超级军网论高铁-下棋
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 10:11:21
自从高铁进入国人视线到现在全国范围内兴建高铁已有10几年时间了，期间在各个论坛上出现了无数高铁神贴。
这些贴归纳起来：高铁技术偷窃论 外观仿造论 上座率超低论 高铁投资超巨额论 高铁将巨亏论总之不见其好！
先声明 我对高铁小白一个 只是做过高铁而已，下面的观点有错误的地方还望大大们更正指导。
90年代中期，中国开始引进高铁技术，既世界范围内的第三次的高铁建设高潮。修建高速铁路能够节约能源、减少土地使用面积、减少环境污染、交通安全等方面的社会效益显著，以及能够促进沿线地区经济发展、加快产业结构的调整等等。这也是所有高铁兴建国家的共识！
适合高速铁路的生存环境其实只有两条基本原则：第一是人口稠密和城市密集，而且生活水准较高，能够承受高速轮轨比较昂贵的票价和多点停靠，第二是较高的社会经济和科技基础，能够保证高速轮轨的施工、运行与维修需要。
高铁技术偷窃论：国家在前期引进法 德 日的技术后，利用合同条款中规定事项对他国技术进行升级换代改造，这才有了自主产权技术，不知偷窃一说何来。
外观仿造论：时速300 -400公里的车头外形是经过风洞吹出来的，不是拍下脑门就有的，难道说非得整个方形才叫创新！有成熟的技术为什么不用（个人猜想合同中应该是允许我国自主生产的车头使用其相仿外形）。反正此外形使用是不会有违合同条款。在就是有人说，高铁车厢内连德文 日文的标签都还在，哪里是自主生产的。拜托 这种生意是一次性的吗？你连肉带汤全锅端了，以后在高铁市场还用混吗！你吃肉连汤都不给人家，将来谁还敢和你合作，当然你如果用这个威胁TB，那不好意思，我就连汤也不给了.
上座率超低论：前期阶段确实如此，但也没到整车空无一人的地步，现阶段（我是做过高铁）上座率应该说还不错，没数据不好乱说，但过年我做高铁时 是提前5天买票才有座位票的。
高铁投资超巨额论：我想问下这种想法的TX，哪一个国家投资高铁不是巨额资金。
高铁将巨亏论：眼光只放在短期利益上，也许你是对的，我也无话可说！但 绿皮车的大量减少让路给铁路货运而产生的直接效益是多少，谁也不知道是多少，因为那将是巨大的，而铁路货运的大量增加使货物的运费下降那将使每个人受益，这就是国家利益。在说高铁本身将来会不会亏钱，绿皮车的减少自然会加大高铁的运力，到时会不会亏钱你自己想。
最后我最欣赏的是TB的战略眼光和历史眼光：在可见的未来，石油将是稀有资源，航空客运货运将萎缩至消失（除非有新能源代替）而最有可能替代石油的能源个人认为将是电力资源，核电 水利电 无穷无尽的电力资源，你想想高铁是用电驱动的还是用油驱动的[s:60]
在说一句 TB现在要和欧洲通高铁 要和东亚通高铁 为啥 腹黑小白兔在摆弄棋盘下围棋鸟
问下大大们 这个算原创吗？
自从高铁进入国人视线到现在全国范围内兴建高铁已有10几年时间了，期间在各个论坛上出现了无数高铁神贴。
这些贴归纳起来：高铁技术偷窃论 外观仿造论 上座率超低论 高铁投资超巨额论 高铁将巨亏论总之不见其好！
先声明 我对高铁小白一个 只是做过高铁而已，下面的观点有错误的地方还望大大们更正指导。
90年代中期，中国开始引进高铁技术，既世界范围内的第三次的高铁建设高潮。修建高速铁路能够节约能源、减少土地使用面积、减少环境污染、交通安全等方面的社会效益显著，以及能够促进沿线地区经济发展、加快产业结构的调整等等。这也是所有高铁兴建国家的共识！
适合高速铁路的生存环境其实只有两条基本原则：第一是人口稠密和城市密集，而且生活水准较高，能够承受高速轮轨比较昂贵的票价和多点停靠，第二是较高的社会经济和科技基础，能够保证高速轮轨的施工、运行与维修需要。
高铁技术偷窃论：国家在前期引进法 德 日的技术后，利用合同条款中规定事项对他国技术进行升级换代改造，这才有了自主产权技术，不知偷窃一说何来。
外观仿造论：时速300 -400公里的车头外形是经过风洞吹出来的，不是拍下脑门就有的，难道说非得整个方形才叫创新！有成熟的技术为什么不用（个人猜想合同中应该是允许我国自主生产的车头使用其相仿外形）。反正此外形使用是不会有违合同条款。在就是有人说，高铁车厢内连德文 日文的标签都还在，哪里是自主生产的。拜托 这种生意是一次性的吗？你连肉带汤全锅端了，以后在高铁市场还用混吗！你吃肉连汤都不给人家，将来谁还敢和你合作，当然你如果用这个威胁TB，那不好意思，我就连汤也不给了.
上座率超低论：前期阶段确实如此，但也没到整车空无一人的地步，现阶段（我是做过高铁）上座率应该说还不错，没数据不好乱说，但过年我做高铁时 是提前5天买票才有座位票的。
高铁投资超巨额论：我想问下这种想法的TX，哪一个国家投资高铁不是巨额资金。
高铁将巨亏论：眼光只放在短期利益上，也许你是对的，我也无话可说！但 绿皮车的大量减少让路给铁路货运而产生的直接效益是多少，谁也不知道是多少，因为那将是巨大的，而铁路货运的大量增加使货物的运费下降那将使每个人受益，这就是国家利益。在说高铁本身将来会不会亏钱，绿皮车的减少自然会加大高铁的运力，到时会不会亏钱你自己想。
最后我最欣赏的是TB的战略眼光和历史眼光：在可见的未来，石油将是稀有资源，航空客运货运将萎缩至消失（除非有新能源代替）而最有可能替代石油的能源个人认为将是电力资源，核电 水利电 无穷无尽的电力资源，你想想高铁是用电驱动的还是用油驱动的[s:60]
在说一句 TB现在要和欧洲通高铁 要和东亚通高铁 为啥 腹黑小白兔在摆弄棋盘下围棋鸟
问下大大们 这个算原创吗？
感觉总结的不错啊，顶一个
不是所有东西都要赚钱的，要赚钱还有人修地铁吗，在这里亏了，可以在其它地方补回来
慈禧第一次见火车，还说是妖魔呢。。。
不过合理计划肯定是必需的。。
不赞成大跃进。
不过合理计划肯定是必需的。。
不赞成大跃进。
即使是偷得又怎么样?叫索马里也偷一个看看
lasereyes 发表于 2011-4-11 14:49 ![]()
高铁在如此大的范围内兴建，投入资金如此巨大，如果不能为国家创收做出贡献，那将是TB不可承受之痛。
还有我个人认为地铁和高铁完全是两个概念，最起码不能放在一起评论吧！
高铁在如此大的范围内兴建，投入资金如此巨大，如果不能为国家创收做出贡献，那将是TB不可承受之痛。
还有我个人认为地铁和高铁完全是两个概念，最起码不能放在一起评论吧！
另，高铁是最近几年唯一一个以市场换技术成功了的项目/产业
波多野洁衣 发表于 2011-4-11 14:54 ![]()
你作为AV当然面子 里子都可以不要，小白兔不行啊，要的是有理有据的面子啊{:jian:}
你作为AV当然面子 里子都可以不要，小白兔不行啊，要的是有理有据的面子啊{:jian:}
兰州再加上几点吧，高铁对区域经济的整合作用，对相关产业的拉动作用
慈禧第一次见火车，还说是妖魔呢。。。
不过合理计划肯定是必需的。。
不赞成大跃进。
redstorm 发表于 2011-4-11 14:50
看看高铁的规划，不算大跃进吧 觉得还算是稳步发展的路啊。
四纵”客运专线：北京—上海（京沪高速铁路）、北京—武汉—广州—深圳—香港（京港高速铁路）、北京—沈阳—哈尔滨（大连）（京哈客运专线）、杭州—宁波—福州—深圳（沿海高速铁路）。 “四横”客运专线：徐州—郑州—兰州、上海—杭州—南昌—长沙—贵阳—昆明（沪昆高速铁路）、青岛—济南—石家庄—太原、上海—南京—武汉—重庆—成都（沪汉蓉高速铁路）。 六大城际客运系统： 环渤海地区：北京—天津，天津—秦皇岛，北京—秦皇岛，天津—保定 东北地区：大连—哈尔滨（哈大高速铁路） 环鄱阳湖经济圈地区：南昌—九江，九江—景德镇，南昌—鹰潭 长株潭地区：长沙—株洲，长沙—湘潭 长江三角洲地区：南京—上海，杭州—上海，南京—杭州，杭州—宁波 珠江三角洲地区：广州—深圳，广州—珠海，广州—佛山 昌九城际高铁
深圳—茂名 闽南三角洲地区：福州—厦门，龙岩—厦门
看看高铁规划 在品品9楼TX的帖
慈禧第一次见火车，还说是妖魔呢。。。
不过合理计划肯定是必需的。。
不赞成大跃进。
redstorm 发表于 2011-4-11 14:50
看看高铁的规划，不算大跃进吧 觉得还算是稳步发展的路啊。
四纵”客运专线：北京—上海（京沪高速铁路）、北京—武汉—广州—深圳—香港（京港高速铁路）、北京—沈阳—哈尔滨（大连）（京哈客运专线）、杭州—宁波—福州—深圳（沿海高速铁路）。 “四横”客运专线：徐州—郑州—兰州、上海—杭州—南昌—长沙—贵阳—昆明（沪昆高速铁路）、青岛—济南—石家庄—太原、上海—南京—武汉—重庆—成都（沪汉蓉高速铁路）。 六大城际客运系统： 环渤海地区：北京—天津，天津—秦皇岛，北京—秦皇岛，天津—保定 东北地区：大连—哈尔滨（哈大高速铁路） 环鄱阳湖经济圈地区：南昌—九江，九江—景德镇，南昌—鹰潭 长株潭地区：长沙—株洲，长沙—湘潭 长江三角洲地区：南京—上海，杭州—上海，南京—杭州，杭州—宁波 珠江三角洲地区：广州—深圳，广州—珠海，广州—佛山 昌九城际高铁
深圳—茂名 闽南三角洲地区：福州—厦门，龙岩—厦门
看看高铁规划 在品品9楼TX的帖
高铁的出现必然导致人们观念的转变。
支持一下，总结的不错，其实各种论调背后，除了跟风起哄的，还是能看到相关利益受损方的影子，国内像航空系统的，磁浮派的，汽车客运的。。。国外最受伤的尤其是日本，一直在喋喋不休，阿尔斯通因经济利益，很快就闭嘴了，西门子最有趣，基本上没听过有什么论调，不过当面不说不等于背后不能说，否则作为这样一件对中国来说是件大好事的事情，怎么会有那么多中国人蛋疼的反对声呢。。。。。。
高铁如果算经济帐，可以分三个层面，首先是高铁本身的盈亏，第二是要加上高铁分流客运后既有线增加的货运带来的盈亏，第三是对整个国民经济的促进带来的效益。即便只算第一点，目前开通的高铁也可以达到盈亏平衡，如京津、武广，沪宁沪杭可能更好一些。
空灵2010 发表于 2011-4-11 15:13 ![]()
这个真不好说，专业的交给专业来办，
但是现在专业的之间也打架，实在让咱这种非专业的纠结。。
这个真不好说，专业的交给专业来办，
但是现在专业的之间也打架，实在让咱这种非专业的纠结。。
时间就是金钱
我在飞扬也发了此贴，很快在4楼就蹦出一只JY，可惜我嘴笨不会狠狠滴
，只能轻抚它的狗头。
为神马CD就可以横扫JY三炮，其他坛就相对逊色无光昵{:wugu:}
，只能轻抚它的狗头。为神马CD就可以横扫JY三炮，其他坛就相对逊色无光昵{:wugu:}
难得见列兵好贴啊
客流要想上去一定要高铁成网！所以我很期待2014
380是自己设计的，国产化程度高点，也就去年才出来，以前哪些省省吧，都是进口合资的，自己喷两个字而已
经常坐沿海线，上座率满满的，站票也有人坐。
亏损，客运几十年一直是亏损的，货运赚钱，腾出线路给货运，是好办法。十几年前，铁路客运就相当全国列车空跑十八天，赚钱的在货运。还有，没有铁路，全国有多少城市和农村会没有电？铁路不在于赚钱，而在于为全国做贡献。所以国家也舍得给铁路投钱。
亏损，客运几十年一直是亏损的，货运赚钱，腾出线路给货运，是好办法。十几年前，铁路客运就相当全国列车空跑十八天，赚钱的在货运。还有，没有铁路，全国有多少城市和农村会没有电？铁路不在于赚钱，而在于为全国做贡献。所以国家也舍得给铁路投钱。
高铁改变生活。
写的挺好的
基本说出了实质
基本说出了实质
没有之前的技术铺垫，谁会便宜卖给你技术？90年代中后期到00年代初的那些国内试验型号做的就是这个铺垫。
这个总结的好，这是为什么我喜欢上cd的原因！
现在喷子太多了，多是些没文化的垃圾，跟风！ 更多的是那种有句古话叫“叫花子捡到一句话，天亮说到夜（我们客家方言发音ya）”那种！
我总结就是 一瓶子不响，半瓶子晃荡！！
现在喷子太多了，多是些没文化的垃圾，跟风！ 更多的是那种有句古话叫“叫花子捡到一句话，天亮说到夜（我们客家方言发音ya）”那种！
我总结就是 一瓶子不响，半瓶子晃荡！！