请精通我党、我军历史的朋友解惑。。。

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:34:07
今天看我党历史上的36位军事家，发现竟然有三个人是被肃反冤杀的（许继慎、段德昌、曾中生）。本人小白，这三个人以前都没有听说过，就去百度了一下，结果发现那个时期被杀的人真是多的吓人，中央苏区就被杀了6万，贺老总那边被杀了只剩下3个党员了，洪湖根据地红军从3万被杀的只剩下3000人。。。。。
再想到后期的反右扩大化，给国家造成了极大的破坏。
我想问一下，为什么我党老是要犯极左的错误呢？
请对此有研究的人解惑，纯粹学术交流。今天看我党历史上的36位军事家，发现竟然有三个人是被肃反冤杀的（许继慎、段德昌、曾中生）。本人小白，这三个人以前都没有听说过，就去百度了一下，结果发现那个时期被杀的人真是多的吓人，中央苏区就被杀了6万，贺老总那边被杀了只剩下3个党员了，洪湖根据地红军从3万被杀的只剩下3000人。。。。。
再想到后期的反右扩大化，给国家造成了极大的破坏。
我想问一下，为什么我党老是要犯极左的错误呢？
请对此有研究的人解惑，纯粹学术交流。
曾中生张国焘杀的，我就知道这个
TG从诞生之日起就一直受到压制、屠杀，在险境中发展。你想想一个人如果一直处于很大的生死存亡压力下，精神会高度紧张，人也会高度警惕，做出一些过度的反应应该不奇怪。


共产国际带来的坏毛病。左是因为。。。。。。。。信仰的狂热，参见二战的日本德国。。。。。。。。。应该准确的说是理想虽然他们是往右转。太强烈了。包括中世纪的欧洲，宗教让十字军东征了那么多次，即使全死光了还要东征，布鲁诺什么的质疑日心说被烧死，都是狂热的信仰造成的。

共产国际带来的坏毛病。左是因为。。。。。。。。信仰的狂热，参见二战的日本德国。。。。。。。。。应该准确的说是理想虽然他们是往右转。太强烈了。包括中世纪的欧洲，宗教让十字军东征了那么多次，即使全死光了还要东征，布鲁诺什么的质疑日心说被烧死，都是狂热的信仰造成的。
可能TG就没机会再说话了，当然只是可能
鸭梨山大，前途无亮，人心隔肚皮，无能者窃据高位
在当时的环境下，不这么做的话就没法发泄心中的狂热，紧张和恐惧情绪了。在一个随时都会为理想献身的环境下，各种过激反应都会出现的
想象一下啊  最高老大是个傻逼 向XX那样的垃圾当政  
内部阶级不同  利益分化严重  所以初期有问题很正常  
和苏联学的呗。当时苏联是个什么情况？相信你不难理解。
这就是革命的狂热。革命不是请客吃饭，是吃人。
你的数据来源有问题，夸大太多了。肃反的对象主要是共产党员、干部，那有那么多党员干部可供肃的啊？肃得只剩下非赏员、普通土兵了，那还叫红军吗？据估计，几个根据地被错杀的有几千人，红四、红二是重灾区，中央苏区相对好一些。悲剧产生的根源：1、一个反革分子，可能会带走一个成建制的小部队，当时本钱有限；2、当时高层领导很不成熟；3、受苏联影响
数据来源有问题，夸大太多了。据估计，几个苏区被错杀的有几千人。不可能有那么多，你那个数字意味着把干部、DR都杀光了，还不够。
谁也说不清楚  
因为右派该死。。。他们挡了人家建功立业。。。封妻荫子。。名垂青史的路。。。。他们能不死吗。。。
肃反的对象是干部、DR，当时全部苏区加起来的干部、DR都不够。那么多人被错杀光了，那谁去组织、发动群众，指挥军队？红四、红二是重灾区，中央苏区相对好一点。高干比例高一些，但也不超过十之三，中低级比便稍低一些
革命革命！
革命革命就是革人的命，本来就是这样子的！
枯木逢春 发表于 2011-7-31 20:19
肃反的对象是干部、DR，当时全部苏区加起来的干部、DR都不够。那么多人被错杀光了，那谁去组织、发动群众， ...
所谓肃反。。。本质上是为了诛杀异己。。。其实这没什么。。。。要想打天下。。最重要的是人心齐。。。要是有不同思想。。。在紧要关头行事就会畏首畏尾。。尤其在战场上。。。。。贻误战机。。。。。
这方面的资料很多。有空可以到飞扬看看温相的专栏。许继慎真的是非常非常可惜。但是战死的不更多么？叶挺，左权。。。。
金一南的《苦难辉煌》里，对此有过论述，说的还不错。

都说斯大林多疑，和他早年的地工出身有关。没有这种外人看来完全是变态的警惕性，人早完了。

----那种生活不是现在的人能想象的。所以，个人始终觉得不要太苛求。
一句话：        为了铲除山头，号令统一
那时候做法很极端，岂止是仅仅对内，后来才逐渐走上正轨。
张国焘杀的几类人：黄埔来的、大别山本土暴动的、有独特见解的知识分子
加上陈昌浩、沈泽民这两个年轻气盛爱杀人的小兄弟扶持

连方面军总指挥徐向前的夫人程训宣兄妹 都能被张国焘枪决

可见人人自危到何种程度

结果就是：军令政令高度统一
这种事确实做得不对。
没必要加个啥可能啊什么的吧？
肃反可以，但是你别夸大化啊！
不对就是不对，都承认了的事，为为啥还有这么多辩解的。
红四方面军的干部实战经验丰富，打仗凶悍，普遍文化程度较低、不太讲究政治，作风比较粗线条

就和张国焘、陈昌浩这两个爱杀人的老大有关
陈昌浩连军参谋长都能掏枪就杀

杀的大家人人自危
这样的部队 下了命令谁敢不听
别扩大化。。。。
对，扩大化绝对是一种及其愚蠢的行为。
115师因为一张小纸条子不知道弄死多少人
大脑袋罗荣恒为此愤怒不能自已啊
说白了，还是谁说了算的问题！
至于红二方面军的夏曦为什么爱杀人
杀到自绝全军的程度

我也解释不了
这是个历史的谜团

hb790612 发表于 2011-7-31 20:22
所谓肃反。。。本质上是为了诛杀异己。。。其实这没什么。。。。要想打天下。。最重要的是人心齐。。。要 ...
初期受共产国际影响严重，共产国际顾问在党内呼风唤雨，国内一些人连托派都不知道是什么就被当托派毙掉了。
总结出来不外乎以下几条：

1、苏联左倾的影响，认为杀光成分和历史有问题的人，就能净化革命
2、国民党特务推波助澜，夸大了“AB团”和“改组派”的严重性
3、为了铲除异己，肃清山头
历史上另一个多疑的典型是曹操，其实看看那历史背景就很清楚。乱世，他那个身份，被背叛过多少回？还有魏种这种本来还可以家人相托的人。
靠，这一回复就成下士了。想想在SC混了这多年，雷打不动的尉官啊！
苏联的肃清
那是真的是在漆黑中摸索前进，摸错方向、搞错人估计是正常的。个人见解哈。
1、山头主义！都想做大！2、照着共产国际这只猫来画泥腿子这只虎的结果！3，形式的压力！害怕被渗透了。4、权谋之术的运用！
wxsn78 发表于 2011-7-31 20:37
至于红二方面军的夏曦为什么爱杀人
杀到自绝全军的程度
对于夏曦这件事，后来贺龙看法是：“为什么党内会发生这样‘左’得出奇的过火斗争和内耗事件？原因很复杂，有宗派问题，有路线问题，也有个人品质问题。而夏曦在这三个方面都有严重问题！”
lhr817 发表于 2011-8-1 00:27
对于夏曦这件事，后来贺龙看法是：“为什么党内会发生这样‘左’得出奇的过火斗争和内耗事件？原因很复杂 ...
如果夏曦这个人不是故意来搞坏GCD

那就是脑袋真的有问题

因为以他的政治智商，显然是不能和张国焘和毛ZD相比的，杀人毫无目的可言
看看当初同盟会和光复会互相杀的多欢。。
这就是斗争。。。
老毛其实说过了，党外无党，帝王思想，党内无派，千奇百怪。
没有哪个国家的政权勃起是不沾鲜血的

凡事有利有弊，冤死的人换来了军政高度统一，过于纠结个人主观情感没意义
是不少 但也没一些数据那么夸张 也是党史的污点  这种事情没法说也无绝对的对错 只能说太极端 已是成者王了
另外这并不是什么秘密 很多资料都能查到
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