有的日本人比很多中国人都看的远 加藤再论高铁

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 09:18:23


今年下半年是中国高铁通车的高峰。在这六个月里,将有12条在“四万亿”时代开工的高铁建成通车。这些高铁的长度将超过此前几年建成的总和,连接起来之后会使中国拥有真正的高铁网络。与此同时,铁道部推出了“高铁降速降价”和“实名制购票”两个新政策。 昨天,我从上海坐高铁去往南京。在上海火车站遇到了大麻烦,因为我是外国人,没有二代身份证,所以无法在自动售票处买高铁票,只能到人工售票处去购买,要排很长的队。那里严重缺乏秩序,我差点儿没赶上车。 毫无疑问,关于中国高铁是否安全、是否赚钱、是否合理的争论将持续下去。 许多人认为,高铁降速的目的是为了安全,铁道部也没有否认这种考虑,但我前几天在武广高铁和沪宁高铁上看到了值得反思的现象。过去车厢里屏幕是一直显示车速的,而最近这种显示已经被取消,乘客无法知道降速了没有。对此列车长表示,高铁仍然在执行过去按时速350公里制定的列车时刻表,什么时候会降也不清楚。从这个方面来看,铁道部对安全应该是有信心的,否则就应该在4月份宣布降速之后立即执行。再说,武广高铁已经按照时速350公里的标准安全运转了一年半,降速的必要性并不大。 当然,降价的必要性确实是有的,毕竟任何乘客都希望买到更便宜的车票,而按照发改委的规定,高铁的票价由里程和速度决定,铁道部无权单方面更改。现有定价标准制定于1997年,当时发改委还叫国家计委,他们认为,时速350公里的东西更接近飞机而不是火车,所以这个速度的价位很高。如果把高铁的速度降到300公里,票价就可以适当降低,吸引更多的人来乘坐。 但问题是,能不能只降价不降速呢?高铁的成本主要来自于一次性投资,运行过程中的电费几乎占不了什么比例,降速意味着每天开出的列车次数减少,换句话说,就是整个铁路的运力降低了,这无疑构成了浪费。再说,高铁的上座率绝非很多媒体报道的那么低。比如,在乘坐沪宁高铁的时候,连续多趟车没有空座,我不得不在车站等了两个小时以上。如果这条铁路降速,只能降低效率而非相反。 事实上,降速也不是铁道部自己做出的决定,而是来自中央的直接指示。2011年3月21日,政治局常委周永康在视察铁路后明确指示,“铁路建设和运输服务都要考虑广大群众的购买力,提供多样化运输产品,给人们更多的出行选择”。一个月后的4月23日,就做出了降速降价的决定。高铁的价格和速度标准只不过是技术性的,为何会引发高层如此的关注? 答案可以在武汉市西郊的天河机场找到。武汉机场的跑道和设施都很巨大,但停在机场上的飞机只有那么几架,航站楼也很空,完全不同于总是排队和误点的北京机场。这里的工作人员介绍说,过去机场有很多国内航班,既能通往北京、上海和广州等大城市,也是周围许多小机场的的中转站。但自从武广高铁和到上海的客专建成后,飞往这些地方的航班受到严重影响。现在武汉每天有二十多架飞机到北京,到广州和上海的却只有七八架,还经常不满。到合肥、南昌、南京等地的飞机全部取消了。为了应对挑战,天河机场正在引进世界上最大的A380型客机,增加国际航班。 而在武汉的另一边,高铁武汉站则拥有还算充足的旅客。在这里每天有51列高铁向广州开出,3个多小时就可以到达,算上往返两边市区的时间,并不比飞机慢。虽然武广高铁的车也不太满,但要考虑到火车至少也可以坐500人,有些更长的甚至可以坐1000人以上,可以说运量仍远高于飞机。今年下半年,武汉到北京、深圳、香港的高铁将全部通车,明年到重庆和成都的高铁也要通车。到了那个时候,可在4个小时内到达全国大多数城市的高铁将成为武汉旅客的首选。 这个现象在全中国都存在。据民航内部人士透露,中国民航的主要利润都来自于北京、上海和广州的航班,只有这三个大城市才能保证稳定的大客流,可以不打折地卖机票。但北京到上海和广州在下半年就要通高铁了,其运量远远高于飞机。尽管各种调查都显示旅客普遍认为高铁票价太贵,但这是人之常情。如果在飞机上进行同样的调查,乘客也不可能不要求降价。问题是,当旅客被迫选择其一的时候,高铁的舒适性和表面上的安全感都优于飞机,而且又不像中国民航一样总是晚点。航空公司要想留住乘客,只能靠价格战。 无论结果如何,民航的利润必然大幅下降,这将削弱几大航空公司在国际市场上的竞争力。据高盛公司的预测,今年中国民航业的利润可能会下降20%到25%。而在民航背后,继续受到冲击的还会有机场、航空制造业等。尤其是中国自行研制并给予厚望的“C919”大型客机,很可能刚一面世就会遇到市场饱和的不利局面。 总而言之,高铁的问题不是竞争力不强,而恰恰是太强了。 所以,我认为高铁的降速,和同时出台的购票实名制一样,都是对竞争力的人为限制。现在的中国高铁是世界上买票最不方便的交通工具,它既不像普通的火车票一样可以随处买,也不像飞机票一样可以在网上订购。如前所述,尤其是像我这样没有中国身份证的人,必须先到火车站排队买票,然后再拿着车票排队上车,非常容易误点。而降速则使高铁在与飞机、普通火车的比较中,变得更像后者而不是前者,这样挤压的就是铁道部自己的市场,给航空公司留下了调整的时间。几年之后,等市场适应过来,高铁的时速将恢复到350公里,甚至发挥出潜力,变得更快。虽然听起来有点疯狂,但实验表明,在京沪高铁上即使以时速430公里行驶,也比目前日本新干线时速320公里的列车更稳定、更安全。 在高铁问题上,不能不说中国舆论看得有点近。2008年通车的京津城际铁路,在建成之初客流非常少,第一年就亏损了7亿元,引发了社会上对高铁经济前景的严重担忧。在这种舆论环境下,铁道系统关注更多的是如何增加高铁的客流,他们甚至开始为普通的火车头安装了高铁的信号装置,准备迫不得已时把高铁当成普通铁路使用。但情况正在变化:京津城际的亏损主要是新建的火车站交通不方便造成的,一年后北京地铁4号线建成,京津城际很快停止了亏损,未来还将随着天津地铁的通车而转为大幅盈利。然而,不知道为什么,这个变化很少有人关注,很多人仍然认为高铁都是亏损的。 相比之下,大机构投资者的眼光就要远一些。铁道部的建设贷款里有很多社保基金和地方政府的投资,还有像企业发行的专门债券,有的债券年息居然只有6%,只比通货膨胀的速度略快一点。据传说,甚至有人涉嫌向刘志军行贿以求贷款给铁道部。这样的态度差别,只能说明大投资者看到的中国跟老百姓看到的完全不是一回事,而他们看的可能更准。他们对中国高铁的信心并未因刘志军的落马和高铁降速而受到打击。如果想继续建高铁,仍然可以用很低的利率从机构手中借到巨款。 中国有必要继续建高铁吗? 更长远地看,高铁的战略前景值得看好。毕竟它是唯一用电而不用石油的交通工具。电力可以用很多方法生产,未来的成本肯定更低。而石油储量有限,用完后不可能再有,民航和汽车业最终肯定会陷入大萧条。中国用高铁和电气化的货运铁路代替了飞机、汽车甚至海运,不仅对自己有很大好处,也有利于整个世界的经济。现在虽然其他行业遭到了压力,但更重要的是,中国的社会变革正在增加政府获取土地的成本。在变得像日本一样没法征地之前,抓紧时间继续修建高铁将是明智的选择。

今年下半年是中国高铁通车的高峰。在这六个月里,将有12条在“四万亿”时代开工的高铁建成通车。这些高铁的长度将超过此前几年建成的总和,连接起来之后会使中国拥有真正的高铁网络。与此同时,铁道部推出了“高铁降速降价”和“实名制购票”两个新政策。 昨天,我从上海坐高铁去往南京。在上海火车站遇到了大麻烦,因为我是外国人,没有二代身份证,所以无法在自动售票处买高铁票,只能到人工售票处去购买,要排很长的队。那里严重缺乏秩序,我差点儿没赶上车。 毫无疑问,关于中国高铁是否安全、是否赚钱、是否合理的争论将持续下去。 许多人认为,高铁降速的目的是为了安全,铁道部也没有否认这种考虑,但我前几天在武广高铁和沪宁高铁上看到了值得反思的现象。过去车厢里屏幕是一直显示车速的,而最近这种显示已经被取消,乘客无法知道降速了没有。对此列车长表示,高铁仍然在执行过去按时速350公里制定的列车时刻表,什么时候会降也不清楚。从这个方面来看,铁道部对安全应该是有信心的,否则就应该在4月份宣布降速之后立即执行。再说,武广高铁已经按照时速350公里的标准安全运转了一年半,降速的必要性并不大。 当然,降价的必要性确实是有的,毕竟任何乘客都希望买到更便宜的车票,而按照发改委的规定,高铁的票价由里程和速度决定,铁道部无权单方面更改。现有定价标准制定于1997年,当时发改委还叫国家计委,他们认为,时速350公里的东西更接近飞机而不是火车,所以这个速度的价位很高。如果把高铁的速度降到300公里,票价就可以适当降低,吸引更多的人来乘坐。 但问题是,能不能只降价不降速呢?高铁的成本主要来自于一次性投资,运行过程中的电费几乎占不了什么比例,降速意味着每天开出的列车次数减少,换句话说,就是整个铁路的运力降低了,这无疑构成了浪费。再说,高铁的上座率绝非很多媒体报道的那么低。比如,在乘坐沪宁高铁的时候,连续多趟车没有空座,我不得不在车站等了两个小时以上。如果这条铁路降速,只能降低效率而非相反。 事实上,降速也不是铁道部自己做出的决定,而是来自中央的直接指示。2011年3月21日,政治局常委周永康在视察铁路后明确指示,“铁路建设和运输服务都要考虑广大群众的购买力,提供多样化运输产品,给人们更多的出行选择”。一个月后的4月23日,就做出了降速降价的决定。高铁的价格和速度标准只不过是技术性的,为何会引发高层如此的关注? 答案可以在武汉市西郊的天河机场找到。武汉机场的跑道和设施都很巨大,但停在机场上的飞机只有那么几架,航站楼也很空,完全不同于总是排队和误点的北京机场。这里的工作人员介绍说,过去机场有很多国内航班,既能通往北京、上海和广州等大城市,也是周围许多小机场的的中转站。但自从武广高铁和到上海的客专建成后,飞往这些地方的航班受到严重影响。现在武汉每天有二十多架飞机到北京,到广州和上海的却只有七八架,还经常不满。到合肥、南昌、南京等地的飞机全部取消了。为了应对挑战,天河机场正在引进世界上最大的A380型客机,增加国际航班。 而在武汉的另一边,高铁武汉站则拥有还算充足的旅客。在这里每天有51列高铁向广州开出,3个多小时就可以到达,算上往返两边市区的时间,并不比飞机慢。虽然武广高铁的车也不太满,但要考虑到火车至少也可以坐500人,有些更长的甚至可以坐1000人以上,可以说运量仍远高于飞机。今年下半年,武汉到北京、深圳、香港的高铁将全部通车,明年到重庆和成都的高铁也要通车。到了那个时候,可在4个小时内到达全国大多数城市的高铁将成为武汉旅客的首选。 这个现象在全中国都存在。据民航内部人士透露,中国民航的主要利润都来自于北京、上海和广州的航班,只有这三个大城市才能保证稳定的大客流,可以不打折地卖机票。但北京到上海和广州在下半年就要通高铁了,其运量远远高于飞机。尽管各种调查都显示旅客普遍认为高铁票价太贵,但这是人之常情。如果在飞机上进行同样的调查,乘客也不可能不要求降价。问题是,当旅客被迫选择其一的时候,高铁的舒适性和表面上的安全感都优于飞机,而且又不像中国民航一样总是晚点。航空公司要想留住乘客,只能靠价格战。 无论结果如何,民航的利润必然大幅下降,这将削弱几大航空公司在国际市场上的竞争力。据高盛公司的预测,今年中国民航业的利润可能会下降20%到25%。而在民航背后,继续受到冲击的还会有机场、航空制造业等。尤其是中国自行研制并给予厚望的“C919”大型客机,很可能刚一面世就会遇到市场饱和的不利局面。 总而言之,高铁的问题不是竞争力不强,而恰恰是太强了。 所以,我认为高铁的降速,和同时出台的购票实名制一样,都是对竞争力的人为限制。现在的中国高铁是世界上买票最不方便的交通工具,它既不像普通的火车票一样可以随处买,也不像飞机票一样可以在网上订购。如前所述,尤其是像我这样没有中国身份证的人,必须先到火车站排队买票,然后再拿着车票排队上车,非常容易误点。而降速则使高铁在与飞机、普通火车的比较中,变得更像后者而不是前者,这样挤压的就是铁道部自己的市场,给航空公司留下了调整的时间。几年之后,等市场适应过来,高铁的时速将恢复到350公里,甚至发挥出潜力,变得更快。虽然听起来有点疯狂,但实验表明,在京沪高铁上即使以时速430公里行驶,也比目前日本新干线时速320公里的列车更稳定、更安全。 在高铁问题上,不能不说中国舆论看得有点近。2008年通车的京津城际铁路,在建成之初客流非常少,第一年就亏损了7亿元,引发了社会上对高铁经济前景的严重担忧。在这种舆论环境下,铁道系统关注更多的是如何增加高铁的客流,他们甚至开始为普通的火车头安装了高铁的信号装置,准备迫不得已时把高铁当成普通铁路使用。但情况正在变化:京津城际的亏损主要是新建的火车站交通不方便造成的,一年后北京地铁4号线建成,京津城际很快停止了亏损,未来还将随着天津地铁的通车而转为大幅盈利。然而,不知道为什么,这个变化很少有人关注,很多人仍然认为高铁都是亏损的。 相比之下,大机构投资者的眼光就要远一些。铁道部的建设贷款里有很多社保基金和地方政府的投资,还有像企业发行的专门债券,有的债券年息居然只有6%,只比通货膨胀的速度略快一点。据传说,甚至有人涉嫌向刘志军行贿以求贷款给铁道部。这样的态度差别,只能说明大投资者看到的中国跟老百姓看到的完全不是一回事,而他们看的可能更准。他们对中国高铁的信心并未因刘志军的落马和高铁降速而受到打击。如果想继续建高铁,仍然可以用很低的利率从机构手中借到巨款。 中国有必要继续建高铁吗? 更长远地看,高铁的战略前景值得看好。毕竟它是唯一用电而不用石油的交通工具。电力可以用很多方法生产,未来的成本肯定更低。而石油储量有限,用完后不可能再有,民航和汽车业最终肯定会陷入大萧条。中国用高铁和电气化的货运铁路代替了飞机、汽车甚至海运,不仅对自己有很大好处,也有利于整个世界的经济。现在虽然其他行业遭到了压力,但更重要的是,中国的社会变革正在增加政府获取土地的成本。在变得像日本一样没法征地之前,抓紧时间继续修建高铁将是明智的选择。
手机转载!没法补链接,有兴趣的朋友可以到加藤的博客去看看。个人认为这类中国通很危险,太了解中国了,假如未来中日必有一战,必要先除掉这类人!
交通版里面有。
他可不是一般的日本人,可以算是日本未来的政治家了。别拿他和南方系比
他说的其实决策层都知道,只是屁股决定脑袋,利益决定立场
高铁要服务大众就不能赚钱,  可惜不赚钱就办不下去
日本人从来都是高瞻远瞩滴~

日本在自己国内爆原子弹,
导致中国暂缓核电项目。。
而工业化的中国迫切需要大量能源 ,
所以不得不上投入巨大收益颇小的风能和污染巨大的煤电。。
于是造成中国发展资金更加短缺,中小企业无法生存纷纷倒闭,
而因为污染又造成群体性事件频发,与政府对立严重。。
这时候日本人高举两个人的旗帜。。
自卫队在12亿带路的指引下进入中国。。
大和民族重新立于世界民族之林。。
至于核污染的本岛,日本人表示已不需要。。

oyeah~
加藤貌似不喜欢日本国内的环境
实际上就是这么回事,降速和降价没多大联系,高铁这么快,谁坐飞机干嘛?去机场要时间,候机麻烦,安全性又比火车差,当然要选择坐高铁了,如果价格再降,国内航线的飞机恐怕就没人坐了。所以,降速降价,降速是为了给航空业一条出路,降价是为了满足大众的出行需要,很实际的做法,完全赞同。
此人是很有些见地,但不不必动辄引用他的观点。因为他也不过就是个有见地的年轻人而已。
据说国内三炮们很不喜欢这小子。
相比之下,大机构投资者的眼光就要远一些。铁道部的建设贷款里有很多社保基金和地方政府的投资,还有像企业发行的专门债券,有的债券年息居然只有6%,只比通货膨胀的速度略快一点。据传说,甚至有人涉嫌向刘志军行贿以求贷款给铁道部。这样的态度差别,只能说明大投资者看到的中国跟老百姓看到的完全不是一回事,而他们看的可能更准。他们对中国高铁的信心并未因刘志军的落马和高铁降速而受到打击。如果想继续建高铁,仍然可以用很低的利率从机构手中借到巨款。
中国有必要继续建高铁吗?
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此人还了解中国?


弱弱的问一句你们说的可是加藤鹰?{:soso_e127:}

弱弱的问一句你们说的可是加藤鹰?{:soso_e127:}
倭奴国王 发表于 2011-6-11 12:59
弱弱的问一句你们说的可是加藤鹰?
加藤喜一
maoxuangen 发表于 2011-6-11 13:05
加藤喜一
是不是加藤嘉一啊,一个普通人你们为什么这么在乎他的意见啊。
他是一个对中国比较了解的日本学者,有些观点比之国内那些专家要靠谱的多了。
一家之言。
有时候问题是很复杂地。。
尤其是这么大的一个国家。。
什么问题都不可能是单一因素。。
不过石油涨价好像是比电涨的快吧。
soarcom 发表于 2011-6-11 10:13
日本人从来都是高瞻远瞩滴~

日本在自己国内爆原子弹,
这个还不如去占领美国来的方便快捷呢
日本人就很久就开始研究中国了
国内航空的出路是在通用航空中各种各样的细分市场
标题改一下吧:“有的”日本人比很多中国人都看得远
Fatmike 发表于 2011-6-11 17:13
标题改一下吧:“有的”日本人比很多中国人都看得远
有一个日本人可能比一些中国人看得远一些
文章说的是。感叹一下。

事实上全世界所有外国,最了解中国人,也最理解中国人的,只有日本人。

看日本论坛,日本人对中国历史了解的详细程度,可以说到了另人发指的地步。很多很多日本人对中国历史了解的程度会让大部分中国人汗颜。

这个日本人不错,什么时候可以来中国大学开个讲座,谈谈看法.
我只能说,比我国很多砖家叫兽要强很多
只能说是一个中国通而已。
gongwei 发表于 2011-6-11 00:18
手机转载!没法补链接,有兴趣的朋友可以到加藤的博客去看看。个人认为这类中国通很危险,太了解中国了,假 ...
你才知道?每一个来中国的日本人基本都是间谍。有经济的。有军事的。在他们国家他们的很多所见所闻都是可以卖给各种各样情报公司赚钱的。我觉得我们也应该允许开设这样的公司。
应该都看过真猪港吧。参见里面的那个日本牙医。
山本五十七 发表于 2011-6-11 12:39
此人是很有些见地,但不不必动辄引用他的观点。因为他也不过就是个有见地的年轻人而已。
什么见解都是他自己的私货和挑拨。
高铁降速绝对不可能降价。就算降价也不是因为降速。
控制人流。促进物流。是还未完成的大计。
侠客尚 发表于 2011-6-11 19:43
什么见解都是他自己的私货和挑拨。
高铁降速绝对不可能降价。就算降价也不是因为降速。
控制人流。促进 ...
他的书和博客我都看过,是个很有见解的年轻人,虽然他的很多观点我也不赞成,但哪来那么多的挑拨。
PS:如果每一个在华日本人都是间谍,那说句不客气的话,保卫部门的人手会不够用的。
山本五十七 发表于 2011-6-11 19:47
他的书和博客我都看过,是个很有见解的年轻人,虽然他的很多观点我也不赞成,但哪来那么多的挑拨。
PS: ...
事实就是如此。绝大多数所谓旅华日本学者。基本就是间谍。
侠客尚 发表于 2011-6-11 19:50
事实就是如此。绝大多数所谓旅华日本学者。基本就是间谍。
确实,商务人员、交流学者这类身份的日本人常行不轨之事。
日本人对中国的了解甚至坡超出他们对自己的了解
高铁降不降价 降不降速 他都会在那 一年10年 50年 就像 3峡不会被那些说3峡造成干旱的所谓专家推平。。。。。。。。。。。。。。


呵呵,一看就是铁路局内部枪手写的
不过铁路和空运竞争是好事

实名制根本就是徒有虚名,各地进站上车根本不核对身份,国务院的政令出不了北京城;P
各地照样用盗卖的身份证大肆内外勾结倒卖火车票,整个铁路系统内部腐烂程度可见一斑

呵呵,一看就是铁路局内部枪手写的
不过铁路和空运竞争是好事

实名制根本就是徒有虚名,各地进站上车根本不核对身份,国务院的政令出不了北京城;P
各地照样用盗卖的身份证大肆内外勾结倒卖火车票,整个铁路系统内部腐烂程度可见一斑
怎么又是这个人。
不希望他活着
你如果在交通版常呆的话,你就会知道,他的大部分论述早就有人说过了,看了他的这篇文章,我都怀疑他是不是经常逛CD交通版!