超级军网缺乏专业人员困扰中国建筑
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 02:38:08
中国建筑装饰协会 2011-7-18 来源：环球时报
“我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，清华大学土木工程系的陈肇元教授在谈及建筑标准时说，“但总体而言，中国肯定在全世界排名末尾。”
1
当海蒂·李搬到北京一所高档公寓时，本以为会过上奢华生活。但之后出现的各种建筑问题使她无所适从：卫生间有时臭气熏天，木地板在冬季开裂……这座由国际建筑大师设计的楼盘出现的所有问题，起因都是低劣的建筑质量和维修水平。
内地的快速城市化催生出众多住宅、购物中心和办公大楼。但建筑行业深受缺乏熟练工人的困扰。内地的水暖工、电工和砖瓦工大多未经正规培训，收入低且被认为职业不体面。而一支人员频繁变动的劳动大军则令监管不力且难以让工人承担相关责任。
据英国经济学家情报社介绍，中国去年建造的住宅达18亿平方米，几乎相当于西班牙住宅面积的总和，按中国目前的速度，大约两周就能建起一座罗马城。“我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，清华大学土木工程系的陈肇元教授在谈及建筑标准时说，“但总体而言，中国肯定在全世界排名末尾。”
芝加哥某建筑事务所负责人格罗斯贝克说，按价值计算，美国建筑业中人工和材料费的占比分别为55%和45%。中国“约20%-30%的人工费和70%的材料费”表明普遍使用低工资的劳动力。他说，在美国“当建筑工是可行的职业选择，甚至对受过高等教育的人也是如此。但中国的大中专学生根本就不考虑这种职业。”
中国拥有4400所技术职业学校，每年约有200万面临求职压力的毕业生。不清楚其中多少人在接受建筑和维修培训——其吸引力低于汽车机械或计算机维修。政府部门对此类学校的监管也较为松懈。
经过市场调研并确认需求量极大后，廊坊职业技术学院去年设立了建筑、维修和铺地板等培训课程。出乎意料的是没学生愿意参加。该校老师说，“父母们觉得建筑和维修根本就不用学。”即使学生接受了相关培训，也不会从事焊接、木工等工作，“那些活都是农民工干的。”
吴军（音）就是这样一名农民工。但在北京做了10年维修工的他还没当清洁工的妻子工资高。吴说大多数水暖工和焊工都没上岗证，“官员来检查时就让有证的工人受检，然后所有人就都通过了。”
来源：中国建筑装饰网
http://news.ccd.com.cn/Htmls/2011/7/18/201171810360112876-1.html
中国建筑装饰协会 2011-7-18 来源：环球时报
“我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，清华大学土木工程系的陈肇元教授在谈及建筑标准时说，“但总体而言，中国肯定在全世界排名末尾。”
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当海蒂·李搬到北京一所高档公寓时，本以为会过上奢华生活。但之后出现的各种建筑问题使她无所适从：卫生间有时臭气熏天，木地板在冬季开裂……这座由国际建筑大师设计的楼盘出现的所有问题，起因都是低劣的建筑质量和维修水平。
内地的快速城市化催生出众多住宅、购物中心和办公大楼。但建筑行业深受缺乏熟练工人的困扰。内地的水暖工、电工和砖瓦工大多未经正规培训，收入低且被认为职业不体面。而一支人员频繁变动的劳动大军则令监管不力且难以让工人承担相关责任。
据英国经济学家情报社介绍，中国去年建造的住宅达18亿平方米，几乎相当于西班牙住宅面积的总和，按中国目前的速度，大约两周就能建起一座罗马城。“我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，清华大学土木工程系的陈肇元教授在谈及建筑标准时说，“但总体而言，中国肯定在全世界排名末尾。”
芝加哥某建筑事务所负责人格罗斯贝克说，按价值计算，美国建筑业中人工和材料费的占比分别为55%和45%。中国“约20%-30%的人工费和70%的材料费”表明普遍使用低工资的劳动力。他说，在美国“当建筑工是可行的职业选择，甚至对受过高等教育的人也是如此。但中国的大中专学生根本就不考虑这种职业。”
中国拥有4400所技术职业学校，每年约有200万面临求职压力的毕业生。不清楚其中多少人在接受建筑和维修培训——其吸引力低于汽车机械或计算机维修。政府部门对此类学校的监管也较为松懈。
经过市场调研并确认需求量极大后，廊坊职业技术学院去年设立了建筑、维修和铺地板等培训课程。出乎意料的是没学生愿意参加。该校老师说，“父母们觉得建筑和维修根本就不用学。”即使学生接受了相关培训，也不会从事焊接、木工等工作，“那些活都是农民工干的。”
吴军（音）就是这样一名农民工。但在北京做了10年维修工的他还没当清洁工的妻子工资高。吴说大多数水暖工和焊工都没上岗证，“官员来检查时就让有证的工人受检，然后所有人就都通过了。”
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“我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，清华大学土木工程系的陈肇元教授在谈及建筑标准时说，“但总体而言，中国肯定在全世界排名末尾。”
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当海蒂·李搬到北京一所高档公寓时，本以为会过上奢华生活。但之后出现的各种建筑问题使她无所适从：卫生间有时臭气熏天，木地板在冬季开裂……这座由国际建筑大师设计的楼盘出现的所有问题，起因都是低劣的建筑质量和维修水平。
内地的快速城市化催生出众多住宅、购物中心和办公大楼。但建筑行业深受缺乏熟练工人的困扰。内地的水暖工、电工和砖瓦工大多未经正规培训，收入低且被认为职业不体面。而一支人员频繁变动的劳动大军则令监管不力且难以让工人承担相关责任。
据英国经济学家情报社介绍，中国去年建造的住宅达18亿平方米，几乎相当于西班牙住宅面积的总和，按中国目前的速度，大约两周就能建起一座罗马城。“我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，清华大学土木工程系的陈肇元教授在谈及建筑标准时说，“但总体而言，中国肯定在全世界排名末尾。”
芝加哥某建筑事务所负责人格罗斯贝克说，按价值计算，美国建筑业中人工和材料费的占比分别为55%和45%。中国“约20%-30%的人工费和70%的材料费”表明普遍使用低工资的劳动力。他说，在美国“当建筑工是可行的职业选择，甚至对受过高等教育的人也是如此。但中国的大中专学生根本就不考虑这种职业。”
中国拥有4400所技术职业学校，每年约有200万面临求职压力的毕业生。不清楚其中多少人在接受建筑和维修培训——其吸引力低于汽车机械或计算机维修。政府部门对此类学校的监管也较为松懈。
经过市场调研并确认需求量极大后，廊坊职业技术学院去年设立了建筑、维修和铺地板等培训课程。出乎意料的是没学生愿意参加。该校老师说，“父母们觉得建筑和维修根本就不用学。”即使学生接受了相关培训，也不会从事焊接、木工等工作，“那些活都是农民工干的。”
吴军（音）就是这样一名农民工。但在北京做了10年维修工的他还没当清洁工的妻子工资高。吴说大多数水暖工和焊工都没上岗证，“官员来检查时就让有证的工人受检，然后所有人就都通过了。”
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中国建筑装饰协会 2011-7-18 来源：环球时报
“我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，清华大学土木工程系的陈肇元教授在谈及建筑标准时说，“但总体而言，中国肯定在全世界排名末尾。”
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当海蒂·李搬到北京一所高档公寓时，本以为会过上奢华生活。但之后出现的各种建筑问题使她无所适从：卫生间有时臭气熏天，木地板在冬季开裂……这座由国际建筑大师设计的楼盘出现的所有问题，起因都是低劣的建筑质量和维修水平。
内地的快速城市化催生出众多住宅、购物中心和办公大楼。但建筑行业深受缺乏熟练工人的困扰。内地的水暖工、电工和砖瓦工大多未经正规培训，收入低且被认为职业不体面。而一支人员频繁变动的劳动大军则令监管不力且难以让工人承担相关责任。
据英国经济学家情报社介绍，中国去年建造的住宅达18亿平方米，几乎相当于西班牙住宅面积的总和，按中国目前的速度，大约两周就能建起一座罗马城。“我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，清华大学土木工程系的陈肇元教授在谈及建筑标准时说，“但总体而言，中国肯定在全世界排名末尾。”
芝加哥某建筑事务所负责人格罗斯贝克说，按价值计算，美国建筑业中人工和材料费的占比分别为55%和45%。中国“约20%-30%的人工费和70%的材料费”表明普遍使用低工资的劳动力。他说，在美国“当建筑工是可行的职业选择，甚至对受过高等教育的人也是如此。但中国的大中专学生根本就不考虑这种职业。”
中国拥有4400所技术职业学校，每年约有200万面临求职压力的毕业生。不清楚其中多少人在接受建筑和维修培训——其吸引力低于汽车机械或计算机维修。政府部门对此类学校的监管也较为松懈。
经过市场调研并确认需求量极大后，廊坊职业技术学院去年设立了建筑、维修和铺地板等培训课程。出乎意料的是没学生愿意参加。该校老师说，“父母们觉得建筑和维修根本就不用学。”即使学生接受了相关培训，也不会从事焊接、木工等工作，“那些活都是农民工干的。”
吴军（音）就是这样一名农民工。但在北京做了10年维修工的他还没当清洁工的妻子工资高。吴说大多数水暖工和焊工都没上岗证，“官员来检查时就让有证的工人受检，然后所有人就都通过了。”
来源：中国建筑装饰网
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这种比血汗工厂还苦的工作，在中国是要被寄生邪教消灭的
清华这叫兽明显在夸大事实
参见页面底部的一级建造师培训班广告
现在的建筑公司是到处找建造师挂靠啊，原因嘛就是可用的建造师不够
大家有条件的可以考一考一级、二级建造师，挂在公司里一年的零花钱就有了
现在的建筑公司是到处找建造师挂靠啊，原因嘛就是可用的建造师不够
大家有条件的可以考一考一级、二级建造师，挂在公司里一年的零花钱就有了
根源在哪里呢？同命不同价。一样死一个人。农村的要比城市的少赔不少钱。如果还是非法转包的。可能只要支付很少的钱。这样的话。不是是城市人不愿意干。而是建造企业不愿意用。
敖娇的教授，土鳖国建筑寿命也就是30年费那么大劲按标准建那么好干哈？？？还怎么建设节约型社会。
在中国你以为住高档公寓就没事了？
你们都是外行，中国设计师绝对不输给外国的，特别在结构这块，可恶的是开发商，什么都要省，再厉害的设计师也巧妇难为无米之炊，很多省的很恶劣，设计师也是打工的，被逼的很惨
这标题启的……
国内建筑业缺的不是专业技术人员，缺的是专业施工人员！
有专业背景的要么做设计去了，要么做管理去了，现场施工的都是农民工
国内建筑业缺的不是专业技术人员，缺的是专业施工人员！
有专业背景的要么做设计去了，要么做管理去了，现场施工的都是农民工
这标题启的…… 国内建筑业缺的不是专业技术人员，缺的是专业施工人员！ 有专业背景的要么做设计去了，要 ...
你说的没错，我们的设计不比别人差，就是施工这块缺的厉害，有理论跟实践经验的太少了，虽然很多大学生在工地但大部分都是不学无术的主
你说的没错，我们的设计不比别人差，就是施工这块缺的厉害，有理论跟实践经验的太少了，虽然很多大学生在工地但大部分都是不学无术的主
qiushouge2 发表于 2011-7-20 01:29 ![]()
你说的没错，我们的设计不比别人差，就是施工这块缺的厉害，有理论跟实践经验的太少了，虽然很多大学生在 ...
想到某些大学生就为了2000多月薪的工作争得头破血流,现在的建筑工人基本都3000+的月薪了.........
你说的没错，我们的设计不比别人差，就是施工这块缺的厉害，有理论跟实践经验的太少了，虽然很多大学生在 ...
想到某些大学生就为了2000多月薪的工作争得头破血流,现在的建筑工人基本都3000+的月薪了.........
对于楼主文章里贴的东西，我只能说胡说八道。
“我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，“但总体而言，中国肯定在全世界排名末尾。”
完全是扯淡………………中国的建筑质量，和发达国家比排在末尾还差不多，因为造价只有他们的几分之一，工期的时间也只有人家的几分之一。
当时同样的工期和同样的造价，中国的绝对是最好的。人均GDP差不多的泰国，中国建筑的品质就直接甩他们几条街。不管是最高质量还是平均质量。
对于楼主文章里贴的东西，我只能说胡说八道。
“我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，“但总体而言，中国肯定在全世界排名末尾。”
完全是扯淡………………中国的建筑质量，和发达国家比排在末尾还差不多，因为造价只有他们的几分之一，工期的时间也只有人家的几分之一。
当时同样的工期和同样的造价，中国的绝对是最好的。人均GDP差不多的泰国，中国建筑的品质就直接甩他们几条街。不管是最高质量还是平均质量。
施工企业条件艰苦，流动性大，社会地位低下，收入差别大，有挣钱很多的，也有收入一般的，很多人不愿意干
现在的学校教学和实际工作脱节很大，刚毕业的学生到工地几乎什么都不会，从零开始，有人很快能适应，有人就被淘汰了，能适应的不过三分之一
所以施工现场人员素质参差不齐
干活儿的就不用说了，基本都是民工，你能要求他有多高的素质
早二十年国企施工单位还有一些城市籍工人，现在都没了
事情的另一面是这个行业不愁找不到工作，只要你想干
现在的学校教学和实际工作脱节很大，刚毕业的学生到工地几乎什么都不会，从零开始，有人很快能适应，有人就被淘汰了，能适应的不过三分之一
所以施工现场人员素质参差不齐
干活儿的就不用说了，基本都是民工，你能要求他有多高的素质
早二十年国企施工单位还有一些城市籍工人，现在都没了
事情的另一面是这个行业不愁找不到工作，只要你想干
工人的地位低，待遇差，工作强度大，未来不可预期。我敢说95%以上的大学生宁愿2000块蹲办公室，也不愿5000块上工地，不是现代大学生不愿吃苦，而是吃苦的回报太低。如果工地上施行7小时工作制，每周双休，加班三薪，工棚里有空调，三餐四菜一汤，各种五险一金有保障，高温寒暑刮风下雨不干活也有钱，工头不打骂，月薪两万按时发，看看大学生们愿不愿做。 不要说这很夸张，实际上我们很多在海外接的项目跟这差不太多。
lqvod 发表于 2011-7-20 12:52 ![]()
工人的地位低，待遇差，工作强度大，未来不可预期。我敢说95%以上的大学生宁愿2000块蹲办公室，也不愿5000块 ...
高温寒暑刮风下雨不干活也有钱,这可能吗？
建筑行业 属于血汗工种是要被寄生邪教消灭的，中国人民以后不会干这种活！
工人的地位低，待遇差，工作强度大，未来不可预期。我敢说95%以上的大学生宁愿2000块蹲办公室，也不愿5000块 ...
高温寒暑刮风下雨不干活也有钱,这可能吗？
建筑行业 属于血汗工种是要被寄生邪教消灭的，中国人民以后不会干这种活！
chen323800 发表于 2011-7-19 18:35 ![]()
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现在的建筑公司是到处找建造师挂靠啊，原因嘛就是可用的建造师不够 ...
有时间 但是教育背景跟建筑八竿子打不着 怎么报名？
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现在的建筑公司是到处找建造师挂靠啊，原因嘛就是可用的建造师不够 ...
有时间 但是教育背景跟建筑八竿子打不着 怎么报名？
令人感到荒唐的是，当天，该企业的其他两个工地上也发生了类似的事件。其中，湖州工地上来了12个人，处理完后，有人见到他们被一辆汽车接走。
“很明显，他们是专业的‘霸王工’。”小刁说。出事当天，小刁把所有网站上发的招工帖子全都删除了。
都是“用工荒”惹的祸
“都是‘用工荒’闹的！”采访中，企业老总如是感叹。原来，企业最缺的是持证的电焊工，有时因为缺人而导致工期延误。“按照传统的方式根本招不到工人。”小刁说，他是人才市场和人力资源市场的常客，但往往是空手而归。而对于刚刚毕业的职校学生，他们又不愿意花时间培训。
传统方式无法缓解“用工荒”，而尝试网络招聘这样的新方式又带来“霸王工”的风险。企业该怎么走出这个难题？小刁说，他们准备和省内的10多家有土木工程专业的高校联系，直接到学校招聘人才。
对此，市劳动和社会保障部门提醒，“用工荒”的背景下，企业招工还是要规范招聘，不能病急乱投医。遇到同类事件立即报警。
新闻分类标签： 小编态度：面对“用工荒”，企业只能四处出击，在这过程中，一些企业根本就没有和打工者谈好条件，也不核实打工者的身份，这使一些存不法之心的人钻了空子。对此，小编认为，如何解决企业普遍面临的“用工荒”难题，还需相关部门群策群力，共同来克服。
http://tv.mso.com.cn/html/yule62_wangluoyouxi/6501583.html
“很明显，他们是专业的‘霸王工’。”小刁说。出事当天，小刁把所有网站上发的招工帖子全都删除了。
都是“用工荒”惹的祸
“都是‘用工荒’闹的！”采访中，企业老总如是感叹。原来，企业最缺的是持证的电焊工，有时因为缺人而导致工期延误。“按照传统的方式根本招不到工人。”小刁说，他是人才市场和人力资源市场的常客，但往往是空手而归。而对于刚刚毕业的职校学生，他们又不愿意花时间培训。
传统方式无法缓解“用工荒”，而尝试网络招聘这样的新方式又带来“霸王工”的风险。企业该怎么走出这个难题？小刁说，他们准备和省内的10多家有土木工程专业的高校联系，直接到学校招聘人才。
对此，市劳动和社会保障部门提醒，“用工荒”的背景下，企业招工还是要规范招聘，不能病急乱投医。遇到同类事件立即报警。
新闻分类标签： 小编态度：面对“用工荒”，企业只能四处出击，在这过程中，一些企业根本就没有和打工者谈好条件，也不核实打工者的身份，这使一些存不法之心的人钻了空子。对此，小编认为，如何解决企业普遍面临的“用工荒”难题，还需相关部门群策群力，共同来克服。
http://tv.mso.com.cn/html/yule62_wangluoyouxi/6501583.html
qiushouge2 发表于 2011-7-19 19:53 ![]()
你们都是外行，中国设计师绝对不输给外国的，特别在结构这块，可恶的是开发商，什么都要省，再厉害的设计师 ...
开发商抠结构冗余抠得很厉害 能省就省
你们都是外行，中国设计师绝对不输给外国的，特别在结构这块，可恶的是开发商，什么都要省，再厉害的设计师 ...
开发商抠结构冗余抠得很厉害 能省就省
我想我有点资格来说说这个：
现在大量房地产开放，大量基础建设，就需要大量的施工技术人员和工人，这样，无论有没有经过培训的人都能进入这个工作。
先说工人，现在技术工人非常稀少，就没有一个一线工人能够看的懂图纸。
我曾遇到一个非常简单的事情，就说“钢筋弯后平直段长15厘米”，而实际施工当中基本上都做的是“钢筋弯后包边15厘米”，如果是大直径的钢筋，这样长度就会少上三公分以上。这个很大程度上是因为钢筋放样人员和钢筋加工工人不懂钢筋的延伸计算所致。而有些放样人员也不懂钢筋计算公式，放出来的钢筋大样，简直就是牛头不对马嘴。
再说木工，现在工地上已经基本上没有纯正的木工了，都是些模板工。只会用钉子、锤子而已，需要改动尺寸，直接使用电锯，手锯已经很少见到了。拼装的模板误差能达到3公分，责任心也很低，模板加固只是很简单的用钢管一夹。浇筑出来的混凝土，弯、倒，涨模、爆模比比皆是。
混凝土工，有很多人连振动棒都不会用，基本的振动时间都达不到，草草了事。
砖工砌砖不用广线，眼睛瞄。
抹灰工不用靠尺。
腻子工不会提角，阴阳角弯弯扭扭。
施工方这方面，大量批量制作的“技术人员”进入到工程管理中，很多人不懂钢筋规范，不懂放线，有些连图纸都不会看，更不要说力学计算方面了。更为复杂的工程施工综合管理，比如施工工期计算，很多35岁以下的人就是一头雾水。我遇到的最离谱的事情就是两个正牌造价专业的大专毕业生，连很基础很低级的高程测量和计算都完全不会。
监理，监理大多数人是只有学历没有经历的，只懂如何收钱。
这一切的根源就是在业主单位，低价中标，大量重复建设。
唉，我连我自己参与修建的房子住起来是一点信心都没有啊。
不过，现在结构安全抓得很紧，是要终身负责的，至于装修质量，用“一塌糊涂，惨不忍睹”这八个字是不足以形容的。
我想我有点资格来说说这个：
现在大量房地产开放，大量基础建设，就需要大量的施工技术人员和工人，这样，无论有没有经过培训的人都能进入这个工作。
先说工人，现在技术工人非常稀少，就没有一个一线工人能够看的懂图纸。
我曾遇到一个非常简单的事情，就说“钢筋弯后平直段长15厘米”，而实际施工当中基本上都做的是“钢筋弯后包边15厘米”，如果是大直径的钢筋，这样长度就会少上三公分以上。这个很大程度上是因为钢筋放样人员和钢筋加工工人不懂钢筋的延伸计算所致。而有些放样人员也不懂钢筋计算公式，放出来的钢筋大样，简直就是牛头不对马嘴。
再说木工，现在工地上已经基本上没有纯正的木工了，都是些模板工。只会用钉子、锤子而已，需要改动尺寸，直接使用电锯，手锯已经很少见到了。拼装的模板误差能达到3公分，责任心也很低，模板加固只是很简单的用钢管一夹。浇筑出来的混凝土，弯、倒，涨模、爆模比比皆是。
混凝土工，有很多人连振动棒都不会用，基本的振动时间都达不到，草草了事。
砖工砌砖不用广线，眼睛瞄。
抹灰工不用靠尺。
腻子工不会提角，阴阳角弯弯扭扭。
施工方这方面，大量批量制作的“技术人员”进入到工程管理中，很多人不懂钢筋规范，不懂放线，有些连图纸都不会看，更不要说力学计算方面了。更为复杂的工程施工综合管理，比如施工工期计算，很多35岁以下的人就是一头雾水。我遇到的最离谱的事情就是两个正牌造价专业的大专毕业生，连很基础很低级的高程测量和计算都完全不会。
监理，监理大多数人是只有学历没有经历的，只懂如何收钱。
这一切的根源就是在业主单位，低价中标，大量重复建设。
唉，我连我自己参与修建的房子住起来是一点信心都没有啊。
不过，现在结构安全抓得很紧，是要终身负责的，至于装修质量，用“一塌糊涂，惨不忍睹”这八个字是不足以形容的。
对于楼主文章里贴的东西，我只能说胡说八道。 “我不能说这么多建筑项目中没一个质量上乘的”，“但总体 ...
我正想说要是神龙还在，就能打脸了。没想到你真的还在
我正想说要是神龙还在，就能打脸了。没想到你真的还在
现在工地一个木工一天起码300，小工也不会低于100，收入不低，但是教育程度太低，职业道德因为不值钱，所以很少有人有了。