关于歼两洞的吐槽(转帖，希望大家积极吐槽)

一个同学告诉我两洞首飞成功后，我手贱登录了一下校内，发现爱国愤青果然集体高潮了。我的首页被两洞首飞的消息各种刷屏。这让我想起去年珠海航展前，我哥们给我看了一个视频，片子里一架歼十做了让人崩溃的零初速垂直爬升，然后完美改出。我一下子就high了，这推重比！这本来一眼就知道是什么玩意，我脑子短路了，看涂装是八一表演队，就激动的问他哪来的视屏，难道是预备航展中拿来震慑米帝的？他笑笑不说话。我想起他前段时间上了趟成都和南京，难道有惊天消息，就许诺管一顿饭。他把进度条拉到末尾的降落段，这才发现这架表演涂装的十号，尺寸和跟前那个拿着遥控器的哥们一般大。是的，那是航模。金属骨架，泡沫蒙皮，一台小涡喷吹着，整机推重比走到三都小意思。后来我追杀这哥们撵出了二里地。好吧，这有点像个冷笑话，我是多么的愚蠢。现在说歼两洞。我三个看法。首先，这货确实是自研的。或者说自研为主，至少架子没进口嘛。其次，大家也不要说这玩意是用来镇压人民的。空军是对人民最无害的部队。其实我特希望天朝能出款货真价实的新空优。飞机和发动机是工业水准的集中体现，所有的技术有一个算一个都要用到。最后，这货究竟是个看货还是真能派上用场，让时间来说话。这里不聊技术细节，我就谈谈这帮军迷的成色。天朝炒歼两洞是鼓舞士气顺便吓唬米帝（水母进黄海了），米帝炒歼两洞是跟国会要钱。你们是军迷，至少懂点行吧，上个天而已，至于这么高潮？天朝航空工业体系完备，把块铁搞上天对天朝比拆个迁截个访烧个钉子户压个钱云会还容易。就像那架航模一样，没看到把整机综合性能飞出来，几年之内它飞出任何水平我都不吃惊。况且，短距起降，超音巡航，超机动，隐身，优秀的可靠可维护。这是教科书上的四代定义（个人认为最后两项最重要）。两洞能做到几项？或者在今天的首飞中做到了几项？这还没碰 G 点嘛，只是一个前戏，你就高潮。到后来九浅一深的时候，你丫还不得马上疯。其实比歼两洞更有实际意义的项目不是没有。几个六字打头的所正在搞的太行可靠性提高和歼11B航电升级，都是远比歼两洞靠谱且实惠的项目。我个人比较喜欢歼11。天朝这种环境，这么多年，能出这么优秀的飞机，真的不易。我就想不通，你们这帮军迷不是爱国么，干嘛就得像苦逼追妞一样非得盯着F22的技术标准来纠结自己。你们最崇拜的腹黑毛委员都知道，对付米帝这种“纸老虎”，最让他无奈的办法就是你打你的，我打我的。现代空战是体系对抗体系，南联盟的米格29格斗能力不算一流也是二流，升空后连人家面都没照上就被秒杀。那么单机优秀又管蛋用。四代机的标准，为什么就一定得按照米帝的5S或者4S或者他妈的几S标准。一二十年内，如果天朝面临现实威胁，比较靠谱的空防体系是依托格斗的歼十歼十一和发射中远程拦射弹的隐身无人机平台，再加上稳定进步的空天预警系统，御敌于国门之外，如果大飞有进展，说不定还能蹿到米国捅一刀。虽然这样也不是多么靠谱，但比起烧钱的美式四代机，效费比上升了不知道多少倍。当年大和号下水，日本愤青比你们还high ，那是大舰巨炮的巅峰，但面对航母，死路一条。这就是方向错误的代价。实际上这也是目前空司空装总在提四代空防系统而不是四代机的原因，而猛禽之所以优秀，是因为它完美契合了米帝空军体系，是整个打击平台链中中合格的一个环节。根据猛禽提出的这套四代机标准，也只是符合美军网络中心战的四代机标准。它又不是ISO，你老惦记它干神马？就你天朝这套破数据链，玩F22，你配么？体系建设不到位，打起来，不过是天朝版的米格29罢了。如果天朝高层真的因为今天这个壳子上了天像你们这样欢欣鼓舞，我他妈觉得才真是一个杯具，我都有心学章北海去干掉那些老骨头。不过幸好司装首长们没军迷这么二，重点还放在自身体系建设上，所需要的“四代机”，也应该是符合天朝体系四代机标准的四代机，这样实现起来才有盼头——无人机隐身起来就容易多了，超音速巡航用天朝的动力和材料也不算没指望，也不用费功夫考虑环控和人机。天朝空军现在和米帝的差距之大，不是出一个美式四代机就能解决的。那是整个体系的落后，也是理念的落后，最要命的是体制的落后。用梁防长的话说，我们的技术装备和西方先进空军相比，有三十年的差距。你们真当谦虚话说说而已啊。我这里不提动力问题。就算给歼两洞配套两台F119，你问李刚他敢不敢飞超机动。天朝这个材料水平，能撑住几次大过载？空中解体是玩笑么？我对辐射懂的不多，和一个雷达技师聊，说只要打掉预警，我看猛禽也没什么了不起的。你总得开雷达吧，我就不信你大晚上打着手电筒我们看不到你，这哥们说，你不懂行别瞎说，猛禽雷达开机也是可以隐身的，国内还不行。我对雷达是外行，真是不知道这又是多少年的差距。这都还只是技术水准的差距。更可怕的是理念上的距离。PLAAF现在在墙上刷的口号是空天一体，攻防兼备，信息化武器平台，还在纠结空中武器平台。这是米帝网络中心战的中国空军版，对天的利用还停留在侦查指挥控制中介的理念。而米帝已经放弃F22了！是花不起钱么？不是的，人家开始玩高超音速空天飞机和临近空间了。而我们又有多少钱能投在这些项目上？中国空军又一次他妈的输在了起跑线上。就这个挫样，军迷还能高潮。至于体制，我就不提了。对于一个能把米格21放进腹地，歼十一能输给F4的窝囊废，跟他妈烂泥扶不上墙的印度有什么区别。不是我打击愤青，两洞首飞，你们在网上做无比激动状，可跟你们又有蛋关系？天朝首长的儿女都在米帝，存款都在米帝，二奶都在米帝，你觉得歼两洞和猛禽有多大可能互相锁定，你们瞎激动啥？我下午跟我哥们说现在网上军迷high爆了，老魏说，关咱们鸟事，又不多给一天休假，又不涨一分钱工资。真是该注意一下这事的都没在乎，不该关心的瞎操心。李承鹏说他很讨厌一群傻逼在赛前嚷嚷四四二还是四三三，嘴里蹦出一个一个阿拉伯数字很专业的样子最傻逼。军迷也是一个熊样，屏幕上不是四代机就是五代机，我他妈拜托你们先把划代标准弄清楚了再装逼。而且前面说了，你爱怎么划代怎么划代，那都是说出来拽词的，几代机不重要，能打下敌机最重要。F4也不是不能干掉歼十一（这事传的确实夸张了，你当然可以认为是谣言）。我每次看到你们那副爱国的激动样就觉得好笑，天朝该收你税费收你税费，该拆你房拆你房，你们正经应该关心一下天朝又出了什么推土机什么坦克，那是你们今后要面对的机器。关心战斗机干什么。米帝空军天天和米国公民斗心眼，米帝公民对他们横挑鼻子竖挑眼，唯恐空军多花一分钱，还总是埋怨飞机太多了太贵了。可咱们天朝屁民可真看的开，看见自己这辈子摸不到的玩意飞起来好像都能顶肚子饿。邓客奇曾说，军迷是最奇怪的生物。我本来作为一个前军迷还挺上火，现在想想，可他妈不是这么回事么
http://blog.renren.com/blog/240087520/706812026一个同学告诉我两洞首飞成功后，我手贱登录了一下校内，发现爱国愤青果然集体高潮了。我的首页被两洞首飞的消息各种刷屏。这让我想起去年珠海航展前，我哥们给我看了一个视频，片子里一架歼十做了让人崩溃的零初速垂直爬升，然后完美改出。我一下子就high了，这推重比！这本来一眼就知道是什么玩意，我脑子短路了，看涂装是八一表演队，就激动的问他哪来的视屏，难道是预备航展中拿来震慑米帝的？他笑笑不说话。我想起他前段时间上了趟成都和南京，难道有惊天消息，就许诺管一顿饭。他把进度条拉到末尾的降落段，这才发现这架表演涂装的十号，尺寸和跟前那个拿着遥控器的哥们一般大。是的，那是航模。金属骨架，泡沫蒙皮，一台小涡喷吹着，整机推重比走到三都小意思。后来我追杀这哥们撵出了二里地。好吧，这有点像个冷笑话，我是多么的愚蠢。现在说歼两洞。我三个看法。首先，这货确实是自研的。或者说自研为主，至少架子没进口嘛。其次，大家也不要说这玩意是用来镇压人民的。空军是对人民最无害的部队。其实我特希望天朝能出款货真价实的新空优。飞机和发动机是工业水准的集中体现，所有的技术有一个算一个都要用到。最后，这货究竟是个看货还是真能派上用场，让时间来说话。这里不聊技术细节，我就谈谈这帮军迷的成色。天朝炒歼两洞是鼓舞士气顺便吓唬米帝（水母进黄海了），米帝炒歼两洞是跟国会要钱。你们是军迷，至少懂点行吧，上个天而已，至于这么高潮？天朝航空工业体系完备，把块铁搞上天对天朝比拆个迁截个访烧个钉子户压个钱云会还容易。就像那架航模一样，没看到把整机综合性能飞出来，几年之内它飞出任何水平我都不吃惊。况且，短距起降，超音巡航，超机动，隐身，优秀的可靠可维护。这是教科书上的四代定义（个人认为最后两项最重要）。两洞能做到几项？或者在今天的首飞中做到了几项？这还没碰 G 点嘛，只是一个前戏，你就高潮。到后来九浅一深的时候，你丫还不得马上疯。其实比歼两洞更有实际意义的项目不是没有。几个六字打头的所正在搞的太行可靠性提高和歼11B航电升级，都是远比歼两洞靠谱且实惠的项目。我个人比较喜欢歼11。天朝这种环境，这么多年，能出这么优秀的飞机，真的不易。我就想不通，你们这帮军迷不是爱国么，干嘛就得像苦逼追妞一样非得盯着F22的技术标准来纠结自己。你们最崇拜的腹黑毛委员都知道，对付米帝这种“纸老虎”，最让他无奈的办法就是你打你的，我打我的。现代空战是体系对抗体系，南联盟的米格29格斗能力不算一流也是二流，升空后连人家面都没照上就被秒杀。那么单机优秀又管蛋用。四代机的标准，为什么就一定得按照米帝的5S或者4S或者他妈的几S标准。一二十年内，如果天朝面临现实威胁，比较靠谱的空防体系是依托格斗的歼十歼十一和发射中远程拦射弹的隐身无人机平台，再加上稳定进步的空天预警系统，御敌于国门之外，如果大飞有进展，说不定还能蹿到米国捅一刀。虽然这样也不是多么靠谱，但比起烧钱的美式四代机，效费比上升了不知道多少倍。当年大和号下水，日本愤青比你们还high ，那是大舰巨炮的巅峰，但面对航母，死路一条。这就是方向错误的代价。实际上这也是目前空司空装总在提四代空防系统而不是四代机的原因，而猛禽之所以优秀，是因为它完美契合了米帝空军体系，是整个打击平台链中中合格的一个环节。根据猛禽提出的这套四代机标准，也只是符合美军网络中心战的四代机标准。它又不是ISO，你老惦记它干神马？就你天朝这套破数据链，玩F22，你配么？体系建设不到位，打起来，不过是天朝版的米格29罢了。如果天朝高层真的因为今天这个壳子上了天像你们这样欢欣鼓舞，我他妈觉得才真是一个杯具，我都有心学章北海去干掉那些老骨头。不过幸好司装首长们没军迷这么二，重点还放在自身体系建设上，所需要的“四代机”，也应该是符合天朝体系四代机标准的四代机，这样实现起来才有盼头——无人机隐身起来就容易多了，超音速巡航用天朝的动力和材料也不算没指望，也不用费功夫考虑环控和人机。天朝空军现在和米帝的差距之大，不是出一个美式四代机就能解决的。那是整个体系的落后，也是理念的落后，最要命的是体制的落后。用梁防长的话说，我们的技术装备和西方先进空军相比，有三十年的差距。你们真当谦虚话说说而已啊。我这里不提动力问题。就算给歼两洞配套两台F119，你问李刚他敢不敢飞超机动。天朝这个材料水平，能撑住几次大过载？空中解体是玩笑么？我对辐射懂的不多，和一个雷达技师聊，说只要打掉预警，我看猛禽也没什么了不起的。你总得开雷达吧，我就不信你大晚上打着手电筒我们看不到你，这哥们说，你不懂行别瞎说，猛禽雷达开机也是可以隐身的，国内还不行。我对雷达是外行，真是不知道这又是多少年的差距。这都还只是技术水准的差距。更可怕的是理念上的距离。PLAAF现在在墙上刷的口号是空天一体，攻防兼备，信息化武器平台，还在纠结空中武器平台。这是米帝网络中心战的中国空军版，对天的利用还停留在侦查指挥控制中介的理念。而米帝已经放弃F22了！是花不起钱么？不是的，人家开始玩高超音速空天飞机和临近空间了。而我们又有多少钱能投在这些项目上？中国空军又一次他妈的输在了起跑线上。就这个挫样，军迷还能高潮。至于体制，我就不提了。对于一个能把米格21放进腹地，歼十一能输给F4的窝囊废，跟他妈烂泥扶不上墙的印度有什么区别。不是我打击愤青，两洞首飞，你们在网上做无比激动状，可跟你们又有蛋关系？天朝首长的儿女都在米帝，存款都在米帝，二奶都在米帝，你觉得歼两洞和猛禽有多大可能互相锁定，你们瞎激动啥？我下午跟我哥们说现在网上军迷high爆了，老魏说，关咱们鸟事，又不多给一天休假，又不涨一分钱工资。真是该注意一下这事的都没在乎，不该关心的瞎操心。李承鹏说他很讨厌一群傻逼在赛前嚷嚷四四二还是四三三，嘴里蹦出一个一个阿拉伯数字很专业的样子最傻逼。军迷也是一个熊样，屏幕上不是四代机就是五代机，我他妈拜托你们先把划代标准弄清楚了再装逼。而且前面说了，你爱怎么划代怎么划代，那都是说出来拽词的，几代机不重要，能打下敌机最重要。F4也不是不能干掉歼十一（这事传的确实夸张了，你当然可以认为是谣言）。我每次看到你们那副爱国的激动样就觉得好笑，天朝该收你税费收你税费，该拆你房拆你房，你们正经应该关心一下天朝又出了什么推土机什么坦克，那是你们今后要面对的机器。关心战斗机干什么。米帝空军天天和米国公民斗心眼，米帝公民对他们横挑鼻子竖挑眼，唯恐空军多花一分钱，还总是埋怨飞机太多了太贵了。可咱们天朝屁民可真看的开，看见自己这辈子摸不到的玩意飞起来好像都能顶肚子饿。邓客奇曾说，军迷是最奇怪的生物。我本来作为一个前军迷还挺上火，现在想想，可他妈不是这么回事么
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