飞扬上一大神的帖子，挺有意思的。

http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1103/323722.html

YY党完了，看数据党分析。解析歼20数据内幕。最精确最可靠歼20数据分析！！！
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        歼20首飞已经过去了快两个月了，坛子里的各种躁动也逐渐平息，YY的也爽够了。现在大多数人也因该能回归理性了，所以我将我的分析数据贴出来。认可的人请帮忙顶一下，不认可的请指出我的不足。


    首先分析飞机的基本尺寸。
    坛子里以前有很多尺寸分析的文章，各种各样的参照都有，比如飞机旁边的人、汽车、歼10等等等等。但是他们忽略了几个基本的问题。
    首先是图像的景深问题。通俗来讲就是这些参照物到拍照地点的距离与飞机到拍照地点的距离不同，导致尺寸比例在图像上显示的尺寸是不同的。距离拍照地点近的东西，在图像上尺寸就大，离拍照地点远的在图像上的尺寸就小。这个道理很浅显易懂，大部分人都知道。但是大部分人认为这个影响很小而忽略了。其实飞机就20 米不到的长度，如果出现1/20的误差，对飞机性能的估算就大相径庭。还有，照片中显示的成像地点应该是相机的变焦距离，而不是实际的拍照地点。这更增加了估算的难度
    另外就是参照物不可靠。人的身高是未知的。我们日常估计别人身高是因为自己的身高已知，有个参照，但是照片中每个人的身高都是不知道的，无法作为参照物来对飞机测量。汽车的数据比较好得到，知道汽车型号就能在网上查到。但是分析者如何保证汽车的轴线和飞机是平行的呢？只要存在一个很小的夹角，就会产生误差累积，得到错误的数据。

    那么，应该以什么作为参照物估计飞机的数据呢？答 案是从飞机身上找！

    我们都知道，发动机是航空产业中最重要的部件，研制周期长，影响大。一个型号的发动机往往决定数个型号飞机的命运。所以，发动机的研制大都走系列化标准化的路子。而发动机非常重要的一个参数就是最大直径。如果发动机长短改变，则飞机可以通过改变进气道尾端的长度来适应。如果发动机重量改变，飞机可以通过调整配重来适应。但是如果发动机的最大直径变化较大，那么飞机后半机身都需要做整体的调整，甚至重新吹风设计飞机气动外形。所以发动机直径往往是一个相对固定的参数。比如美国F100和F110发动机的最大直径同为1181毫米，下一代发动机F119最大直径1.13米，几乎没有改变。
    中国的太行发动机核心机与F110同源，国军标又是参照美国军用标准，因此太行发动机最大直径应该与美国F110发动机相近。网上有资料表明太行发动机直径 1160毫米，可以进一步证明上述推论（网上同组数据表明涡轮前温度1423度，明显违反常理。所以网上资料只能作为参考，无法证明正确）。另外还有两则事例可以证明以上推论。其一是以前中国为歼十引进AL31F发动机时，不但要求将机匣位置更改，更要求缩小发动机直径，形成了专供中国使用的特殊型号 AL31FN。其二是歼11的完全国产化型号歼11B配装太行发动机，飞机尺寸比苏27按一定比例等比缩小。这两则事例也从侧面证明了中国大推力发动机直径小于AL31，与美国F110相近。

    歼20是按照国军标设计的，那么必然发动机舱要适应中国大推力发动机的标准。所以首飞发动机无论是涡扇10、涡扇10A、涡扇15还是AL31FN，最大直径必然是相似的，1.15米左右。发动机的最大直径知道了，那么飞机的尺寸自然也就知道了。我估算的数据是飞机长18米左右，翼展12米到13米之间。远远小于普遍估计的21米和14米。

    初看图片，大家都会觉得飞机很大。产生这种感觉主要是因为视觉误差。因为歼20的垂尾非常小，座舱盖又远远低于F22的座舱盖，加上离地距离高，所以才会感觉飞机很大。

    另外，美国对歼20最新的评估结果是机长18米，翼展12.5米，直接证明了我的方法是正确的。

    其次，通过基本尺寸估计飞行性能
   
    要估计飞行性能，就要有参考。数据已知，同为四代机的F22是最合适不过的对象。F22战斗机，长18.92米，翼展13.56米，空重19700千克，正常起飞重量29300千克，最大起飞重量38000千克。
    虽然歼20比F22短了差不多1米，但是歼20没有尾翼，实际从机头到发动机喷口的长度两者相差无几。机体宽度F22在4米2左右，歼20大约4米。机体厚度相差不多，都大约2米。但F22座舱以及座舱后部有明显的隆起，而歼20始终平直低矮。通过以上估计，歼20机体容积大约是F22的90%。通过照片显示，歼20机翼非常薄，襟翼动作筒完全露在外边。而F22机翼相对较厚，襟翼动作筒半掩埋处理，机翼有油箱。歼20机翼面积也明显小于F22。F22的航电系统采用的是90年代的技术，以电传为主，智能化相对较低，系统较重。歼20采用更新的技术并且对对地功能做部分舍去，必然拥有比F22更轻的重量。再加上DSI进气道和复合材料的减重，歼20空重应该大幅小于F22，15吨到16吨之间是一个合理的估计范围。
    综合考虑因为DSI进气道增大的容积、于较小的机体尺寸和没有机翼油箱的影响，歼20的载油量应该远小于F22的18000磅，即8.2吨，大约只有后者的85%，也就是7吨左右。机内武器应该和F22相同，6中+2近，加上挂架总共大概1.5吨。这样，歼20标准空战起飞重量为空重加载油量加机内武器约为24吨。配备基本型推力为132KN的太行发动机时起飞推重比为1.1，空战推重比（半油）为1.29，与F22的1.08、1.26相比略有超过，达到了当初用落后美国一代的发动机设计出能够对抗F22战斗机的目标（四代机项目规划的九十年代末，推比10一级的发动机对中国来说只是浮云，所以当时对某战斗机设计师的访谈中有此一句）。但是我们应该看到两点：其一是，太行发动机比F119落后一代，其非加力推力只有最大推力的一半，而F119非加力推力达到了最大推力的2/3 左右，所以歼20如果只装备太行发动机，将不具备或仅具备较低的超音速巡航能力及其它超机动能力，空战性能依然比不上F22。其次，造成中国飞机设计师用落后美国一代的发动机造出与F22相似空战能力的飞机，并不代表中国的飞机设计制造能力超过了美国。其主要原因是F22受累于繁重的对地攻击任务和15年首飞时间差中的科技进步。
    在装备了最新型的涡扇15之后，歼20对空能力会全面超过F22。但是现在的战争早已不是原来的平台之间比拼 1V1，而是系统间的对抗。将来歼20的作用不是和F22单挑，而是伺机偷袭对方的预警机、侦察机、加油机等薄弱环节，直接面对的机会将少之又少。而美国面对未来战争的下一代无人战斗机已经初具雏形，中国的航空工业依然任重道远。



MB的飞扬，“答 案”也成了非法字符了？


附：美国最新歼20评估新闻：

http://www.milnews2.com/2011/0308/26272.html
环球军事的新闻

http://military.people.com.cn/GB/42969/58519/14086992.html
人民网的新闻
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我觉得红字部分挺欢乐的http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1103/323722.html

YY党完了，看数据党分析。解析歼20数据内幕。最精确最可靠歼20数据分析！！！
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        歼20首飞已经过去了快两个月了，坛子里的各种躁动也逐渐平息，YY的也爽够了。现在大多数人也因该能回归理性了，所以我将我的分析数据贴出来。认可的人请帮忙顶一下，不认可的请指出我的不足。


    首先分析飞机的基本尺寸。
    坛子里以前有很多尺寸分析的文章，各种各样的参照都有，比如飞机旁边的人、汽车、歼10等等等等。但是他们忽略了几个基本的问题。
    首先是图像的景深问题。通俗来讲就是这些参照物到拍照地点的距离与飞机到拍照地点的距离不同，导致尺寸比例在图像上显示的尺寸是不同的。距离拍照地点近的东西，在图像上尺寸就大，离拍照地点远的在图像上的尺寸就小。这个道理很浅显易懂，大部分人都知道。但是大部分人认为这个影响很小而忽略了。其实飞机就20 米不到的长度，如果出现1/20的误差，对飞机性能的估算就大相径庭。还有，照片中显示的成像地点应该是相机的变焦距离，而不是实际的拍照地点。这更增加了估算的难度
    另外就是参照物不可靠。人的身高是未知的。我们日常估计别人身高是因为自己的身高已知，有个参照，但是照片中每个人的身高都是不知道的，无法作为参照物来对飞机测量。汽车的数据比较好得到，知道汽车型号就能在网上查到。但是分析者如何保证汽车的轴线和飞机是平行的呢？只要存在一个很小的夹角，就会产生误差累积，得到错误的数据。

    那么，应该以什么作为参照物估计飞机的数据呢？答 案是从飞机身上找！

    我们都知道，发动机是航空产业中最重要的部件，研制周期长，影响大。一个型号的发动机往往决定数个型号飞机的命运。所以，发动机的研制大都走系列化标准化的路子。而发动机非常重要的一个参数就是最大直径。如果发动机长短改变，则飞机可以通过改变进气道尾端的长度来适应。如果发动机重量改变，飞机可以通过调整配重来适应。但是如果发动机的最大直径变化较大，那么飞机后半机身都需要做整体的调整，甚至重新吹风设计飞机气动外形。所以发动机直径往往是一个相对固定的参数。比如美国F100和F110发动机的最大直径同为1181毫米，下一代发动机F119最大直径1.13米，几乎没有改变。
    中国的太行发动机核心机与F110同源，国军标又是参照美国军用标准，因此太行发动机最大直径应该与美国F110发动机相近。网上有资料表明太行发动机直径 1160毫米，可以进一步证明上述推论（网上同组数据表明涡轮前温度1423度，明显违反常理。所以网上资料只能作为参考，无法证明正确）。另外还有两则事例可以证明以上推论。其一是以前中国为歼十引进AL31F发动机时，不但要求将机匣位置更改，更要求缩小发动机直径，形成了专供中国使用的特殊型号 AL31FN。其二是歼11的完全国产化型号歼11B配装太行发动机，飞机尺寸比苏27按一定比例等比缩小。这两则事例也从侧面证明了中国大推力发动机直径小于AL31，与美国F110相近。

    歼20是按照国军标设计的，那么必然发动机舱要适应中国大推力发动机的标准。所以首飞发动机无论是涡扇10、涡扇10A、涡扇15还是AL31FN，最大直径必然是相似的，1.15米左右。发动机的最大直径知道了，那么飞机的尺寸自然也就知道了。我估算的数据是飞机长18米左右，翼展12米到13米之间。远远小于普遍估计的21米和14米。

    初看图片，大家都会觉得飞机很大。产生这种感觉主要是因为视觉误差。因为歼20的垂尾非常小，座舱盖又远远低于F22的座舱盖，加上离地距离高，所以才会感觉飞机很大。

    另外，美国对歼20最新的评估结果是机长18米，翼展12.5米，直接证明了我的方法是正确的。

    其次，通过基本尺寸估计飞行性能
   
    要估计飞行性能，就要有参考。数据已知，同为四代机的F22是最合适不过的对象。F22战斗机，长18.92米，翼展13.56米，空重19700千克，正常起飞重量29300千克，最大起飞重量38000千克。
    虽然歼20比F22短了差不多1米，但是歼20没有尾翼，实际从机头到发动机喷口的长度两者相差无几。机体宽度F22在4米2左右，歼20大约4米。机体厚度相差不多，都大约2米。但F22座舱以及座舱后部有明显的隆起，而歼20始终平直低矮。通过以上估计，歼20机体容积大约是F22的90%。通过照片显示，歼20机翼非常薄，襟翼动作筒完全露在外边。而F22机翼相对较厚，襟翼动作筒半掩埋处理，机翼有油箱。歼20机翼面积也明显小于F22。F22的航电系统采用的是90年代的技术，以电传为主，智能化相对较低，系统较重。歼20采用更新的技术并且对对地功能做部分舍去，必然拥有比F22更轻的重量。再加上DSI进气道和复合材料的减重，歼20空重应该大幅小于F22，15吨到16吨之间是一个合理的估计范围。
    综合考虑因为DSI进气道增大的容积、于较小的机体尺寸和没有机翼油箱的影响，歼20的载油量应该远小于F22的18000磅，即8.2吨，大约只有后者的85%，也就是7吨左右。机内武器应该和F22相同，6中+2近，加上挂架总共大概1.5吨。这样，歼20标准空战起飞重量为空重加载油量加机内武器约为24吨。配备基本型推力为132KN的太行发动机时起飞推重比为1.1，空战推重比（半油）为1.29，与F22的1.08、1.26相比略有超过，达到了当初用落后美国一代的发动机设计出能够对抗F22战斗机的目标（四代机项目规划的九十年代末，推比10一级的发动机对中国来说只是浮云，所以当时对某战斗机设计师的访谈中有此一句）。但是我们应该看到两点：其一是，太行发动机比F119落后一代，其非加力推力只有最大推力的一半，而F119非加力推力达到了最大推力的2/3 左右，所以歼20如果只装备太行发动机，将不具备或仅具备较低的超音速巡航能力及其它超机动能力，空战性能依然比不上F22。其次，造成中国飞机设计师用落后美国一代的发动机造出与F22相似空战能力的飞机，并不代表中国的飞机设计制造能力超过了美国。其主要原因是F22受累于繁重的对地攻击任务和15年首飞时间差中的科技进步。
    在装备了最新型的涡扇15之后，歼20对空能力会全面超过F22。但是现在的战争早已不是原来的平台之间比拼 1V1，而是系统间的对抗。将来歼20的作用不是和F22单挑，而是伺机偷袭对方的预警机、侦察机、加油机等薄弱环节，直接面对的机会将少之又少。而美国面对未来战争的下一代无人战斗机已经初具雏形，中国的航空工业依然任重道远。



MB的飞扬，“答 案”也成了非法字符了？


附：美国最新歼20评估新闻：

http://www.milnews2.com/2011/0308/26272.html
环球军事的新闻

http://military.people.com.cn/GB/42969/58519/14086992.html
人民网的新闻
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我觉得红字部分挺欢乐的