超级军网乌克兰老牌坦克厂濒临破产 中国被指“获厚礼”
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:36:21
原帖引用于此：http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2011_08/04/8168120_0.shtml
日前，乌克兰哈尔科夫地方法院受理了该国老牌军工企业马尔舍夫机械厂破产案。由于马尔舍夫厂具备雄厚的研发和生产能力，其主打产品——堡垒-M主战坦克一直是俄罗斯T-90S、中国MBT-2000坦克的最大竞争对手，本案受到国外媒体的持续关注。有分析称，该厂濒临破产的困境或令中俄两国的军工企业得利。
“搅局”中国坦克出口
据俄罗斯《莫斯科国防简报》消息，秘鲁在今年早些时候放弃采购中国的MBT-2000坦克，除了资金紧张，马尔舍夫厂的搅局也是重要原因。“就在秘鲁开始试用5辆中国坦克时，乌克兰却不顾与北京达成的协议，拒绝向MBT-2000提供其生产的1200马力6TD-2E柴油机。尽管中秘两国进行了数月努力，但仍无法说服乌方同意发放这款发动机的‘最终用户许可’，致使秘鲁军方不得不冻结采购计划，并将5辆MBT-2000返还中国。”
《莫斯科国防简报》总编巴拉巴诺夫认为，乌克兰的突然变卦多半是马尔舍夫厂施加压力的结果。由于秘鲁财政状况不佳，该国陆军只能在单价不超过400万美元的型号中选择，马尔舍夫厂的堡垒-M坦克恰好是中国MBT-2000的竞争对手，该厂遂“暗施推手”，迫使中国产品退出竞争。不过，MBT-2000之所以装备乌克兰的发动机，并非中国缺乏相关生产能力；事实上，中国国产发动机性能更出色，惟一缺陷是价格比6TD-2E贵不少，非秘鲁这类囊中羞涩的国家所能承受。
而今，马尔舍夫厂濒临破产，“简直是送给俄罗斯和中国一份厚礼”。此后，中俄两国的坦克出口不但少了一个强劲竞争对手，而且中国坦克若继续采用乌克兰发动机，也不会再受到该厂干扰。
从合作伙伴到竞争对手
马尔舍夫厂的前身是成立于1895年的哈尔科夫机车厂。从1929年造出T-12坦克样车算起，它已有70多年的坦克研制和生产经验。在苏联时期，马尔舍夫厂是该国坦克生产基地中最重要的一个，被誉为“红色军工皇冠上的珍珠”。
客观而言，苏联解体之初，马尔舍夫厂与中国相关企业的关系还算不错，甚至提供技术帮助中国发展外贸型坦克，最典型的例子就是该厂和中国北方工业公司（NORINCO）合作为巴基斯坦设计制造“哈利德”坦克。然而“商场上没有永远的伙伴”，随着中国军工企业开始积极拓展坦克出口市场，以及马尔舍夫厂在上世纪90年代末大力推销其堡垒-M系列坦克，双方的关系逐渐由合作变为竞争，此后相继在缅甸、秘鲁、摩洛哥和泰国等市场展开了角逐。
乌克兰军企难逃衰落
军贸业务不仅是技术和企业的比拼，更是综合国力的较量。拥有6万员工的马尔舍夫厂受累于本国经济衰退及缺乏政府信贷担保，近年来的发展后劲越来越弱。俄罗斯《独立报》此前报道，该厂为获得贷款，竟用中心实验室进行抵押，导致科研秩序大乱。更糟糕的是，工厂领导在最近几年里数次更换，贪污腐败横行，工人们感到前途暗淡，许多骨干另谋高就。很明显，问题成堆的马尔舍夫厂在激烈的国际竞争中，面对蒸蒸日上的中国企业逐渐力不从心。
美国蒂尔集团曾预测，中国MBT-2000、俄罗斯T-90S和德国“豹”2将成为未来20年内最畅销的坦克。有分析指出，中国对进军国际坦克市场准备充分，MBT-2000及其最新改进型VT1A坦克都是集多年经验发展而来的，无论技术成熟度、先进性还是价格都极具竞争力，至于这两型坦克采用的乌克兰发动机早有许可使用协议，现在乌方“翻脸”，反倒给中国提了醒——即使是出口货也不能完全依赖国外技术。今后，中国必定会尽力将性能更好的国产发动机降价，将其与MBT-2000系列坦克搭配。如此一来，后者在参与国际竞标时就不必为别人“卡脖子”伤脑筋了。（特约撰稿 方言）
原帖引用于此：http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2011_08/04/8168120_0.shtml
日前，乌克兰哈尔科夫地方法院受理了该国老牌军工企业马尔舍夫机械厂破产案。由于马尔舍夫厂具备雄厚的研发和生产能力，其主打产品——堡垒-M主战坦克一直是俄罗斯T-90S、中国MBT-2000坦克的最大竞争对手，本案受到国外媒体的持续关注。有分析称，该厂濒临破产的困境或令中俄两国的军工企业得利。
“搅局”中国坦克出口
据俄罗斯《莫斯科国防简报》消息，秘鲁在今年早些时候放弃采购中国的MBT-2000坦克，除了资金紧张，马尔舍夫厂的搅局也是重要原因。“就在秘鲁开始试用5辆中国坦克时，乌克兰却不顾与北京达成的协议，拒绝向MBT-2000提供其生产的1200马力6TD-2E柴油机。尽管中秘两国进行了数月努力，但仍无法说服乌方同意发放这款发动机的‘最终用户许可’，致使秘鲁军方不得不冻结采购计划，并将5辆MBT-2000返还中国。”
《莫斯科国防简报》总编巴拉巴诺夫认为，乌克兰的突然变卦多半是马尔舍夫厂施加压力的结果。由于秘鲁财政状况不佳，该国陆军只能在单价不超过400万美元的型号中选择，马尔舍夫厂的堡垒-M坦克恰好是中国MBT-2000的竞争对手，该厂遂“暗施推手”，迫使中国产品退出竞争。不过，MBT-2000之所以装备乌克兰的发动机，并非中国缺乏相关生产能力；事实上，中国国产发动机性能更出色，惟一缺陷是价格比6TD-2E贵不少，非秘鲁这类囊中羞涩的国家所能承受。
而今，马尔舍夫厂濒临破产，“简直是送给俄罗斯和中国一份厚礼”。此后，中俄两国的坦克出口不但少了一个强劲竞争对手，而且中国坦克若继续采用乌克兰发动机，也不会再受到该厂干扰。
从合作伙伴到竞争对手
马尔舍夫厂的前身是成立于1895年的哈尔科夫机车厂。从1929年造出T-12坦克样车算起，它已有70多年的坦克研制和生产经验。在苏联时期，马尔舍夫厂是该国坦克生产基地中最重要的一个，被誉为“红色军工皇冠上的珍珠”。
客观而言，苏联解体之初，马尔舍夫厂与中国相关企业的关系还算不错，甚至提供技术帮助中国发展外贸型坦克，最典型的例子就是该厂和中国北方工业公司（NORINCO）合作为巴基斯坦设计制造“哈利德”坦克。然而“商场上没有永远的伙伴”，随着中国军工企业开始积极拓展坦克出口市场，以及马尔舍夫厂在上世纪90年代末大力推销其堡垒-M系列坦克，双方的关系逐渐由合作变为竞争，此后相继在缅甸、秘鲁、摩洛哥和泰国等市场展开了角逐。
乌克兰军企难逃衰落
军贸业务不仅是技术和企业的比拼，更是综合国力的较量。拥有6万员工的马尔舍夫厂受累于本国经济衰退及缺乏政府信贷担保，近年来的发展后劲越来越弱。俄罗斯《独立报》此前报道，该厂为获得贷款，竟用中心实验室进行抵押，导致科研秩序大乱。更糟糕的是，工厂领导在最近几年里数次更换，贪污腐败横行，工人们感到前途暗淡，许多骨干另谋高就。很明显，问题成堆的马尔舍夫厂在激烈的国际竞争中，面对蒸蒸日上的中国企业逐渐力不从心。
美国蒂尔集团曾预测，中国MBT-2000、俄罗斯T-90S和德国“豹”2将成为未来20年内最畅销的坦克。有分析指出，中国对进军国际坦克市场准备充分，MBT-2000及其最新改进型VT1A坦克都是集多年经验发展而来的，无论技术成熟度、先进性还是价格都极具竞争力，至于这两型坦克采用的乌克兰发动机早有许可使用协议，现在乌方“翻脸”，反倒给中国提了醒——即使是出口货也不能完全依赖国外技术。今后，中国必定会尽力将性能更好的国产发动机降价，将其与MBT-2000系列坦克搭配。如此一来，后者在参与国际竞标时就不必为别人“卡脖子”伤脑筋了。（特约撰稿 方言）
日前，乌克兰哈尔科夫地方法院受理了该国老牌军工企业马尔舍夫机械厂破产案。由于马尔舍夫厂具备雄厚的研发和生产能力，其主打产品——堡垒-M主战坦克一直是俄罗斯T-90S、中国MBT-2000坦克的最大竞争对手，本案受到国外媒体的持续关注。有分析称，该厂濒临破产的困境或令中俄两国的军工企业得利。
“搅局”中国坦克出口
据俄罗斯《莫斯科国防简报》消息，秘鲁在今年早些时候放弃采购中国的MBT-2000坦克，除了资金紧张，马尔舍夫厂的搅局也是重要原因。“就在秘鲁开始试用5辆中国坦克时，乌克兰却不顾与北京达成的协议，拒绝向MBT-2000提供其生产的1200马力6TD-2E柴油机。尽管中秘两国进行了数月努力，但仍无法说服乌方同意发放这款发动机的‘最终用户许可’，致使秘鲁军方不得不冻结采购计划，并将5辆MBT-2000返还中国。”
《莫斯科国防简报》总编巴拉巴诺夫认为，乌克兰的突然变卦多半是马尔舍夫厂施加压力的结果。由于秘鲁财政状况不佳，该国陆军只能在单价不超过400万美元的型号中选择，马尔舍夫厂的堡垒-M坦克恰好是中国MBT-2000的竞争对手，该厂遂“暗施推手”，迫使中国产品退出竞争。不过，MBT-2000之所以装备乌克兰的发动机，并非中国缺乏相关生产能力；事实上，中国国产发动机性能更出色，惟一缺陷是价格比6TD-2E贵不少，非秘鲁这类囊中羞涩的国家所能承受。
而今，马尔舍夫厂濒临破产，“简直是送给俄罗斯和中国一份厚礼”。此后，中俄两国的坦克出口不但少了一个强劲竞争对手，而且中国坦克若继续采用乌克兰发动机，也不会再受到该厂干扰。
从合作伙伴到竞争对手
马尔舍夫厂的前身是成立于1895年的哈尔科夫机车厂。从1929年造出T-12坦克样车算起，它已有70多年的坦克研制和生产经验。在苏联时期，马尔舍夫厂是该国坦克生产基地中最重要的一个，被誉为“红色军工皇冠上的珍珠”。
客观而言，苏联解体之初，马尔舍夫厂与中国相关企业的关系还算不错，甚至提供技术帮助中国发展外贸型坦克，最典型的例子就是该厂和中国北方工业公司（NORINCO）合作为巴基斯坦设计制造“哈利德”坦克。然而“商场上没有永远的伙伴”，随着中国军工企业开始积极拓展坦克出口市场，以及马尔舍夫厂在上世纪90年代末大力推销其堡垒-M系列坦克，双方的关系逐渐由合作变为竞争，此后相继在缅甸、秘鲁、摩洛哥和泰国等市场展开了角逐。
乌克兰军企难逃衰落
军贸业务不仅是技术和企业的比拼，更是综合国力的较量。拥有6万员工的马尔舍夫厂受累于本国经济衰退及缺乏政府信贷担保，近年来的发展后劲越来越弱。俄罗斯《独立报》此前报道，该厂为获得贷款，竟用中心实验室进行抵押，导致科研秩序大乱。更糟糕的是，工厂领导在最近几年里数次更换，贪污腐败横行，工人们感到前途暗淡，许多骨干另谋高就。很明显，问题成堆的马尔舍夫厂在激烈的国际竞争中，面对蒸蒸日上的中国企业逐渐力不从心。
美国蒂尔集团曾预测，中国MBT-2000、俄罗斯T-90S和德国“豹”2将成为未来20年内最畅销的坦克。有分析指出，中国对进军国际坦克市场准备充分，MBT-2000及其最新改进型VT1A坦克都是集多年经验发展而来的，无论技术成熟度、先进性还是价格都极具竞争力，至于这两型坦克采用的乌克兰发动机早有许可使用协议，现在乌方“翻脸”，反倒给中国提了醒——即使是出口货也不能完全依赖国外技术。今后，中国必定会尽力将性能更好的国产发动机降价，将其与MBT-2000系列坦克搭配。如此一来，后者在参与国际竞标时就不必为别人“卡脖子”伤脑筋了。（特约撰稿 方言）
原帖引用于此：http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2011_08/04/8168120_0.shtml
日前，乌克兰哈尔科夫地方法院受理了该国老牌军工企业马尔舍夫机械厂破产案。由于马尔舍夫厂具备雄厚的研发和生产能力，其主打产品——堡垒-M主战坦克一直是俄罗斯T-90S、中国MBT-2000坦克的最大竞争对手，本案受到国外媒体的持续关注。有分析称，该厂濒临破产的困境或令中俄两国的军工企业得利。
“搅局”中国坦克出口
据俄罗斯《莫斯科国防简报》消息，秘鲁在今年早些时候放弃采购中国的MBT-2000坦克，除了资金紧张，马尔舍夫厂的搅局也是重要原因。“就在秘鲁开始试用5辆中国坦克时，乌克兰却不顾与北京达成的协议，拒绝向MBT-2000提供其生产的1200马力6TD-2E柴油机。尽管中秘两国进行了数月努力，但仍无法说服乌方同意发放这款发动机的‘最终用户许可’，致使秘鲁军方不得不冻结采购计划，并将5辆MBT-2000返还中国。”
《莫斯科国防简报》总编巴拉巴诺夫认为，乌克兰的突然变卦多半是马尔舍夫厂施加压力的结果。由于秘鲁财政状况不佳，该国陆军只能在单价不超过400万美元的型号中选择，马尔舍夫厂的堡垒-M坦克恰好是中国MBT-2000的竞争对手，该厂遂“暗施推手”，迫使中国产品退出竞争。不过，MBT-2000之所以装备乌克兰的发动机，并非中国缺乏相关生产能力；事实上，中国国产发动机性能更出色，惟一缺陷是价格比6TD-2E贵不少，非秘鲁这类囊中羞涩的国家所能承受。
而今，马尔舍夫厂濒临破产，“简直是送给俄罗斯和中国一份厚礼”。此后，中俄两国的坦克出口不但少了一个强劲竞争对手，而且中国坦克若继续采用乌克兰发动机，也不会再受到该厂干扰。
从合作伙伴到竞争对手
马尔舍夫厂的前身是成立于1895年的哈尔科夫机车厂。从1929年造出T-12坦克样车算起，它已有70多年的坦克研制和生产经验。在苏联时期，马尔舍夫厂是该国坦克生产基地中最重要的一个，被誉为“红色军工皇冠上的珍珠”。
客观而言，苏联解体之初，马尔舍夫厂与中国相关企业的关系还算不错，甚至提供技术帮助中国发展外贸型坦克，最典型的例子就是该厂和中国北方工业公司（NORINCO）合作为巴基斯坦设计制造“哈利德”坦克。然而“商场上没有永远的伙伴”，随着中国军工企业开始积极拓展坦克出口市场，以及马尔舍夫厂在上世纪90年代末大力推销其堡垒-M系列坦克，双方的关系逐渐由合作变为竞争，此后相继在缅甸、秘鲁、摩洛哥和泰国等市场展开了角逐。
乌克兰军企难逃衰落
军贸业务不仅是技术和企业的比拼，更是综合国力的较量。拥有6万员工的马尔舍夫厂受累于本国经济衰退及缺乏政府信贷担保，近年来的发展后劲越来越弱。俄罗斯《独立报》此前报道，该厂为获得贷款，竟用中心实验室进行抵押，导致科研秩序大乱。更糟糕的是，工厂领导在最近几年里数次更换，贪污腐败横行，工人们感到前途暗淡，许多骨干另谋高就。很明显，问题成堆的马尔舍夫厂在激烈的国际竞争中，面对蒸蒸日上的中国企业逐渐力不从心。
美国蒂尔集团曾预测，中国MBT-2000、俄罗斯T-90S和德国“豹”2将成为未来20年内最畅销的坦克。有分析指出，中国对进军国际坦克市场准备充分，MBT-2000及其最新改进型VT1A坦克都是集多年经验发展而来的，无论技术成熟度、先进性还是价格都极具竞争力，至于这两型坦克采用的乌克兰发动机早有许可使用协议，现在乌方“翻脸”，反倒给中国提了醒——即使是出口货也不能完全依赖国外技术。今后，中国必定会尽力将性能更好的国产发动机降价，将其与MBT-2000系列坦克搭配。如此一来，后者在参与国际竞标时就不必为别人“卡脖子”伤脑筋了。（特约撰稿 方言）
本来有钱大家赚，结果你眼红人家赚大头自己又没那个本事，现在好，全让人家赚走了，自己一分不落，心里凉快了！
乌毛航空行业也该反省下，别复制坦克厂这尴尬的情景
乌克兰。。撑不住了
乌克兰这个厂子简直是个二货 本来中国卖坦克你可以卖发动机跟着赚 非要使小动作 人心不足蛇吞象 最后竹篮打水一场空 活该 。 看看精明的德国人是怎么给挑战者 和勒克莱尔提供动力装置 一起赚钱的
话说tg的发动机到底怎么样啊？
传说！！听听而已！！！
jonny 发表于 2011-8-4 09:22 ![]()
话说tg的发动机到底怎么样啊？
1500马力毫无压力
话说tg的发动机到底怎么样啊？
1500马力毫无压力
也给毛子提个醒，别搞黄小龙出口
还不错。难道TG就这样一直把1200马力放到别人的盘子里？就不能自己搞搞，否则哈立德还是出不了口，这种事没完没了！
百里剑 发表于 2011-8-4 11:31 ![]()
难道TG就这样一直把1200马力放到别人的盘子里？就不能自己搞搞，否则哈立德还是出不了口，这种事没完没了！
土鳖不是没有，只是贵一点
难道TG就这样一直把1200马力放到别人的盘子里？就不能自己搞搞，否则哈立德还是出不了口，这种事没完没了！
土鳖不是没有，只是贵一点
这个坦克厂不是生产发动机的，不存在中国出口他也有得赚的情况
百里剑 发表于 2011-8-4 11:31 ![]()
难道TG就这样一直把1200马力放到别人的盘子里？就不能自己搞搞，否则哈立德还是出不了口，这种事没完没了！
1200的TG自己看不上了，不见得为了百来辆的单子再研发一个吧
难道TG就这样一直把1200马力放到别人的盘子里？就不能自己搞搞，否则哈立德还是出不了口，这种事没完没了！
1200的TG自己看不上了，不见得为了百来辆的单子再研发一个吧
jumin 发表于 2011-8-4 11:39 ![]()
1200的TG自己看不上了，不见得为了百来辆的单子再研发一个吧
99的发动机不就是1200的？
1200的TG自己看不上了，不见得为了百来辆的单子再研发一个吧
99的发动机不就是1200的？
m1a1a1 发表于 2011-8-4 11:43 ![]()
99的发动机不就是1200的？
那是当时自己技术不过关没办法，现在呵呵
99的发动机不就是1200的？
那是当时自己技术不过关没办法，现在呵呵
貌似那边的人都差不多。眼膏手低心还要强。
能把整个乌毛国买下来么....
jumin 发表于 2011-8-4 11:57 ![]()
那是当时自己技术不过关没办法，现在呵呵
12150系列6缸、8缸、12缸从350至1500马力广泛应用在我鳖装甲车辆上，有哪个技术不过关了？
那是当时自己技术不过关没办法，现在呵呵
12150系列6缸、8缸、12缸从350至1500马力广泛应用在我鳖装甲车辆上，有哪个技术不过关了？
霏菲飞 发表于 2011-8-4 11:35 ![]()
土鳖不是没有，只是贵一点
不仅仅是贵。 6TD2块头小是一方面，关键是 兔子自已的1200柴机是新搞的，要换连整个传动及变速箱也要换新的，这样整体成本就上去了。 这只能说明MBT2000的传动还是比较落后。
土鳖不是没有，只是贵一点
不仅仅是贵。 6TD2块头小是一方面，关键是 兔子自已的1200柴机是新搞的，要换连整个传动及变速箱也要换新的，这样整体成本就上去了。 这只能说明MBT2000的传动还是比较落后。
piginfly 发表于 2011-8-4 15:35 ![]()
不仅仅是贵。 6TD2块头小是一方面，关键是 兔子自已的1200柴机是新搞的，要换连整个传动及变速箱也要换新 ...
但是也很好的诠释了那句名言：先解决有没有的问题，再解决好不好的问题。
不仅仅是贵。 6TD2块头小是一方面，关键是 兔子自已的1200柴机是新搞的，要换连整个传动及变速箱也要换新 ...
但是也很好的诠释了那句名言：先解决有没有的问题，再解决好不好的问题。
能生产出1500马力的国产柴油发动机就是好的，技术嘛，烧钱研制就OK了。
先有军用的，再用军用的研制出民用的，很容易收回成本，还赚钱。
先有军用的，再用军用的研制出民用的，很容易收回成本，还赚钱。
6TD2太便宜了。。。有钱不赚，自绝前途。。
{:soso_e116:}
那个厂的规模原来是为了供应权苏联的坦克的，当年少说有1/3的苏联坦克是他出的。乌克兰根本用不了这么大的数量，就是现在俄罗斯也用不了那个数。
它只能压缩产能减小规模，如果他还是6万人，那怎么也是个死，现在全世界一年新装坦克可能都不如当年苏联一年新装备的量。
然后它还不积极降价出口，还不积极开发新型号，80基础上改出花来它还是80。
那个厂的规模原来是为了供应权苏联的坦克的，当年少说有1/3的苏联坦克是他出的。乌克兰根本用不了这么大的数量，就是现在俄罗斯也用不了那个数。
它只能压缩产能减小规模，如果他还是6万人，那怎么也是个死，现在全世界一年新装坦克可能都不如当年苏联一年新装备的量。
然后它还不积极降价出口，还不积极开发新型号，80基础上改出花来它还是80。
“其主打产品——堡垒-M主战坦克一直是俄罗斯T-90S、中国MBT-2000坦克的最大竞争对手”
从来没卖出去过一辆的坦克还好意思说。
从来没卖出去过一辆的坦克还好意思说。
dwxgg 发表于 2011-8-4 15:41 ![]()
但是也很好的诠释了那句名言：先解决有没有的问题，再解决好不好的问题。
当然兔子本身也不是没问题。 就6TD本身的技术含量，616厂也能原样寨出来。
但那时正赶上军品订货低潮，整个军工行业一片低迷人心涣散，到处弄下岗，一线工人只开二三百块钱工资，生产出来的成品质量不行，结果到手的肥羊被二毛抢去了。
但是也很好的诠释了那句名言：先解决有没有的问题，再解决好不好的问题。
当然兔子本身也不是没问题。 就6TD本身的技术含量，616厂也能原样寨出来。
但那时正赶上军品订货低潮，整个军工行业一片低迷人心涣散，到处弄下岗，一线工人只开二三百块钱工资，生产出来的成品质量不行，结果到手的肥羊被二毛抢去了。
bizhu886 发表于 2011-8-4 15:46 ![]()
能生产出1500马力的国产柴油发动机就是好的，技术嘛，烧钱研制就OK了。
先有军用的，再用军用的研制出民用 ...
我想不到哪种民用动力要用到1500马力的柴机-----有种设备叫燃气轮机。
军用和民用相差甚远，坦克用的柴机需要体积小集成度高，能适应恶劣的工况，民用的更注重综合成本。
能生产出1500马力的国产柴油发动机就是好的，技术嘛，烧钱研制就OK了。
先有军用的，再用军用的研制出民用 ...
我想不到哪种民用动力要用到1500马力的柴机-----有种设备叫燃气轮机。
军用和民用相差甚远，坦克用的柴机需要体积小集成度高，能适应恶劣的工况，民用的更注重综合成本。
百里剑 发表于 2011-8-4 11:31 ![]()
难道TG就这样一直把1200马力放到别人的盘子里？就不能自己搞搞，否则哈立德还是出不了口，这种事没完没了！
99坦克发来贺电，老娘用了将近20年的1200马力，你愣是没发现。。
难道TG就这样一直把1200马力放到别人的盘子里？就不能自己搞搞，否则哈立德还是出不了口，这种事没完没了！
99坦克发来贺电，老娘用了将近20年的1200马力，你愣是没发现。。
piginfly 发表于 2011-8-4 15:35 ![]()
不仅仅是贵。 6TD2块头小是一方面，关键是 兔子自已的1200柴机是新搞的，要换连整个传动及变速箱也要换新 ...
我鳖有自用6TD2的打算吗？
不仅仅是贵。 6TD2块头小是一方面，关键是 兔子自已的1200柴机是新搞的，要换连整个传动及变速箱也要换新 ...
我鳖有自用6TD2的打算吗？
jumin 发表于 2011-8-4 11:57 ![]()
那是当时自己技术不过关没办法，现在呵呵
不吹牛你能死呀？
那是当时自己技术不过关没办法，现在呵呵
不吹牛你能死呀？
cfzhf 发表于 2011-8-4 16:41 ![]()
我鳖有自用6TD2的打算吗？
没有。6TD2只是毛系柴机的一个小改，虽然有特点，但升级潜力不大。
我鳖150系列虽然和毛机是一个祖宗，但采用涡轮增压方式提高功率（有人说偷师自汉斯），不同缸数形成350---1500马力各级动力配套早已经花开遍地了。最关键是，我鳖与柴机同步发展的液力机械综合传动系统，早已经甩出毛子老远
我鳖有自用6TD2的打算吗？
没有。6TD2只是毛系柴机的一个小改，虽然有特点，但升级潜力不大。
我鳖150系列虽然和毛机是一个祖宗，但采用涡轮增压方式提高功率（有人说偷师自汉斯），不同缸数形成350---1500马力各级动力配套早已经花开遍地了。最关键是，我鳖与柴机同步发展的液力机械综合传动系统，早已经甩出毛子老远
piginfly 发表于 2011-8-4 17:22 ![]()
没有。6TD2只是毛系柴机的一个小改，虽然有特点，但升级潜力不大。
我鳖150系列虽然和毛机是一个祖宗 ...
外贸，别人不用；自己又不打算用。这不白研发了么
没有。6TD2只是毛系柴机的一个小改，虽然有特点，但升级潜力不大。
我鳖150系列虽然和毛机是一个祖宗 ...
外贸，别人不用；自己又不打算用。这不白研发了么
我愣堪称中国被指“送厚礼”
cfzhf 发表于 2011-8-4 17:45 ![]()
外贸，别人不用；自己又不打算用。这不白研发了么
没白弄。
1500柴机99G上用。
1200柴机老99上用。
1000用在PLZ05上。
730/780用在96/96A上。
350--500用在多型装甲底盘的平台上。
关键是MBT2000要求便宜，上兔子的1200柴机就要上配套的传动变速箱，价格上小巴接受不了。而且，那一阵子兔子出品的质量还真让人汗颜，要不然小巴也不会从二毛那边搞一批T80应急。
外贸，别人不用；自己又不打算用。这不白研发了么
没白弄。
1500柴机99G上用。
1200柴机老99上用。
1000用在PLZ05上。
730/780用在96/96A上。
350--500用在多型装甲底盘的平台上。
关键是MBT2000要求便宜，上兔子的1200柴机就要上配套的传动变速箱，价格上小巴接受不了。而且，那一阵子兔子出品的质量还真让人汗颜，要不然小巴也不会从二毛那边搞一批T80应急。
美帝好善意的提醒！
二毛子不知天高地厚，悲剧了吧
赶快去抄底，不能落到别人手里去
赶快去抄底，不能落到别人手里去
哈尔科夫拖拉机厂，这完全是一面社会主义工厂的旗帜啊！
哈尔科夫拖拉机厂，这完全是一面社会主义工厂的旗帜啊！
哪有什么厚礼，70/80年代的技术，过时的型号，技术熟练的产业工人和设计人员也都年纪不小了。。。
X47C 发表于 2011-8-5 11:03 ![]()
哪有什么厚礼，70/80年代的技术，过时的型号，技术熟练的产业工人和设计人员也都年纪不小了。。。
厚礼是指竞争对手自己垮了？
哪有什么厚礼，70/80年代的技术，过时的型号，技术熟练的产业工人和设计人员也都年纪不小了。。。
厚礼是指竞争对手自己垮了？