超级军网抛砖引砖，毛五很可能会在黑丝前面服役！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:53:08
首先声明偶不是毛粉，以免被误伤。以目前毛子自己公布的试飞进度来看，还算是比较顺利的，没有遇到太棘手的难题，一切顺利的话，应该会像毛子宣传的那样在2015年服役，但前提是资金一定要及时到位，以目前国际油价和原材料价格来看毛子的资金问题不会太大，何况还有三锅这只肥羊，而我们的黑丝虽然不存在资金上的问题，但收费毕竟比毛五晚了一年，而且我们的黑丝上所应用的新技术比较多，那么有可能遇到的风险也会随之增大，这从收费和付费之间的间隔长达三个月也可见一斑。况且在航空技术的积累上我们和毛子还有不小的差距，毕竟人家曾经是我们的老师嘛。所以乐观估计黑丝的定型服役要到2018年左右。要比毛五晚上两到三年。不过这已经很HKC了呦。
欢迎大家发表自己的看法，本菜坐等听课首先声明偶不是毛粉，以免被误伤。以目前毛子自己公布的试飞进度来看，还算是比较顺利的，没有遇到太棘手的难题，一切顺利的话，应该会像毛子宣传的那样在2015年服役，但前提是资金一定要及时到位，以目前国际油价和原材料价格来看毛子的资金问题不会太大，何况还有三锅这只肥羊，而我们的黑丝虽然不存在资金上的问题，但收费毕竟比毛五晚了一年，而且我们的黑丝上所应用的新技术比较多，那么有可能遇到的风险也会随之增大，这从收费和付费之间的间隔长达三个月也可见一斑。况且在航空技术的积累上我们和毛子还有不小的差距，毕竟人家曾经是我们的老师嘛。所以乐观估计黑丝的定型服役要到2018年左右。要比毛五晚上两到三年。不过这已经很HKC了呦。
欢迎大家发表自己的看法，本菜坐等听课
欢迎大家发表自己的看法，本菜坐等听课首先声明偶不是毛粉，以免被误伤。以目前毛子自己公布的试飞进度来看，还算是比较顺利的，没有遇到太棘手的难题，一切顺利的话，应该会像毛子宣传的那样在2015年服役，但前提是资金一定要及时到位，以目前国际油价和原材料价格来看毛子的资金问题不会太大，何况还有三锅这只肥羊，而我们的黑丝虽然不存在资金上的问题，但收费毕竟比毛五晚了一年，而且我们的黑丝上所应用的新技术比较多，那么有可能遇到的风险也会随之增大，这从收费和付费之间的间隔长达三个月也可见一斑。况且在航空技术的积累上我们和毛子还有不小的差距，毕竟人家曾经是我们的老师嘛。所以乐观估计黑丝的定型服役要到2018年左右。要比毛五晚上两到三年。不过这已经很HKC了呦。
欢迎大家发表自己的看法，本菜坐等听课
老夫看成五毛了
合理推断
个人以为不见得。毛五现在跟丝带一个毛病，发动机不给力，达不到超巡超机动的要求，此外航电，电传控制上可能还要落后我们一点，毛五首飞的状态跟丝带首飞的状态有很大差异，他们首飞的状态大概只有50%，而我们的大概在70%上下，所以从进度来说是差不多的，关键看发动机，我们的飞控比他们的还要复杂，可能会稍微拉一点后腿，在工艺上毛五跟丝带明显不是一档次的。。。。我们在四代机上应该说比毛子略有领先，现在关键仍然是看发动机。
这要看三哥的钱几时能填饱白熊的胃口
- 发送自我的 iPhone 大板凳应用
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提前服役也没什么好奇怪的...但是一个要知道，能提前多少年...还有就是，数量能有多少..
如果只提前三年，数量就十来架的话，那根本没有意义了....
如果只提前三年，数量就十来架的话，那根本没有意义了....
KingofSword 发表于 2011-4-24 09:10 
是啊，发动机是拖后腿的东西，但是毛五现在用的117S还是不错的，要比我们的好一些，要说拖后腿我们拖的更厉害
是啊，发动机是拖后腿的东西，但是毛五现在用的117S还是不错的，要比我们的好一些，要说拖后腿我们拖的更厉害
KingofSword 发表于 2011-4-24 09:10
恰恰相反，T50用现阶段的117就可以超音速巡航
航电就不要比了，苏３５验证过的５代技术，从有源相控阵雷达来看，远落后于俄罗斯
恰恰相反，T50用现阶段的117就可以超音速巡航
航电就不要比了，苏３５验证过的５代技术，从有源相控阵雷达来看，远落后于俄罗斯
老毛子不差钱。。缺钱就宰三哥
成四交付部队时间暂定2015年
KingofSword 发表于 2011-4-24 09:10
反了。毛五尽管看上去想苏27拉皮，或是苏霍伊的人设计到一半去喝伏特加留下的半成品，成熟度还是高一点的，而且试飞密度也比我们高。黑丝的完成度绝没有到你说的什么70%，和当初的毛五一样，各种高档电子设备基本欠奉（平显还是筷子B的，当然窗口都留下了）。
至于发动机，别人成熟的117已经可以卖了，装了毛五也装了苏35BM，我们还在吵白菊是不是太行改。。。反正太行改此刻还没装实机服役。至于毛五的四代标准二阶段动力，宣称到2015，那就和扇子15前后脚，当然信不信毛子这个还两说。综上，如果大家一开始都用过渡动力，肯定毛子快，人家试飞就领先我们一年，二号机也出来了更不要说过渡三代改动力的进度；如果比正选动力，不做评论，还没有那个新发动机的具体消息。
反了。毛五尽管看上去想苏27拉皮，或是苏霍伊的人设计到一半去喝伏特加留下的半成品，成熟度还是高一点的，而且试飞密度也比我们高。黑丝的完成度绝没有到你说的什么70%，和当初的毛五一样，各种高档电子设备基本欠奉（平显还是筷子B的，当然窗口都留下了）。
至于发动机，别人成熟的117已经可以卖了，装了毛五也装了苏35BM，我们还在吵白菊是不是太行改。。。反正太行改此刻还没装实机服役。至于毛五的四代标准二阶段动力，宣称到2015，那就和扇子15前后脚，当然信不信毛子这个还两说。综上，如果大家一开始都用过渡动力，肯定毛子快，人家试飞就领先我们一年，二号机也出来了更不要说过渡三代改动力的进度；如果比正选动力，不做评论，还没有那个新发动机的具体消息。
回复 2# 东乡平八郎
我也是……
我也是……
283156 发表于 2011-4-24 09:18
在苏35BM上实现的那只能叫跨音速巡航。。。在苏35上也只是无外挂实现的。。。毛五上神马速度不知道。。。
在苏35BM上实现的那只能叫跨音速巡航。。。在苏35上也只是无外挂实现的。。。毛五上神马速度不知道。。。
回复 10# 暴风烈火
暴总好久不见啊
暴总好久不见啊
回复 8# 283156
航电我们还是要比他们好一点的，这是没问题的，117是能超巡，但是做不到超巡下的超机动，这就不算是四代标准，鹅毛的四代标准已经牺牲了隐身性了，如果再做不到超巡下超机动，那顶天就是沉默侧卫，算不上四代了。而且我们现有的发动机从试飞的情况看，达到简单的超巡应该也是没有问题的，但是机器不给力，做不到超巡下的超机动，那也不算成功，更何况论超隐身我们要比他们强一大截出去。
航电我们还是要比他们好一点的，这是没问题的，117是能超巡，但是做不到超巡下的超机动，这就不算是四代标准，鹅毛的四代标准已经牺牲了隐身性了，如果再做不到超巡下超机动，那顶天就是沉默侧卫，算不上四代了。而且我们现有的发动机从试飞的情况看，达到简单的超巡应该也是没有问题的，但是机器不给力，做不到超巡下的超机动，那也不算成功，更何况论超隐身我们要比他们强一大截出去。
回复 暴风烈火
暴总好久不见啊
一代V5 发表于 2011-4-24 09:27
我骂了鬼子两句就被版主关了禁闭
超大汉奸当道啊回复 暴风烈火
暴总好久不见啊
一代V5 发表于 2011-4-24 09:27
我骂了鬼子两句就被版主关了禁闭
超大汉奸当道啊一代V5 发表于 2011-4-24 09:01
比tg前服役很正常，不过有没有我们先进。。。。》。。。。。
比tg前服役很正常，不过有没有我们先进。。。。》。。。。。
T-50现阶段的技术状态也不是特别上好，工艺之糙就不用提了。飞控倒是简化了，但是那个可动大边条的效果仍然有待考证，我们的鸭翼已经是比较成熟的技术了。
另外航电可不只是雷达，隐身机的雷达其实算是个有备无患的东西，毕竟雷达一开机，那就等于是漆黑仓库里点起手电找小偷，什么隐身都谈不上了。四代机还有个重要特性就是超信息节点，这一点上相信TB比毛子是要好的。
KingofSword 发表于 2011-4-24 09:35
去查查APG-77，搞清楚什么叫低截获率雷达。
而且AESA本身也能进行电子对抗的。
去查查APG-77，搞清楚什么叫低截获率雷达。
而且AESA本身也能进行电子对抗的。
KingofSword 发表于 2011-4-24 09:28
你从哪得出航电比T50好？俄罗斯的军用电子技术在苏联解体后进步的非常快，t50的头瞄都展示了
J20现阶段能简单超迅?发动机推力比117低，空重比t50高，凭什么？
t50现阶段可以达到M1.4左右的超迅
隐身总师说了，和F35一样的水平
你从哪得出航电比T50好？俄罗斯的军用电子技术在苏联解体后进步的非常快，t50的头瞄都展示了
J20现阶段能简单超迅?发动机推力比117低，空重比t50高，凭什么？
t50现阶段可以达到M1.4左右的超迅
隐身总师说了，和F35一样的水平
我们的苏两拐改型——J11B、BS早已服役，J15也即将服役！T50不就是另一型苏两拐改型嘛。。。
KingofSword 发表于 2011-4-24 09:28
是否能超音速机动和发动机关系不大啊，和过失速不一样，么有喘振之类的问题。。。
至于我们的试飞能达到简单的超巡——哪儿看出来的？如果相信那是太行改的话，太行的涵道比可是比31系列还大的，怎么超巡？
应该太多——如果砸砖狠点，就是臆想太多{:chan:}
是否能超音速机动和发动机关系不大啊，和过失速不一样，么有喘振之类的问题。。。
至于我们的试飞能达到简单的超巡——哪儿看出来的？如果相信那是太行改的话，太行的涵道比可是比31系列还大的，怎么超巡？
应该太多——如果砸砖狠点，就是臆想太多{:chan:}
283156 发表于 2011-4-24 09:39
恶。。。发动机那块基本还是有谱，头瞄。。。。。。头盔专家P版说那东西跟老头盔比换汤不换药。。。。。。还需观察。。。
恶。。。发动机那块基本还是有谱，头瞄。。。。。。头盔专家P版说那东西跟老头盔比换汤不换药。。。。。。还需观察。。。
回复 11# 苏联机器
试飞密度这个问题其实也值得商榷，我们讲究神秘主义，他们要卖钱，所以曝光力度可能也有关系。而且TG一贯做法是多摸索，少实验，要实验就要把实验效果发挥到最大，当初玩蘑菇种植的时候基本上实验了40几次就把成套系统弄出来，这个也是需要考虑的因素之一。说到底还是发动机啊。。。我们欠账太多鸟，要是有个F136拿来山寨一下多好。
试飞密度这个问题其实也值得商榷，我们讲究神秘主义，他们要卖钱，所以曝光力度可能也有关系。而且TG一贯做法是多摸索，少实验，要实验就要把实验效果发挥到最大，当初玩蘑菇种植的时候基本上实验了40几次就把成套系统弄出来，这个也是需要考虑的因素之一。说到底还是发动机啊。。。我们欠账太多鸟，要是有个F136拿来山寨一下多好。
283156 发表于 2011-4-24 09:39
毛子的航电还是别吹了，这玩意毛子还差得远。
土鳖比美国不行，比欧洲可能也还有差距，不过，毛子还是算了。
毛子的航电还是别吹了，这玩意毛子还差得远。
土鳖比美国不行，比欧洲可能也还有差距，不过，毛子还是算了。
KingofSword 发表于 2011-4-24 09:45
还抱着这种思维，甘晓华怎么说的，太行试验次数不够，经费不足，留下不少毛病。F-135发动机就是在试车达到等效于4000小时寿命（可能记错了具体数字。用某种高强度试验流程模拟平时的使用，缩短试车周期，所以只能用等效）的时候开始断叶片了，不多试验就是在拼小概率、拼侥幸，不可取。要是抱着这种心态有F136给你山寨还是要出事，还是会弄成太行。所以江和甫力主涡扇15在核心机阶段就早早接受高空台试验的考验，这绝对是观念的一大进步，多试验，早发现问题早解决。
还抱着这种思维，甘晓华怎么说的，太行试验次数不够，经费不足，留下不少毛病。F-135发动机就是在试车达到等效于4000小时寿命（可能记错了具体数字。用某种高强度试验流程模拟平时的使用，缩短试车周期，所以只能用等效）的时候开始断叶片了，不多试验就是在拼小概率、拼侥幸，不可取。要是抱着这种心态有F136给你山寨还是要出事，还是会弄成太行。所以江和甫力主涡扇15在核心机阶段就早早接受高空台试验的考验，这绝对是观念的一大进步，多试验，早发现问题早解决。
KingofSword 发表于 2011-4-24 09:45
试飞密度本就是加快进度的一个保证，毛五前段时间不久飞出了个垂尾的毛病，黑丝也可能遇到（大家都是全动垂尾），当然是及早发现好，这就是试飞的目的。以前经费奇缺才少试验，有钱当然要多试验。更复杂的黑丝的原型机如果到后来也和棍子一样就五六架的话，这是说不过去的。
试飞密度本就是加快进度的一个保证，毛五前段时间不久飞出了个垂尾的毛病，黑丝也可能遇到（大家都是全动垂尾），当然是及早发现好，这就是试飞的目的。以前经费奇缺才少试验，有钱当然要多试验。更复杂的黑丝的原型机如果到后来也和棍子一样就五六架的话，这是说不过去的。
不是有老大说丝代2015年小批量装备部队吗？
有15年这么乐观么？和茅屋比的话，我觉得我们优势很多，虽然和毛子的某些方面尚有差距，但我们速度会更快！
fengshh1383 发表于 2011-4-24 09:54
2016吧。
扇子15貌似比较顺利，而且看了些老八股觉得更有信心了。
2016吧。
扇子15貌似比较顺利，而且看了些老八股觉得更有信心了。
也就一苏27改型而已，服役不服役都是一回事！
回复 1# 一代V5
从另一个角度看：T50是俄印共同研发的伪5代机，主要是俄研发印度出钱。
我个人认为T50是毛子的‘技术工程验证机’为毛子自己的5代机做技术储备用，资金由肥羊三锅出大头。
T50何时服役，这要看毛子赚够钱没，三锅肯给钱，T50“明天”就可以服役{:jian:}
记得有一帖子是说毛子和TB勾勾搭搭坑三锅的钱，呵呵 不见的是真的，但毛子用TB牌坑三锅的钱是真的吧！
回复 1# 一代V5
从另一个角度看：T50是俄印共同研发的伪5代机，主要是俄研发印度出钱。
我个人认为T50是毛子的‘技术工程验证机’为毛子自己的5代机做技术储备用，资金由肥羊三锅出大头。
T50何时服役，这要看毛子赚够钱没，三锅肯给钱，T50“明天”就可以服役{:jian:}
记得有一帖子是说毛子和TB勾勾搭搭坑三锅的钱，呵呵 不见的是真的，但毛子用TB牌坑三锅的钱是真的吧！
注册人权监督员 发表于 2011-4-24 10:04
也就是一双发大十而已，服役不服役都是一回事。
做人不能太党魁，踩毛子也不能闭着眼睛踩。
也就是一双发大十而已，服役不服役都是一回事。
做人不能太党魁，踩毛子也不能闭着眼睛踩。
苏联机器 发表于 2011-4-24 09:22
不太相信2阶段发动机15年就能服役
现在还早呢 看看F135 MD的财力实力尚且麻烦不断 毛子TG的丝带发动机不会那么顺利的
不太相信2阶段发动机15年就能服役
现在还早呢 看看F135 MD的财力实力尚且麻烦不断 毛子TG的丝带发动机不会那么顺利的
苏联机器 发表于 2011-4-24 09:38
有口水贴的潜质！！！！！！！！！！！！！！！！！！！11
有口水贴的潜质！！！！！！！！！！！！！！！！！！！11
KingofSword 发表于 2011-4-24 09:45
更正，不是4000小时，完全记错了。。。。。。
2245个循环，相当于八年的实际服役寿命。
另外，F-135进入生产阶段时已经完成两万小时的试验，包括509次、740小时的飞行测试。
更正，不是4000小时，完全记错了。。。。。。
2245个循环，相当于八年的实际服役寿命。
另外，F-135进入生产阶段时已经完成两万小时的试验，包括509次、740小时的飞行测试。
friend20942 发表于 2011-4-24 10:08
的确，不过F-135出事情那次已经是试验了很久的事情，成熟度还是非常高的。
扇子15我觉得看了八股里透露的些许研发过程细节，觉得还是应抱有信心，程序的规范严谨还是超出以前的型号的。
的确，不过F-135出事情那次已经是试验了很久的事情，成熟度还是非常高的。
扇子15我觉得看了八股里透露的些许研发过程细节，觉得还是应抱有信心，程序的规范严谨还是超出以前的型号的。
jian8800 发表于 2011-4-24 10:11
还行，本内红外白兼带路党，尽管恼怒时口水连天，平时不喜欢嘴仗{:chan:}
还行，本内红外白兼带路党，尽管恼怒时口水连天，平时不喜欢嘴仗{:chan:}
苏联机器 发表于 2011-4-24 10:06
你对20怎么看法是你的事！对你也改变不了我的看法！你想想，当年苏俄分裂之前也进行了他们的5代机预研，应该是有所技术储备的，但俄罗斯却推出个T50怎么个不伦不类的东西，为什么？说明他们的配套体系崩溃了，无法再做这么大的工程了！
说到底，T50就是给印度挖的一个钱坑！中国没有跳下去真是万幸！
你对20怎么看法是你的事！对你也改变不了我的看法！你想想，当年苏俄分裂之前也进行了他们的5代机预研，应该是有所技术储备的，但俄罗斯却推出个T50怎么个不伦不类的东西，为什么？说明他们的配套体系崩溃了，无法再做这么大的工程了！
说到底，T50就是给印度挖的一个钱坑！中国没有跳下去真是万幸！