說打明天就打的，能做多少是多少，連我們家的主戰車的零件都停產+沒存貨了都還不能想想辦法解決。不要一天到晚都只會喊美國美國會幫我們什麼的....我們他X的中華民國國軍什麼時候變成了GI阿??
(言論偏激或說錯的話請各位原諒...)

--------------------------------------------------------------------------------

回復 215# kenji56
不無聊
不愛鬥爭怎成強權/霸權,
因為鬥爭目標在攻佔更多利益,欺負更多的中小國家,利益變成霸權所有,霸權國的人民生活的資源還不是來自被欺負的弱國,
大陸數天前派兵去摧毀了越南的採油設施,炸毀他們的船隻,目標是霸占整個南海油田除了越南抗議外,東南亞哪個國家敢說話?
法國轟炸利比亞的政府軍,差不多是完全的軍事行動,法國已經不富裕了,還攻打別人,這是為什麼..是利比亞優質石油
俄羅斯入侵格魯吉亞,為了什麼.南奧塞梯和阿布哈茲親俄政權..必要時可吞併整個格魯吉亞
美軍在伊拉克的軍事行動,實行"大中東計劃"

--------------------------------------------------------------------------------

當過兵的都知道台灣喜歡買美國快除役或早就除役的廢鐵,貴的要死,拖回來還要再整修一遍~~

加加起來絕對不是帳面上ㄉ那些數字~~還不如拿那些錢自己研發= =

--------------------------------------------------------------------------------

應該說不是要不要買的問題吧
錢的問題占很大一部分吧!
大陸每個人繳稅繳一塊就可以買一台
台灣每個人要繳多少錢才能買一台啊
還要把逃漏稅的算進去

--------------------------------------------------------------------------------

有錢干點啥不行？蘇聯這么大都能被軍備競賽拖垮，何況台灣

--------------------------------------------------------------------------------

台灣空軍沒有大家想像中的弱，中共空軍也沒有那麼強
中共雖然飛機多，但是絕大多數都是老爺飛機。而且飛行員的平均飛行時數嚴重不足，導致飛行員素質差
現代空戰已經很少在比近距離纏鬥了，台灣空軍只需要一個遠程空對空飛彈發射平台，其他的交給預警機就萬事OK了

--------------------------------------------------------------------------------

蘇聯不是軍備競賽拖垮,而是蘇聯經濟畸形做成,因為蘇聯的過餘生產不能轉為財富或其他有用的東西,而是直接浪費了,這種經濟是沒有生產力,就是沒發展軍事,早晚也會垮掉,反之,像以色列他們軍事開支比例比前蘇聯還大,但因為生產力能變成財富,怎也不會拖掉

--------------------------------------------------------------------------------

靠地形打仗跟自主研發戰機有何相關聯，又，在今日研發一架4.5代戰機需要英義德西等昔日列強共同研發的今日，預算及技術都大不如人，國內政府人民又對國防不大支持關心甚少的狀況下，台灣有什麼條件能夠像當年研發經國號般再來一次?

--------------------------------------------------------------------------------

我只能說買什麼不都是一樣嗎!?
人家飛機比多個好幾倍，一打多再怎麼厲害...
最後也是GG啊~~

--------------------------------------------------------------------------------

現在都民國幾年了還相信台灣可以防御嗎?
我們若能撐一個月就算是奇蹟了..
別說什麼,光說我們當兵就好,大家覺得自已有精實嗎...
所以 這些錢拿來提震經濟比較實在

--------------------------------------------------------------------------------

然後把那些賺來的錢雙手奉給中共嗎??
台灣需要的不是能"打贏"中共的武力，而是能夠喝止中共以武力犯台的武力
只要能讓中共認為攻打台灣需要付出極大的代價就行了
經濟固然重要，但基本的武力也不能沒有
當然如果覺得中共統治的台灣會更好的話那就準備好五星旗吧

--------------------------------------------------------------------------------

個人淺見認為 F-16C/D的好處是因為我們有AB的維修零件可以減少後勤補給的成本 當然真打起來不是誰的飛機先進就一定穩贏 (除非有防護罩打不壞起飛連武器都不用攜帶直接去撞別人家的飛機)國防有國防的考量(可是很奇怪總會有政治因素) 講難聽點就是總要有一點利益到某些人口袋 哀~太複雜了 大致上道理大家董 可是內部的"美咖"有其複雜~不然人家幹嘛為你發聲 哈哈

--------------------------------------------------------------------------------

孫子兵法來看,台灣無論買什麼戰機,都不可能打鸁中國大陸,因為這是兩岸國力比較差異太大,大到己經無法做任何補救,但是買F-16 還是必須的,這批戰機,可以維持台灣飛行員的基本訓練, 如果連戰機都沒有,如何維持飛行員的訓練.

--------------------------------------------------------------------------------

美國F -16的用法：
1. 靶機
2. 護航。例如最近，[討論] 你認為買F-16C/D能平衡兩岸空中戰力嗎？[討論] 你認為買F-16C/D能平衡兩岸空中戰力嗎？伊莉討論區伊莉討論區美國一班前往非洲加納的聯合航空客機，因有兩名乘客打架綞緒緅綬，須由兩架F -16戰機出動護送返回華盛頓的杜勒斯國際機場。

--------------------------------------------------------------------------------

342樓 發表於 12 秒前
美國連f16 c/d都不賣還想買f35
就算賣等輪到台灣估計一架3億美元都有可能
f16現在是有貨但過兩年人家可是要停產了
要賣估計賣的也是舊貨而且還是閹割過的