超级军网清朝葛尔丹，大小和卓前的新疆和中央是什么关系？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:20:34
是自治共和国和莫斯科的关系？还是当今MD，汉斯，毛子，TG这样的国与国的关系？
还是自治区，经济特区和北京的关系？是自治共和国和莫斯科的关系？还是当今MD，汉斯，毛子，TG这样的国与国的关系？
还是自治区，经济特区和北京的关系？
还是自治区，经济特区和北京的关系？是自治共和国和莫斯科的关系？还是当今MD，汉斯，毛子，TG这样的国与国的关系？
还是自治区，经济特区和北京的关系？
国与国的关系，楼主去百度一下不就行了？
葛尔丹和大小和卓是宗主国和藩属国的关系，葛尔丹和大清是国与国的关系，他们跟大清的关系，甚至比朝鲜、越南还远。
大小和卓和大清的关系呢？
大小和卓和清没有什么关系，他们的地位不对等。葛尔丹和大清的地位对等。
大小和卓对大清来说，就是一个敌国的藩属。
大小和卓对大清来说，就是一个敌国的藩属。
嗯，大清对我中华的疆土贡献确实挺大的
xian0405 发表于 2011-1-2 21:23 
噓，低調，低調，兄弟。不然又要被大漢精英們痛罵你是奴才了。
噓，低調，低調，兄弟。不然又要被大漢精英們痛罵你是奴才了。
xian0405 发表于 2011-1-2 21:23 不怕被骂是满遗？
不怕被骂是满遗？清王朝的确对中华疆土有很多贡献，虽然晚期败家厉害。
清对蒙古的笼络还真不是汉民族玩得出的
清对蒙古的笼络还真不是汉民族玩得出的
seancage 发表于 2011-1-3 22:20
想太多了，要是德王以及川岛芳子格格的额驸像乔巴山同志那样聪明，去抱苏联而不是皇军的大腿，那今天中国境内恐怕就只有内地的户口本蒙古人了。
想太多了，要是德王以及川岛芳子格格的额驸像乔巴山同志那样聪明，去抱苏联而不是皇军的大腿，那今天中国境内恐怕就只有内地的户口本蒙古人了。
回复 10# 阿凡特
那就是民国的事情了，跟清无关！
那就是民国的事情了，跟清无关！
大清对我国的国土面积
一加一减，不知道这到底是亏了还是赚了
哦对了，东北丢失的国土本来就应该是属于后金的
满族果然对我中华贡献巨大
一加一减，不知道这到底是亏了还是赚了
哦对了，东北丢失的国土本来就应该是属于后金的
满族果然对我中华贡献巨大
大清对我国的国土面积
一加一减，不知道这到底是亏了还是赚了
哦对了，东北丢失的国土本来就应该是属于后 ...
小楼一夜戏en 发表于 2011-1-4 09:36
这个得分你怎么算了。你要按明末十八省那是挣大了，你要按历史最大面积算，也许就亏了大清对我国的国土面积
一加一减，不知道这到底是亏了还是赚了
哦对了，东北丢失的国土本来就应该是属于后 ...
小楼一夜戏en 发表于 2011-1-4 09:36
这个得分你怎么算了。你要按明末十八省那是挣大了，你要按历史最大面积算，也许就亏了回复 13# stu_osa
就算按历史最大面积算，满清也是赚的。唐朝对蒙古高原、东北、西域的统治稳固程度“有目共睹”，何况手里还没西藏、云南；元朝貌似很大，但是忽必烈迁都北京，成为中国皇帝之后另外几个汗国事实上也成独立国家了。清朝使得中国第一次彻底掌握了新疆和东北，对西藏的统治也是有史以来最强的（当然不能更本朝比啦）
就算按历史最大面积算，满清也是赚的。唐朝对蒙古高原、东北、西域的统治稳固程度“有目共睹”，何况手里还没西藏、云南；元朝貌似很大，但是忽必烈迁都北京，成为中国皇帝之后另外几个汗国事实上也成独立国家了。清朝使得中国第一次彻底掌握了新疆和东北，对西藏的统治也是有史以来最强的（当然不能更本朝比啦）
yzsz266 发表于 2011-1-4 12:13
也是歷史潮流推動，清要控制蒙古，就要控制西藏，要保衛蒙古，就要攻略新疆。至于東北地區嘛，本來就是明朝的疆域，只不過清把實際控制線更往北推了。
也是歷史潮流推動，清要控制蒙古，就要控制西藏，要保衛蒙古，就要攻略新疆。至于東北地區嘛，本來就是明朝的疆域，只不過清把實際控制線更往北推了。
我觉得明朝稳定控制云南和援朝战争是最大的亮点， 清朝对西藏和蒙古的控制让我们多了好多“自古以来神圣不可分割的领土。”
而且清朝的特点是：丢掉的领土如外兴安岭，贝加尔湖等大多是它开拓来的，对我们真说不上是多大的损失，说到这里，觉得俄毛最恶心了。
只可惜台湾丢了。
而且清朝的特点是：丢掉的领土如外兴安岭，贝加尔湖等大多是它开拓来的，对我们真说不上是多大的损失，说到这里，觉得俄毛最恶心了。
只可惜台湾丢了。
葛尔丹和大小和卓是宗主国和藩属国的关系，葛尔丹和大清是国与国的关系，他们跟大清的关系，甚至比朝鲜、越南还远。---------差不多
满清是中国亡国时代！满清是侵略中国的殖民王朝！满清不是中国！！努尔哈赤是外国人！！满清和日本人是一个性质！！
俺帮大汉精英们先喊两嗓子~
俺帮大汉精英们先喊两嗓子~
野马三 发表于 2011-1-5 01:48
野猪皮可是大明的公务员的说
野猪皮可是大明的公务员的说
stu_osa 发表于 2011-1-5 04:32
那大明的公务员多了，小日本也当过
那大明的公务员多了，小日本也当过
chy22 发表于 2011-2-3 14:31
小日本那个就扯多了，算是名义上吃人家豆腐而已，野猪皮可是实打实的给大明政府服务过的
小日本那个就扯多了，算是名义上吃人家豆腐而已，野猪皮可是实打实的给大明政府服务过的
野马三 发表于 2011-1-5 01:48
野猪皮家世代满奸，老牌带路党，给女真人投毒，一心向往大明的皇道乐土，要不是李成梁民族政策没有执行好，哪里来后面的事情……
野猪皮家世代满奸，老牌带路党，给女真人投毒，一心向往大明的皇道乐土，要不是李成梁民族政策没有执行好，哪里来后面的事情……
野马三 发表于 2011-1-5 01:48
差不多就是这个意思吧
差不多就是这个意思吧
seancage 发表于 2011-1-3 22:20
想哪去了，满清扩张是给自己留后路，什么满汉一家亲是个概念股，万一亡国就就把开拓的地方分裂出去搞割据。不过历史没按照满清的思路走而已。蒙古的没落不在于满清的笼络，而是其民族文化的喇嘛化和其游牧生活方式注定无法跟随历史的潮流。
想哪去了，满清扩张是给自己留后路，什么满汉一家亲是个概念股，万一亡国就就把开拓的地方分裂出去搞割据。不过历史没按照满清的思路走而已。蒙古的没落不在于满清的笼络，而是其民族文化的喇嘛化和其游牧生活方式注定无法跟随历史的潮流。
野马三 发表于 2011-1-5 01:48
满清不是殖民王朝，因为没有带来先进的生产力，也没有先进的文化。满清本是个奴隶制和原始公社的混合体，其王朝初期是满洲最大的奴隶主集团（爱新觉罗家族）与汉族封建地主阶级中最反动最腐朽最无廉耻的一部分相结合的产物。
努尔哈赤不是外国人，他本来是明朝的臣民，为明朝服务，当他弱小的时候，他利用明朝和东北少数民族的矛盾，利用为明军服务的机会，借力打力，巧妙地发展自己的势力。当他强大的时候，他翻脸作乱，扯出7大恨，喧嚣民族仇杀，由于明军的腐败，他获得了成功。
满清和日本不一样，日本由于明治维新和对外战争，作为后起的资本主义国家，其生产力和文化对中国形成了压倒优势，成为中华民族（也包括满族）生存的最大威胁。这意味着日本入侵中国而决不会为中华文化所同化，中华民族对其反抗的难度远大于历史上任何一个北方民族。
满清不是殖民王朝，因为没有带来先进的生产力，也没有先进的文化。满清本是个奴隶制和原始公社的混合体，其王朝初期是满洲最大的奴隶主集团（爱新觉罗家族）与汉族封建地主阶级中最反动最腐朽最无廉耻的一部分相结合的产物。
努尔哈赤不是外国人，他本来是明朝的臣民，为明朝服务，当他弱小的时候，他利用明朝和东北少数民族的矛盾，利用为明军服务的机会，借力打力，巧妙地发展自己的势力。当他强大的时候，他翻脸作乱，扯出7大恨，喧嚣民族仇杀，由于明军的腐败，他获得了成功。
满清和日本不一样，日本由于明治维新和对外战争，作为后起的资本主义国家，其生产力和文化对中国形成了压倒优势，成为中华民族（也包括满族）生存的最大威胁。这意味着日本入侵中国而决不会为中华文化所同化，中华民族对其反抗的难度远大于历史上任何一个北方民族。
回复 stu_osa
就算按历史最大面积算，满清也是赚的。唐朝对蒙古高原、东北、西域的统治稳固程度 ...
yzsz266 发表于 2011-1-4 12:13
看待历史不是作会计核算
清朝巩固新疆是左宗棠入新疆后，巩固东北是在日俄两国不断地争夺东北的压力下，为保卫东北而不得不开放汉族移民入东北之后，如果没有以上，清朝对这些地区的统治和其他封建王朝没多大区别。
也就是说清朝对边疆的巩固是和全国性质的中华民族意识的强化和边疆地区对中华归属感的加强有很大关系。
回复 stu_osa
就算按历史最大面积算，满清也是赚的。唐朝对蒙古高原、东北、西域的统治稳固程度 ...
yzsz266 发表于 2011-1-4 12:13
看待历史不是作会计核算
清朝巩固新疆是左宗棠入新疆后，巩固东北是在日俄两国不断地争夺东北的压力下，为保卫东北而不得不开放汉族移民入东北之后，如果没有以上，清朝对这些地区的统治和其他封建王朝没多大区别。
也就是说清朝对边疆的巩固是和全国性质的中华民族意识的强化和边疆地区对中华归属感的加强有很大关系。
bighouse 发表于 2011-2-3 18:57
日本的战略出了问题，其实他们有机会站住东北的！那样，汉族会比今天的俄罗斯还惨得多！！！
日本的战略出了问题，其实他们有机会站住东北的！那样，汉族会比今天的俄罗斯还惨得多！！！
回复 27# 新汉人
日本的战略从一开始就注定了他的结局。
日本的战略从一开始就注定了他的结局。
bighouse 发表于 2011-2-3 19:24
任何事情事后都可以这么说！
其实日本的失败，天皇要付最大的责任！
消化东北不是不可能，yiteng再世就有机会！
俄国三百年才吃成那么大，小日本后来太急了，不过这真是我们中国人的幸运！
任何事情事后都可以这么说！
其实日本的失败，天皇要付最大的责任！
消化东北不是不可能，yiteng再世就有机会！
俄国三百年才吃成那么大，小日本后来太急了，不过这真是我们中国人的幸运！
回复 29# 新汉人
日本想安安静静地消化东北根本不可能，东北被华北和苏联远东所环抱，日本既害怕苏联的进攻，也不希望在东北的西面与中国为邻，他为了获得伪满的安全必定扩大战争。日本既担心华盛顿条约结束后与美国的造舰竞赛或更危险的战争，又渴望获得东南亚易于开发的资源。
日本帝国必亡的命运从开始就注定，日本之所以急是因为时间不是它的朋友
回复 29# 新汉人
日本想安安静静地消化东北根本不可能，东北被华北和苏联远东所环抱，日本既害怕苏联的进攻，也不希望在东北的西面与中国为邻，他为了获得伪满的安全必定扩大战争。日本既担心华盛顿条约结束后与美国的造舰竞赛或更危险的战争，又渴望获得东南亚易于开发的资源。
日本帝国必亡的命运从开始就注定，日本之所以急是因为时间不是它的朋友
回复 29# 新汉人
消化东北，日本就必须迁都到平壤一代，否则没戏
消化东北，日本就必须迁都到平壤一代，否则没戏
回复 20# chy22
难道天皇带领明军攻伐自己的族人
难道天皇带领明军攻伐自己的族人
江山我有 发表于 2011-2-4 17:04
不需要！当时真的好险，能有今天实属不易！
不需要！当时真的好险，能有今天实属不易！
清朝时蒙古和东北准确的说是满洲人的土地。
东北本来就是明朝的土地，反而是努尔哈赤搞独立分裂出去的。
清朝时蒙古和东北准确的说是满洲人的土地。
东北本来就是明朝的土地，反而是努尔哈赤搞独立分裂出去的。
chy22 发表于 2011-2-3 14:31
小日本是编外的，努尔哈赤当时可是体制内的人士，老努当时可是在李成梁府上当差的
小日本是编外的，努尔哈赤当时可是体制内的人士，老努当时可是在李成梁府上当差的
完全可以大声点说啊：东北是满洲人的陪嫁！！
回复 36# 鱼缸养龙
汪某人的谬论 必须诛之
汪某人的谬论 必须诛之
回复 22# Kirchies11
是啊，人家本来就是辽东帝国军的干部出身啊
是啊，人家本来就是辽东帝国军的干部出身啊
假想敌还没出现，就对着空气扔出了无数帽子。
打酱油的路过，，，，
打酱油的路过，，，，
清王朝应该看做是一个各民族联合体的封建王朝，大致和奥地利帝国、土耳其帝国差不多。蒙古、回部、汉地都效忠于清皇室而不是封建国家本身。由于其民族构成比较平均，奥地利帝国、土耳其帝国即使拥有辽阔的土地又有何用？皇室一倒台，国家顷刻之间土崩瓦解，再无统一希望。而唯有中国有能力全盘收复清王朝的疆土，其力量来源于汉民族的人口分布优势，而不是满族的政治遗产。