超级军网054A 的VLS真的够用么?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:05:52
我知道有人肯定会说你怎么得寸进尺, 但是问题在于我觉得 五四诶 作为一款防空护卫舰, 没有一个合适的共架实在是说不过去. 四千吨的船有32发 石榴 级别的防空导弹的 其实真的已经不算差,但是我总觉得如果上的是MK41那种的共架, 垂发扩大到48 会不会更好. 前后都有24, 呈品字型排放, 难度大么?
我在别的网站上看到TG的鳖版共架已经出来了, 但是可能兼容性不如MD的MK41. 有没有哪位愿意聊聊五四诶 的武器系统?我知道有人肯定会说你怎么得寸进尺, 但是问题在于我觉得 五四诶 作为一款防空护卫舰, 没有一个合适的共架实在是说不过去. 四千吨的船有32发 石榴 级别的防空导弹的 其实真的已经不算差,但是我总觉得如果上的是MK41那种的共架, 垂发扩大到48 会不会更好. 前后都有24, 呈品字型排放, 难度大么?
我在别的网站上看到TG的鳖版共架已经出来了, 但是可能兼容性不如MD的MK41. 有没有哪位愿意聊聊五四诶 的武器系统?
我在别的网站上看到TG的鳖版共架已经出来了, 但是可能兼容性不如MD的MK41. 有没有哪位愿意聊聊五四诶 的武器系统?我知道有人肯定会说你怎么得寸进尺, 但是问题在于我觉得 五四诶 作为一款防空护卫舰, 没有一个合适的共架实在是说不过去. 四千吨的船有32发 石榴 级别的防空导弹的 其实真的已经不算差,但是我总觉得如果上的是MK41那种的共架, 垂发扩大到48 会不会更好. 前后都有24, 呈品字型排放, 难度大么?
我在别的网站上看到TG的鳖版共架已经出来了, 但是可能兼容性不如MD的MK41. 有没有哪位愿意聊聊五四诶 的武器系统?
或者排列可以斜着来排放VLS,想象一下两个V字型
或者排列可以斜着来排放VLS,想象一下两个V字型
mil-spec 发表于 2011-2-3 06:58 
六千吨的052C才48垂发，新造的依然如此。在4000吨的船上装48垂发，不太现实
六千吨的052C才48垂发，新造的依然如此。在4000吨的船上装48垂发，不太现实
54还是小了，大驱上共架，上巡航导弹垂发就好了
zhutou6 发表于 2011-2-3 07:10
如果是前后各三组呢?
如果是前后各三组呢?
你到底是吐槽兼容性还是吐槽垂发数量啊？如果仅仅是认为054的垂发数量还太少的话，那有点过了，舰员们会抗议的，本来就很小，你还要继续压缩他们的空间，垂发数量32以上的4000吨级舰貌似也没有吧？
你到底是吐槽兼容性还是吐槽垂发数量啊？如果仅仅是认为054的垂发数量还太少的话，那有点过了，舰员们会抗议的，本来就很小，你还要继续压缩他们的空间，垂发数量32以上的4000吨级舰貌似也没有吧？
现在的问题是HQ-16好像射程不是很远，这样抗击多目标能力有所下降。
装的再多一次也只能打出去那么几发，在制导体制没有突破前32发足够了。再说54空间紧张，应该优先增加的是吨位和空间而不是武器。
个人感觉够用了，共架什么的还是留给大曲吧，长程防空、反潜、巡航、反舰的弹比中程防空弹长很多，如果和54集成，既影响船型（打穿太多层甲板）又造成布局困难（有长有短不好安排），最多按几枚反潜。
至于数量感觉够了，现在的海战要么是小打小闹小摩擦，32发绰绰有余，要么是高强度高烈度，大部分军舰没打几发就沉了，苦恼的应该是如何尽快发现敌人，如何尽快做出反应，如果能够打出所有32发才沉已经是够本了。
未来的54极其后续最多再涨到5000吨左右48发。但在海军的布局中航妈是主将，大曲通驱是骑士，护卫舰就是士兵，辅助大曲防空，辅助通驱反潜，保护补给舰登陆舰，干的是打杂的活。
估计在改进上也就是导弹、雷达、声纳升级，再安一部要你命就够用了，大国不必要在一艘军舰上搞高大全，这是把鸡蛋放到同一个篮子的做法，应该是分工协作发挥体系优势和数量优势，54和他的后辈就是军队中的士兵和体育项目中的角色球员。
至于数量感觉够了，现在的海战要么是小打小闹小摩擦，32发绰绰有余，要么是高强度高烈度，大部分军舰没打几发就沉了，苦恼的应该是如何尽快发现敌人，如何尽快做出反应，如果能够打出所有32发才沉已经是够本了。
未来的54极其后续最多再涨到5000吨左右48发。但在海军的布局中航妈是主将，大曲通驱是骑士，护卫舰就是士兵，辅助大曲防空，辅助通驱反潜，保护补给舰登陆舰，干的是打杂的活。
估计在改进上也就是导弹、雷达、声纳升级，再安一部要你命就够用了，大国不必要在一艘军舰上搞高大全，这是把鸡蛋放到同一个篮子的做法，应该是分工协作发挥体系优势和数量优势，54和他的后辈就是军队中的士兵和体育项目中的角色球员。
054 不是防空护卫舰
mil-spec 发表于 2011-2-3 07:25
后面有机库。拆掉两组反舰导弹，倒是可以多装些，不过以土鳖水师的作风，拆了反舰弹那还不等于要了它的命。。。。
后面有机库。拆掉两组反舰导弹，倒是可以多装些，不过以土鳖水师的作风，拆了反舰弹那还不等于要了它的命。。。。
zhutou6 发表于 2011-2-3 08:42
用共架垂直发射鹰击没有那么可怕吧. 拆了反舰导弹索性前后各32.
用共架垂直发射鹰击没有那么可怕吧. 拆了反舰导弹索性前后各32.
扫盲人员 发表于 2011-2-3 08:27
不足ESSM的性能（射程、拦截能力），4倍于ESSM的体积....
土鳖护卫舰要解决的问题不是什么增加巧克力数目，而是赶快搞出ESSM这种神器来，32x4=128的载弹量才够爽....
不足ESSM的性能（射程、拦截能力），4倍于ESSM的体积....
土鳖护卫舰要解决的问题不是什么增加巧克力数目，而是赶快搞出ESSM这种神器来，32x4=128的载弹量才够爽....
肥狗旺财 发表于 2011-2-3 08:28
护卫舰VLS共架的主要目的就是反潜，毕竟反潜才是护卫舰的主要用途。目前54A的反潜能力还是太差了。
护卫舰VLS共架的主要目的就是反潜，毕竟反潜才是护卫舰的主要用途。目前54A的反潜能力还是太差了。
wangwenliang 发表于 2011-2-3 08:24
容量大可以掩盖兼容性, 兼容性好--譬如一罐四发的那种---可以掩盖数量不足的缺点. 现在是都没有. 不光没有罐, 还没有弹. 石榴不知道是不是像大家说的那么不堪.
容量大可以掩盖兼容性, 兼容性好--譬如一罐四发的那种---可以掩盖数量不足的缺点. 现在是都没有. 不光没有罐, 还没有弹. 石榴不知道是不是像大家说的那么不堪.
长缨 系列的反潜火箭鱼雷怎么样了? 看着MD的 ASROC眼馋阿
mil-spec 发表于 2011-2-3 08:43
相比5米的HQ16，6-7米的YJ83太长了，加了booster之后更长，估计放不进那个土制VLS
相比5米的HQ16，6-7米的YJ83太长了，加了booster之后更长，估计放不进那个土制VLS
zhutou6 发表于 2011-2-3 08:59
你知道那个有多长? VLS叫什么?
你知道那个有多长? VLS叫什么?
zhutou6 发表于 2011-2-3 08:47
目前54A的反潜能力怎么个差法？
目前54A的反潜能力怎么个差法？
期待红旗16的改进型号和女青年.....
对海（地）导弹用垂直发射不太实用，
与其追求所有的导弹都共架发射，倒不如对海（地）导弹共架发射，对空导弹共架发射。因为由于攻击目标的不同，如果强求两种不同类型的导弹共架发射的话，在中国现在的情况下，难度相当大（不是不可以）。除非以后设计导弹的的时候就必须要求导弹是垂直发射。
没有办法，现在也只能如此了
尽快提示HQ16的性能才是王道:L
ztz99a 发表于 2011-2-3 09:22
首先缺乏中型反潜直升机平台，KA28电子设备老化，直九又太小。
其次缺乏反潜导弹，无法形成潜舰协同作战，舰艇反潜完全依靠火箭深弹和射程有限的鱼雷，在反潜过程中容易将自身置于危险境地
最后航速太低，追不上世界上绝大部分SSN（除了土鳖自己的。。。）
首先缺乏中型反潜直升机平台，KA28电子设备老化，直九又太小。
其次缺乏反潜导弹，无法形成潜舰协同作战，舰艇反潜完全依靠火箭深弹和射程有限的鱼雷，在反潜过程中容易将自身置于危险境地
最后航速太低，追不上世界上绝大部分SSN（除了土鳖自己的。。。）
在制导体制没有突破前32发足够了
回复 6# wangwenliang
千吨出头的SAAR5是64联的
千吨出头的SAAR5是64联的
风月傲雪 发表于 2011-2-3 09:42
HQ16提升性能估计只能走SM2/6那条路，也就是往远程防空方向发展，近程防空估计还得另辟新径，比如在PL-11半主动弹的基础上发展（增大弹径，提高射程）。
HQ16提升性能估计只能走SM2/6那条路，也就是往远程防空方向发展，近程防空估计还得另辟新径，比如在PL-11半主动弹的基础上发展（增大弹径，提高射程）。
zhutou6 发表于 2011-2-3 09:47
不是有直升机么？直升机上没有鱼雷？
舰艇反潜哪个国家不是依靠火箭深弹和射程有限的鱼雷？
反潜导弹的有无与潜舰协同作战有何关系？
反潜导弹是射程较远，可目标位置的数据来源还是来自于舰艇自身的声呐或者直升机提供的目标信息吧。实际应用射程真的很远么？
就算是生搬硬套，让我方潜艇提供目标信息，水面舰艇发射反潜导弹对目标进行远距离打击，我方潜艇此时必然与敌潜艇位于同一目标区域，如何避免反潜导弹搭载的反潜鱼雷战斗部不会敌我不分？
不是有直升机么？直升机上没有鱼雷？
舰艇反潜哪个国家不是依靠火箭深弹和射程有限的鱼雷？
反潜导弹的有无与潜舰协同作战有何关系？
反潜导弹是射程较远，可目标位置的数据来源还是来自于舰艇自身的声呐或者直升机提供的目标信息吧。实际应用射程真的很远么？
就算是生搬硬套，让我方潜艇提供目标信息，水面舰艇发射反潜导弹对目标进行远距离打击，我方潜艇此时必然与敌潜艇位于同一目标区域，如何避免反潜导弹搭载的反潜鱼雷战斗部不会敌我不分？
EVAF 发表于 2011-2-3 09:49
可萨尔5的设计貌似很有问题吧，重心偏高。
可萨尔5的设计貌似很有问题吧，重心偏高。
不是有直升机么？直升机上没有鱼雷？
舰艇反潜哪个国家不是依靠火箭深弹和射程有限的鱼雷？
反潜导弹 ...
ztz99a 发表于 2011-2-3 10:02
ASROC反潜导弹的射程达到20km以上。这个距离仍然是舰载反潜机的操作范围，但火箭深弹已经完全失效（误差太大），舰载鱼雷则速度太慢无法尽快到达。舰载机若携带鱼雷当然可以攻击之，但如果那枚鱼雷（Ka27/直九都只有一枚）用掉了呢？回去取了再来？敌潜艇早跑了....
双机反潜可以一定程度上缓解这个问题，当然最好的是双机反潜+ASROC。
不是有直升机么？直升机上没有鱼雷？
舰艇反潜哪个国家不是依靠火箭深弹和射程有限的鱼雷？
反潜导弹 ...
ztz99a 发表于 2011-2-3 10:02
ASROC反潜导弹的射程达到20km以上。这个距离仍然是舰载反潜机的操作范围，但火箭深弹已经完全失效（误差太大），舰载鱼雷则速度太慢无法尽快到达。舰载机若携带鱼雷当然可以攻击之，但如果那枚鱼雷（Ka27/直九都只有一枚）用掉了呢？回去取了再来？敌潜艇早跑了....
双机反潜可以一定程度上缓解这个问题，当然最好的是双机反潜+ASROC。
32枚也不少，你又不是专门的防空驱逐舰，如果要是有空间的话，再加上那个FN3000那玩意最好了，就齐全了
井要那么多做啥？新青年才4千多吨有32井足够用就行，人家挪威南森5千吨了才8个井，鬼子秋月7千吨才16个井。需要共架发射的只有海版的PL12和反潜导弹，就算只拿一半发海PL12，都16X4=64枚了。
052C的左轮每个盖子上倒有3个品字型的小圈圈，明显是忽悠，冷发射的还没有共架。
井要那么多做啥？新青年才4千多吨有32井足够用就行，人家挪威南森5千吨了才8个井，鬼子秋月7千吨才16个井。需要共架发射的只有海版的PL12和反潜导弹，就算只拿一半发海PL12，都16X4=64枚了。
052C的左轮每个盖子上倒有3个品字型的小圈圈，明显是忽悠，冷发射的还没有共架。
zhutou6 发表于 2011-2-3 10:14
呵呵，前提就是直升机上那几枚反潜鱼雷用光了
呵呵，前提就是直升机上那几枚反潜鱼雷用光了
ztz99a 发表于 2011-2-3 10:02
直9 那点可怜的载荷 带上鱼雷 再加点声纳浮标 留空时间就少得可怜了 只能充充样子 现在直9就是训练 为将来培养人才
卡-28各方面性能倒是不错 但是是进口货 还有那个古怪的弹仓 苏式笨重的大鱼雷 - -总之期待国产黑鹰级的替代品
直9 那点可怜的载荷 带上鱼雷 再加点声纳浮标 留空时间就少得可怜了 只能充充样子 现在直9就是训练 为将来培养人才
卡-28各方面性能倒是不错 但是是进口货 还有那个古怪的弹仓 苏式笨重的大鱼雷 - -总之期待国产黑鹰级的替代品
船并不是你想象的那样一个大铁皮壳子里啥都能装
直9 那点可怜的载荷 带上鱼雷 再加点声纳浮标 留空时间就少得可怜了 只能充充样子 现在直9就是训 ...
7421 发表于 2011-2-3 11:04
国内的反潜直升机启蒙于超黄蜂和SA565F黑豹，Z9C本来就是装样子的，到了卡28时代才有资格说什么好不好的问题，至于什么山寨海鹰（海军型叫海鹰的）或者神马直15海军型还是浮云，也就是想想罢了
直9 那点可怜的载荷 带上鱼雷 再加点声纳浮标 留空时间就少得可怜了 只能充充样子 现在直9就是训 ...
7421 发表于 2011-2-3 11:04
国内的反潜直升机启蒙于超黄蜂和SA565F黑豹，Z9C本来就是装样子的，到了卡28时代才有资格说什么好不好的问题，至于什么山寨海鹰（海军型叫海鹰的）或者神马直15海军型还是浮云，也就是想想罢了
呵呵，前提就是直升机上那几枚反潜鱼雷用光了
ztz99a 发表于 2011-2-3 11:02
几枚？土鳖手里的反潜直升机，Ka-28（27出口型）和直九都只能带一枚鱼雷
海王倒是可以带4枚324，问题是土鳖没有海王啊....
所以，既没有反潜导弹，直升机又只有一架且只能带一枚鱼雷，舰艇航速也慢，实在不是什么合适的反潜配置阿
呵呵，前提就是直升机上那几枚反潜鱼雷用光了
ztz99a 发表于 2011-2-3 11:02
几枚？土鳖手里的反潜直升机，Ka-28（27出口型）和直九都只能带一枚鱼雷
海王倒是可以带4枚324，问题是土鳖没有海王啊....
所以，既没有反潜导弹，直升机又只有一架且只能带一枚鱼雷，舰艇航速也慢，实在不是什么合适的反潜配置阿
ztz99a 发表于 2011-2-3 11:08
其实用Z8当ASW都比Z9好，虽然重了点(Z8全载13吨 vs 海王的10吨)，但Z8可以带4枚轻型鱼雷....
其实用Z8当ASW都比Z9好，虽然重了点(Z8全载13吨 vs 海王的10吨)，但Z8可以带4枚轻型鱼雷....
最好制造出体积更小的导弹，秋月就是32乘4了