从古到今说制造材料

对我感触最深的是现在国内航空材料，以米-17飞机旋翼所用轴承钢珠来说吧，更换使用国产的就有摔飞机的可能，所以只能到俄罗斯进口，代表先进的歼10机，以前知道座仓盖自己造的要起泡，只能法国去买，我那个汗啊。。。。。发动机，毛子的，打量一下所有的技术蓝本均来至国外。。。。。。其结果用通常的语言叫填补了xxx空白。

当年宋军在北方连年用兵，吃尽了苦头，进行了甲胄和弩箭的性能提升，由于制作水平的限制，这种提升不是甲胄制作水平的提升，而是被迫的重量提升。东汉以后,中原历代王朝所造的盔甲主要以热锻为主,冷锻并不普及,质量也不高, 进人北宋之后便出现了中原所造盔甲不及西夏与青唐羌所造，处落后和被动挨打局面,宋人田况说：工作器用，中國之所長，非外蕃可及。今賊甲皆冷鍛而成，堅滑光瑩，非勁弩可入。自京齎去衣甲皆軟，不足當矢石。以朝廷之事力，中國之伎巧，乃不如一小羌乎？

在第二年田况又在报怨武备地质量成问题：新集之兵，所在教習，追呼上下，民不安居。主教者非將領之才，所教者無旗鼓之法，往來州縣，怨歎嗷嗷。既多是老弱小懦之人，又無訓齊精練之術，此有教兵之虛名而無訓兵之實效也。諸州所造器械，數不少矣，工作之際，已勞民力，運輦搬送，又苦道路。然而鐵刃不鋼，筋膠不固，長短小大，多不中度。蓋造作之所但務充數而速了，不計所用之不堪，經歷官司，又無檢責，此有器械之虛名而無器械之實用也。以草草之法，教老怯之兵，執鈍折不堪之器械，百戰百敗，理在不疑，臨事而悮，何可及乎！故事無大小，悉皆鹵莽，此不責功實之弊也。

这种情况一直没有得到解决。时帝欲利戎器，而患有司苟简。王雱（1044-1076）上疏曰："汉宣帝号中兴贤主，而史称技巧工匠，独精于元、成之时。是虽有司之事，而上系朝廷之政。方今外御边患，内虞盗贼，而天下岁课弓弩、甲胄入充武库者以千万数，乃无一坚好精利实可为备者。臣尝观诸州作院兵匠乏少，至拘市人以备役，所作之器，但形质而已。武库之吏，计其多寡之数而藏之，未尝责其实用，故所积虽多，大抵敝恶。夫为政如此，而欲抗威决胜，外攘内修，未见其可也。傥欲弛武备，示天下以无事，则金木、丝枲、筋胶、角羽之材，皆民力也，无故聚工以毁之，甚可惜也。莫若更制法度，敛数州之作聚为一处，若今钱监之比，择知工事之臣使专其职；且募天下良工散为匠师，而朝廷内置工官以总制其事，察其精窳而赏罚之，则人人务胜，不加责而皆精矣。闻今武库太祖时弓尚有如新者，而近世所造往往不可用，此可见法禁之张弛矣。"

宋军几十年武备不精良的情况持续到了崇宁三年（1104），河北、陕西都转运司言："兵车之式，若用许彦圭所定，则车大而费倍。若依往年二十将旧式，则轻小易用，且可省费。"诏卒以许彦圭式行之。时熙河转运副使李复先奏曰："今之用兵，与古不同。古者征战有礼，不为诡遇，多由正途，故车可行而敌不敢轻犯。今之用兵，尽在极边，下砦驻军，各以保险为利，车不能上。又战阵之交，一进一退，车不能及，一被追袭，遂非己有。臣屡观戎马之间，虽粮糗、衣服、器械不能为用，况于车乎？臣闻此车之造，许彦圭因姚麟以进其说。朝廷以麟熟于边事，而不知彦圭轻妄、麟立私恩以误国计。其车比于常法阔六七寸，运不合辙，东来兵夫牵輓不行，以致典卖衣物，自赁牛具，终日而进六七里，弃车而逃者往往而是。夫未造则有配买物材、顾差夫匠之扰；既成，又难运致，则为诸路之患有不可胜言者矣。彦圭但图一官之得，不知有误于国，此而不诛，何以惩后！今乞便行罢造，已造者不复运来，以宽民力。"其后，彦圭卒得罪。

从北宋庆历元年1041到南宋1134年，宋朝都不能打造精坚的盔甲，以抓役人充匠的局面没有改观，这些所谓的工匠只能以增加盔甲钢铁厚度来达到性能要求，这种方式被称为“降式造甲”。

这样无奈，朝庭也只能的认同。绍兴四年（1134），军器所言："得旨，依御降式造甲。缘甲之式有四等，甲叶千八百二十五，表里磨锃。内披膊叶五百四，每叶重二钱六分；又甲身叶三百三十二，每叶重四钱七分；又腿裙鹘尾叶六百七十九，每叶重四钱五分；又兜鍪帘叶三百一十，每叶重二钱五分。并兜鍪一，杯子、眉子共一斤一两，皮线结头等重五斤十二两五钱有奇。每一甲重四十有九斤十二两。若甲叶一一依元领分两，如重轻差殊，即弃不用，虚费工材。乞以新式甲叶分两轻重通融，全装共四十五斤至五十斤止。"诏勿过五十斤。三十二年，诏江东安抚司造木弩五千、箭五十万。《宋史兵制》

而这种重轻差殊，即弃不用，和随后的轻归轻，重贵重的轻重通融都表明是一种无奈之举，更进一步说明传统的手工艺没有多年的从业经验，就是两眼一抹黑，抓一些役人来做是搞不出好东西的。

降式造甲到今天还有遗传，今天我们在材料上的研发仍然落后于西方，航空发动机使用的特种材料，以及同样标号的材料国产的使用寿命远远小于进口材料。

应该说两千年前中国人的智慧已经达到了最高的高度，之后，中国人的智慧就开始走下坡路了。

从大量的史料中都可以证明这一观点，所以西汉的金属工艺远胜大清以至民国说来也是很有道理的，但是偏偏有人不信 还列举了车床游标卡尺云云。

下面是转苏撒的回复---------------
多谢青甲兄分享资料和心得，士农工商这四大阶层（对社会阶层的划分），之所以在中外古代各国都不约而同地采用，不是没有缘由的。

我认为，这样划分，一是为了更好的分工合作，二是为了充分发挥个人的特长。尤其是技艺，各种手工技艺，在古代，需要辈辈传承，才能加以良好保存并发扬光大的。

德国日本，为什么工业制造品以质量精良著称？两国在步入工业时代前，为士农工商社会，保留了更多手工业的优良传统和技艺，进入工业时代之后，只要将这些优良传统和技艺稍加改进，即能很好地适应工业时代的要求。

我国为没有留下良好的手工传统，这就不能不提到儒家的独尊和墨家的消亡了。儒家重读书而不重手工，视手工为奇技淫巧而排斥之，同时重视手工的墨家在秦以后的消亡，这一长一消，导致了我国的手工传统发生了根本性的质变，神兵利器，在汉朝以后，就基本上见不到了。

所以，为了振兴我国的工业制造，我国的工程教育和职业教育需要效法德国，同时，为了找回迷失的手工传统，我国需要复兴墨家，这样，我国的工业制造，才能走上正轨。

对我感触最深的是现在国内航空材料，以米-17飞机旋翼所用轴承钢珠来说吧，更换使用国产的就有摔飞机的可能，所以只能到俄罗斯进口，代表先进的歼10机，以前知道座仓盖自己造的要起泡，只能法国去买，我那个汗啊。。。。。发动机，毛子的，打量一下所有的技术蓝本均来至国外。。。。。。其结果用通常的语言叫填补了xxx空白。

当年宋军在北方连年用兵，吃尽了苦头，进行了甲胄和弩箭的性能提升，由于制作水平的限制，这种提升不是甲胄制作水平的提升，而是被迫的重量提升。东汉以后,中原历代王朝所造的盔甲主要以热锻为主,冷锻并不普及,质量也不高, 进人北宋之后便出现了中原所造盔甲不及西夏与青唐羌所造，处落后和被动挨打局面,宋人田况说：工作器用，中國之所長，非外蕃可及。今賊甲皆冷鍛而成，堅滑光瑩，非勁弩可入。自京齎去衣甲皆軟，不足當矢石。以朝廷之事力，中國之伎巧，乃不如一小羌乎？

在第二年田况又在报怨武备地质量成问题：新集之兵，所在教習，追呼上下，民不安居。主教者非將領之才，所教者無旗鼓之法，往來州縣，怨歎嗷嗷。既多是老弱小懦之人，又無訓齊精練之術，此有教兵之虛名而無訓兵之實效也。諸州所造器械，數不少矣，工作之際，已勞民力，運輦搬送，又苦道路。然而鐵刃不鋼，筋膠不固，長短小大，多不中度。蓋造作之所但務充數而速了，不計所用之不堪，經歷官司，又無檢責，此有器械之虛名而無器械之實用也。以草草之法，教老怯之兵，執鈍折不堪之器械，百戰百敗，理在不疑，臨事而悮，何可及乎！故事無大小，悉皆鹵莽，此不責功實之弊也。

这种情况一直没有得到解决。时帝欲利戎器，而患有司苟简。王雱（1044-1076）上疏曰："汉宣帝号中兴贤主，而史称技巧工匠，独精于元、成之时。是虽有司之事，而上系朝廷之政。方今外御边患，内虞盗贼，而天下岁课弓弩、甲胄入充武库者以千万数，乃无一坚好精利实可为备者。臣尝观诸州作院兵匠乏少，至拘市人以备役，所作之器，但形质而已。武库之吏，计其多寡之数而藏之，未尝责其实用，故所积虽多，大抵敝恶。夫为政如此，而欲抗威决胜，外攘内修，未见其可也。傥欲弛武备，示天下以无事，则金木、丝枲、筋胶、角羽之材，皆民力也，无故聚工以毁之，甚可惜也。莫若更制法度，敛数州之作聚为一处，若今钱监之比，择知工事之臣使专其职；且募天下良工散为匠师，而朝廷内置工官以总制其事，察其精窳而赏罚之，则人人务胜，不加责而皆精矣。闻今武库太祖时弓尚有如新者，而近世所造往往不可用，此可见法禁之张弛矣。"

宋军几十年武备不精良的情况持续到了崇宁三年（1104），河北、陕西都转运司言："兵车之式，若用许彦圭所定，则车大而费倍。若依往年二十将旧式，则轻小易用，且可省费。"诏卒以许彦圭式行之。时熙河转运副使李复先奏曰："今之用兵，与古不同。古者征战有礼，不为诡遇，多由正途，故车可行而敌不敢轻犯。今之用兵，尽在极边，下砦驻军，各以保险为利，车不能上。又战阵之交，一进一退，车不能及，一被追袭，遂非己有。臣屡观戎马之间，虽粮糗、衣服、器械不能为用，况于车乎？臣闻此车之造，许彦圭因姚麟以进其说。朝廷以麟熟于边事，而不知彦圭轻妄、麟立私恩以误国计。其车比于常法阔六七寸，运不合辙，东来兵夫牵輓不行，以致典卖衣物，自赁牛具，终日而进六七里，弃车而逃者往往而是。夫未造则有配买物材、顾差夫匠之扰；既成，又难运致，则为诸路之患有不可胜言者矣。彦圭但图一官之得，不知有误于国，此而不诛，何以惩后！今乞便行罢造，已造者不复运来，以宽民力。"其后，彦圭卒得罪。

从北宋庆历元年1041到南宋1134年，宋朝都不能打造精坚的盔甲，以抓役人充匠的局面没有改观，这些所谓的工匠只能以增加盔甲钢铁厚度来达到性能要求，这种方式被称为“降式造甲”。

这样无奈，朝庭也只能的认同。绍兴四年（1134），军器所言："得旨，依御降式造甲。缘甲之式有四等，甲叶千八百二十五，表里磨锃。内披膊叶五百四，每叶重二钱六分；又甲身叶三百三十二，每叶重四钱七分；又腿裙鹘尾叶六百七十九，每叶重四钱五分；又兜鍪帘叶三百一十，每叶重二钱五分。并兜鍪一，杯子、眉子共一斤一两，皮线结头等重五斤十二两五钱有奇。每一甲重四十有九斤十二两。若甲叶一一依元领分两，如重轻差殊，即弃不用，虚费工材。乞以新式甲叶分两轻重通融，全装共四十五斤至五十斤止。"诏勿过五十斤。三十二年，诏江东安抚司造木弩五千、箭五十万。《宋史兵制》

而这种重轻差殊，即弃不用，和随后的轻归轻，重贵重的轻重通融都表明是一种无奈之举，更进一步说明传统的手工艺没有多年的从业经验，就是两眼一抹黑，抓一些役人来做是搞不出好东西的。

降式造甲到今天还有遗传，今天我们在材料上的研发仍然落后于西方，航空发动机使用的特种材料，以及同样标号的材料国产的使用寿命远远小于进口材料。

应该说两千年前中国人的智慧已经达到了最高的高度，之后，中国人的智慧就开始走下坡路了。

从大量的史料中都可以证明这一观点，所以西汉的金属工艺远胜大清以至民国说来也是很有道理的，但是偏偏有人不信 还列举了车床游标卡尺云云。

下面是转苏撒的回复---------------
多谢青甲兄分享资料和心得，士农工商这四大阶层（对社会阶层的划分），之所以在中外古代各国都不约而同地采用，不是没有缘由的。

我认为，这样划分，一是为了更好的分工合作，二是为了充分发挥个人的特长。尤其是技艺，各种手工技艺，在古代，需要辈辈传承，才能加以良好保存并发扬光大的。

德国日本，为什么工业制造品以质量精良著称？两国在步入工业时代前，为士农工商社会，保留了更多手工业的优良传统和技艺，进入工业时代之后，只要将这些优良传统和技艺稍加改进，即能很好地适应工业时代的要求。

我国为没有留下良好的手工传统，这就不能不提到儒家的独尊和墨家的消亡了。儒家重读书而不重手工，视手工为奇技淫巧而排斥之，同时重视手工的墨家在秦以后的消亡，这一长一消，导致了我国的手工传统发生了根本性的质变，神兵利器，在汉朝以后，就基本上见不到了。

所以，为了振兴我国的工业制造，我国的工程教育和职业教育需要效法德国，同时，为了找回迷失的手工传统，我国需要复兴墨家，这样，我国的工业制造，才能走上正轨。