中国海军不需要056

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:02:29
标题党一次,不然,不吸引眼球阿!

最近,一张照片,惹得大家议论纷纷,被称为056的中国近海护卫舰出漏端倪,褒之贬之皆有,在此,本菜作为一名靠海吃饭的业内人士,谈谈自己的想法。

为什么说,中国海军不需要056,首先要从中国海军的任务说起:

个人认为,中国海军的任务,就是保卫中国海外及海上利益,这里不仅包含了保卫海上领土与主权的完整,还包括了,中国人员及海外利益的安全,海上航路安全等。亚丁湾护航就是后者的典型体现。
海上航路,如南海-印度洋-阿拉伯半岛一线,印度洋-红海-地中海一线,需要我们大量舰只保卫。而由于我国海洋国土面积大,距离大陆有远有近,与周边国家纷争不断,解决起来棘手且复杂。特别是南海,更是由于没有海外基地,导致了对大型水面舰艇有着特殊的需要。
虽然随着近些年国力增加,技术水平提高,以115/6,168/9/70/71, 昆仑舰为代表的大型水面舰只逐步入役,老瓦的改装接近尾声,新驱,054批量生产,我国海军力量逐步由黄水,走向了绿水和蓝水,但,无论数量与质量都与实际需求有着很大差距,可以预见,在2010-2020年阶段,大型载机母舰,大型驱护舰,大型常规动力潜艇,才是我国海军的急需,同时,配套的人员,基地费用更是庞大,按现有海军军费支撑已很困难,再去建造056之类的大号OPV,实在得不偿失。

核动力的潜艇,无论弹道导弹型还是攻击性,均是国家战略基石,不在海军常规力量考虑范围之内,甚至可以不画占海军军费,不在讨论之列。

那么,056是否就是无用之物呢?非也!

请注意,标题是中国海军不需要,而不是中国不需要!

056及其改进型,最好的归宿是中国海警,CHINA COAST GUARD,无论从海警执行的任务类型,任务海区,还是数量,质量,效费比平衡角度,056这种大号OPV无疑是最优选择!

可以将056化为基本型,武力加强型,航程增加型,等多种型号,在舰体,动力,航海设备,基本武力配置等保持一致,根据不同海区,任务区域,建造不同型号,如北海型,只要求有基本武力如速射炮,大口径机枪,水炮等,东海型,在此基础上增加中口径舰炮,南海型,加大续航力以适应南海需求,但都要保留直升机起降平台甚至机库,并预留安装防空武器(如要你命3000),反舰导弹,鱼雷,反潜火箭等武备,及相关电子设备。别提空间问题,056的吨位不必053小,甚至,本菜就是按照056就是053升级版来设想的。

目前,我国处理海上争端,多以海事局的海巡船,海洋局的海监船,渔政局的渔政船出面,而关键的CHINA COAST GUARD缺失,更导致大家呼唤整合海上执法力量,成立类似于美国的综合性CHINA COAST GUARD。
而本人则认为,应以钓鱼岛事件为契机,加大对上述四大民事执法机关的投入,特别是海警部队的投入,不要再用退役053去凑数,建设第二海军。
由四大执法部门轮流巡航钓鱼岛,真正体现对主权拥有,而不是单一的靠渔政船唱独角戏,形成你方唱罢,我登场的局面,应对以钓鱼岛为代表的海上危机!

特别是,由于渔政船等武备力量的不足,面对有可能的擦枪走火事件,我们很不占优势。

而对于056型配备给海警部门后,经费走武警费用,不挤占本来就不多的海军军费,生产由诸如中华,武昌,求新,葫芦岛,新港等目前军品任务并不饱满的厂负责生产,即解决由于订单不饱满造成的竞相压价的问题,又保持了军品线的连续性,特别是高级技术工人的培养。(不要和我提什么某些厂已经被合并,不存在了之类的话,那是民品,特种船不在此列,代号从来就没取消过)

一家之浅见,欢迎讨论!标题党一次,不然,不吸引眼球阿!

最近,一张照片,惹得大家议论纷纷,被称为056的中国近海护卫舰出漏端倪,褒之贬之皆有,在此,本菜作为一名靠海吃饭的业内人士,谈谈自己的想法。

为什么说,中国海军不需要056,首先要从中国海军的任务说起:

个人认为,中国海军的任务,就是保卫中国海外及海上利益,这里不仅包含了保卫海上领土与主权的完整,还包括了,中国人员及海外利益的安全,海上航路安全等。亚丁湾护航就是后者的典型体现。
海上航路,如南海-印度洋-阿拉伯半岛一线,印度洋-红海-地中海一线,需要我们大量舰只保卫。而由于我国海洋国土面积大,距离大陆有远有近,与周边国家纷争不断,解决起来棘手且复杂。特别是南海,更是由于没有海外基地,导致了对大型水面舰艇有着特殊的需要。
虽然随着近些年国力增加,技术水平提高,以115/6,168/9/70/71, 昆仑舰为代表的大型水面舰只逐步入役,老瓦的改装接近尾声,新驱,054批量生产,我国海军力量逐步由黄水,走向了绿水和蓝水,但,无论数量与质量都与实际需求有着很大差距,可以预见,在2010-2020年阶段,大型载机母舰,大型驱护舰,大型常规动力潜艇,才是我国海军的急需,同时,配套的人员,基地费用更是庞大,按现有海军军费支撑已很困难,再去建造056之类的大号OPV,实在得不偿失。

核动力的潜艇,无论弹道导弹型还是攻击性,均是国家战略基石,不在海军常规力量考虑范围之内,甚至可以不画占海军军费,不在讨论之列。

那么,056是否就是无用之物呢?非也!

请注意,标题是中国海军不需要,而不是中国不需要!

056及其改进型,最好的归宿是中国海警,CHINA COAST GUARD,无论从海警执行的任务类型,任务海区,还是数量,质量,效费比平衡角度,056这种大号OPV无疑是最优选择!

可以将056化为基本型,武力加强型,航程增加型,等多种型号,在舰体,动力,航海设备,基本武力配置等保持一致,根据不同海区,任务区域,建造不同型号,如北海型,只要求有基本武力如速射炮,大口径机枪,水炮等,东海型,在此基础上增加中口径舰炮,南海型,加大续航力以适应南海需求,但都要保留直升机起降平台甚至机库,并预留安装防空武器(如要你命3000),反舰导弹,鱼雷,反潜火箭等武备,及相关电子设备。别提空间问题,056的吨位不必053小,甚至,本菜就是按照056就是053升级版来设想的。

目前,我国处理海上争端,多以海事局的海巡船,海洋局的海监船,渔政局的渔政船出面,而关键的CHINA COAST GUARD缺失,更导致大家呼唤整合海上执法力量,成立类似于美国的综合性CHINA COAST GUARD。
而本人则认为,应以钓鱼岛事件为契机,加大对上述四大民事执法机关的投入,特别是海警部队的投入,不要再用退役053去凑数,建设第二海军。
由四大执法部门轮流巡航钓鱼岛,真正体现对主权拥有,而不是单一的靠渔政船唱独角戏,形成你方唱罢,我登场的局面,应对以钓鱼岛为代表的海上危机!

特别是,由于渔政船等武备力量的不足,面对有可能的擦枪走火事件,我们很不占优势。

而对于056型配备给海警部门后,经费走武警费用,不挤占本来就不多的海军军费,生产由诸如中华,武昌,求新,葫芦岛,新港等目前军品任务并不饱满的厂负责生产,即解决由于订单不饱满造成的竞相压价的问题,又保持了军品线的连续性,特别是高级技术工人的培养。(不要和我提什么某些厂已经被合并,不存在了之类的话,那是民品,特种船不在此列,代号从来就没取消过)

一家之浅见,欢迎讨论!


略有同感,另外不负责任的说一句,我总感觉056的模型是忽悠……
真实的外观和武器配置情况可能和模型相差甚远,等年底看吧

略有同感,另外不负责任的说一句,我总感觉056的模型是忽悠……
真实的外观和武器配置情况可能和模型相差甚远,等年底看吧
有道理。如果想走蓝水海军方向,需要合理分配各型的编制
056是反潜舰不是OPV
056的任务应该是全面解放远洋舰队,接手中近海的护航、护渔、扫布雷、巡逻、警戒、猎潜等任务,用低成本军舰解放高水平军舰,这样的任务决定了不可能是执行执法任务的水警来接手,除非像美国那样成立海上国民自卫队或武警海上支队才行。
怎么不需要,如果航妈出来,把那些个青年,新驱都带到印度洋去了,总得有几个看家护院的。大内高手是派出去执行任务的。看家护院得另有人才成。
就是野战部队和守备部队的区别。
大哥,都快出现了你还把脸伸出来干吗呢。
要是大型载机舰把054之类的都带走了,靠056解决家门口的事情,那才是对海军,海权理解的莫大讽刺呢!

本人,就迷信大舰巨炮主意,056之类的装备海军,就是浪费,给海警,一样可以完成看门的任务,而且,我们的门就本应该靠海警来看!
打酱油的路过看看业内人士....插个签日后刨坟用
TG要走向深蓝了,以前飞潜快时代的很多产物都面临着重新洗牌了。
还有,056 有同发财,空军不装备发财,海军就不应该装备056
要是海军真的装备了056,就只能说明:
1)海军军费太少,无力全面大型化,远洋化
2) 内部斗争的结果,海军不肯让出近海这块肥地,不肯让位于海警,把家门口的事情还总想抱在手里。
倘若日本保安厅撞了渔政船,你出动海警的056还是海军的056, 差别很大,解决起来也更不一样!
shipbuilder8064 发表于 2010-12-10 13:01

中国的海警更多的职能还是缉私呀啥的,更多是刑警的职责,而看家护院应该是武警这样的力量来担任的。而且中国缺乏像老美海岸警备队这样的一只力量。

056上,确切一点就是还上的武警。
回复 9# shipbuilder8064
楼主就说自己准备给海军捐多少吧,看能不能拿得出门去,养得起大奸巨炮
to 14楼
要我捐款,哥每个月个税不下千!
靠捐款来养海军。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
LZ先搞明白056是干嘛的,再搞清楚海军和其他海事部门的职能差异,最后看看地图,
海警需要。
话说,先不管对不对,对于自己思考并予以原创的文,予以支持。
初看标题 中国海军不需要 想仍砖头了 进来一看 是海军不需要,而中国还需要。。。
cqwzww 发表于 2010-12-10 14:10

嘿嘿,其实多少有点点标题党了……我觉得楼主其实要说的事情某种意义上就是海军不能包打天下,要分权……
虽然很多人咬定056一定有,但现在确实没有建造的任何迹象。。。
壮东风 发表于 2010-12-10 14:12

其实,对于TG,就是服役了,也未必一定能说有……
lz把脸伸这么长。。不打不好意思啊
美国阅兵,奥巴马和五大军兵种长官合影就是这样子的。

美国陆军,美国海军,美国空军,美国海军陆战队,以及美国海岸警卫队。

海岸警卫队是和前面四个平行的。。。
建立第二海军是要花钱的,国家预算就那么多,第二海军用掉多少海军军费就要少多少
百年海军,更何况远洋海军,难道多一两艘航妈就成了,我看未必{:cha:}
056有必要配
雪千寻 发表于 2010-12-10 14:12


    海军分权不是不可以,可要看把权分给谁,或者说,分出去后谁说了算


楼主高见,本人部分同意。
从需求看,中国没有海外领地需要保护,也不可能前沿作战,巡逻舰或滨海战斗舰不适合中国海军。
从作战效能看,没有海外基地提供支援,轻型舰必然发挥有限。眼下热门的亚丁湾护航他显然能力不足。
从对手看,向东,强手如林,巡逻舰生存能力有限;向南,一定要绝对的海空优势、泰山压顶,以小船对小船是下策。
海军的使用牵扯太多,行动受到N多限制。亚丁湾护航是联合国决议,还这个不好抓、那个不好打。人民海军应被全力建设成一只超强的打击力量,以高强度战争为目标,以强敌为对手,顺手解决低烈度冲突。执法单位有时候更适合宣示主权,制造摩擦。公安边防跨境行动,那叫打击犯罪;渔政、海监撞船抓人,也是海上执法。都不是战争行为,法理上占有优势。所以,海军、海上执法力量分开建设,避免重叠,似乎效率更高。

不过小规模的装备也未尝不可。物美价廉的巡逻舰市场广阔,中国造船业绝不能放过。南海舰队装备几艘,一方面可以降低常态巡逻成本,另一方便对于舰艇的外销也是很有好处的,毕竟产品经过实践检验才更令人信服。

来张舰船的封面


楼主高见,本人部分同意。
从需求看,中国没有海外领地需要保护,也不可能前沿作战,巡逻舰或滨海战斗舰不适合中国海军。
从作战效能看,没有海外基地提供支援,轻型舰必然发挥有限。眼下热门的亚丁湾护航他显然能力不足。
从对手看,向东,强手如林,巡逻舰生存能力有限;向南,一定要绝对的海空优势、泰山压顶,以小船对小船是下策。
海军的使用牵扯太多,行动受到N多限制。亚丁湾护航是联合国决议,还这个不好抓、那个不好打。人民海军应被全力建设成一只超强的打击力量,以高强度战争为目标,以强敌为对手,顺手解决低烈度冲突。执法单位有时候更适合宣示主权,制造摩擦。公安边防跨境行动,那叫打击犯罪;渔政、海监撞船抓人,也是海上执法。都不是战争行为,法理上占有优势。所以,海军、海上执法力量分开建设,避免重叠,似乎效率更高。

不过小规模的装备也未尝不可。物美价廉的巡逻舰市场广阔,中国造船业绝不能放过。南海舰队装备几艘,一方面可以降低常态巡逻成本,另一方便对于舰艇的外销也是很有好处的,毕竟产品经过实践检验才更令人信服。

来张舰船的封面
近海可能需要海军让出来!
那得先把海监海警渔政海洋局海事局的乱麻理清,大部上阵,期间还必然会涉及一部分人的利益。


楼主的意思我明白,我也希望几龙闹海的局面早日结束,尽快合力组建海岸警备队。以更合理的成本和手段来应对新时期海洋利益斗争。但是,这涉及的方方面面过多;相关利益重大。所以就不深入了。。。
然而,海军只有还保持着大规模潜艇(特别是常规柴电潜艇)部队,就仍然需要一定数量价廉物美的轻型舰来承担以近海反潜为主的多样性任务。这个就不是海岸警备队那装几门机关炮的OPV所能胜任的。虽然说新一代反潜巡逻机已经研制出来并有望装备部队;关键海域海底固定声纳基阵也在建设过程中。但数量还一时半会还达不到需求的最低限度。因此还是需要056之流存在于未来的网络指控体系的节点之中。以达成驱离敌方SSN和装备AIP的高性能SSK于我方潜艇出航水道区域外。。。
另外,从以往的事实看,海军也经常玩换马甲的游戏来解决一些敏感海域复杂的海洋领土争端,放眼未来,如果真理顺了部门之间关系后。就可以把假戏做真,在很短时间内解决新的执法部分装备问题。从这点上看,楼主的顾虑是可以解决的。。。

楼主的意思我明白,我也希望几龙闹海的局面早日结束,尽快合力组建海岸警备队。以更合理的成本和手段来应对新时期海洋利益斗争。但是,这涉及的方方面面过多;相关利益重大。所以就不深入了。。。
然而,海军只有还保持着大规模潜艇(特别是常规柴电潜艇)部队,就仍然需要一定数量价廉物美的轻型舰来承担以近海反潜为主的多样性任务。这个就不是海岸警备队那装几门机关炮的OPV所能胜任的。虽然说新一代反潜巡逻机已经研制出来并有望装备部队;关键海域海底固定声纳基阵也在建设过程中。但数量还一时半会还达不到需求的最低限度。因此还是需要056之流存在于未来的网络指控体系的节点之中。以达成驱离敌方SSN和装备AIP的高性能SSK于我方潜艇出航水道区域外。。。
另外,从以往的事实看,海军也经常玩换马甲的游戏来解决一些敏感海域复杂的海洋领土争端,放眼未来,如果真理顺了部门之间关系后。就可以把假戏做真,在很短时间内解决新的执法部分装备问题。从这点上看,楼主的顾虑是可以解决的。。。
056可不是OPV
shipbuilder8064 发表于 2010-12-10 13:01


    前提是中国得有可以担当起看家护院职责的强力武装部门,而60年来这个任务一直是海军承担的,现在也没有立即可以交出去的接收对象,而形势的发展已经要求我们的海上力量朝着这个方向走,必须有056级别的东西出现,那么,现在只好由海军出头了。如果将来有人能吧056都接过去换马甲,那当然好。
大舰巨棒主义是要钱钱的,大英蒂航母都玩不起,土共能用056换037已经很大进步了
在没有实现海上统一执法的今天,某种程度上海军承担了部分海上执法功能。


056不是OPV,应该看作中国的“格里沙”

海军目前还是非常依赖潜艇力量的,潜艇部队出击需要一定的水面掩护,否则弗吉尼亚或者亲潮级可以轻松的在港口蹲点守候跟踪了

当然以后不排除用056的舰体,开发OPV自用或出口
当然那最好等CCG成立再说

056不是OPV,应该看作中国的“格里沙”

海军目前还是非常依赖潜艇力量的,潜艇部队出击需要一定的水面掩护,否则弗吉尼亚或者亲潮级可以轻松的在港口蹲点守候跟踪了

当然以后不排除用056的舰体,开发OPV自用或出口
当然那最好等CCG成立再说
真是标题党,刚想喷你思路广呢。写的不错,不过就要看中国外来争不争霸了。
虽然有点标题党,后面说的不错。支持原创。
一句话,楼主把军队和警察的性质作用混淆了;P
365赌王 发表于 2010-12-10 15:23
个人觉得那架不是反潜Y-8,而是装物探用磁探仪的Y8勘探机[:a1:]
20081028_4d7f3c8ed630943482e9VYM3R2llF9vQ.jpg

http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=545197
    Y-8高新机谱系——海军反潜、KJ200型