超级军网刚刚看一本军事小说，说到两拐和爱抚两两的空战……
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:17:24
俺是陆军，刚看一本军事小说，12架两拐和4架的爱抚两两遭遇，双方都有预警机支援，经过一轮中程导弹对射，两拐损失9+爱抚两两毛都没掉一根，两拐同志根本都没进入近距战斗就完败……看着我郁闷，跑来问一下各位大人们：这种情况可能出现吗？
俺是陆军，刚看一本军事小说，12架两拐和4架的爱抚两两遭遇，双方都有预警机支援，经过一轮中程导弹对射，两拐损失9+爱抚两两毛都没掉一根，两拐同志根本都没进入近距战斗就完败……看着我郁闷，跑来问一下各位大人们：这种情况可能出现吗？
对阵双方是美国空军的四架F－22A与大陆空军的十二架J－第四代重型制空战斗机，后者是大陆在从俄罗斯进口的Su－27的基础上自行开发、具有自主知识产权的第一种三代半战斗机。
半代的差距，导致了悬殊的空战结果。
在E－3C的指挥与引导下，F－22A配备的有源相控阵雷达在二百四十公里外就发现并锁定了JB机群，并且在一百二十公里外向每架JB发射了两枚AI20D型中程空对空导弹。
因为美军飞行员选择了先发射、后锁定的交战模式，所以直到AI20D距离目标不到四十公里、即将进入自导攻击阶段的时候，F－22A的火控雷达才开始持续照射JB战斗机。也直到这个时候，JB的雷达告警机才发出警报。
此时，JB的雷达根本探测不到远在一百公里外的F－22A战斗机。
在大陆领海上空盘旋的KJ2距离JB机群近两百公里，工作在L波段的大型有源相控阵雷达没能发现远在三百公里外的F－22A机群。
还没打上照面，十二架JB中的九架就被AI20D击落，幸免的三架中，有一架丢掉左侧发动机，被迫撤出战场。
虽然四架F－22A用光了中程导弹，要想干掉余下两架JB就得使用AIM－9X格斗导弹或者关炮，而两架JB各有两枚R－77与四枚SD中程空对空导弹、以及四枚PL格斗导弹，还各有一百五十发三十毫米机关炮炮弹，但是JB的雷达发现不了二十公里外的F－22A，中程空对空导弹派不上用场。
在四打二的情况下，拥有超机动性能的F－22A具有绝对优势，所以KJ2的空战引导员及时下达了撤退命令。
接下来的两个小时中，发生四次类似的空战。其中三次空战中，大陆空军与海军航空兵遭遇了美国空军的F－第一场空战，总计损失十七架J、六架J－13与十一架J，另外还有七架FB执行打击任务的时候被击落，而F－22A在这四场空战中无一损伤。最后一场空战，大陆空军的十二架J遇到美国海军的八架用七架J换来了三个战果。
短短两个多小时，大陆空军与海军损失了四十八架战斗机，超过前几天的总和。
半代的差距，导致了悬殊的空战结果。
在E－3C的指挥与引导下，F－22A配备的有源相控阵雷达在二百四十公里外就发现并锁定了JB机群，并且在一百二十公里外向每架JB发射了两枚AI20D型中程空对空导弹。
因为美军飞行员选择了先发射、后锁定的交战模式，所以直到AI20D距离目标不到四十公里、即将进入自导攻击阶段的时候，F－22A的火控雷达才开始持续照射JB战斗机。也直到这个时候，JB的雷达告警机才发出警报。
此时，JB的雷达根本探测不到远在一百公里外的F－22A战斗机。
在大陆领海上空盘旋的KJ2距离JB机群近两百公里，工作在L波段的大型有源相控阵雷达没能发现远在三百公里外的F－22A机群。
还没打上照面，十二架JB中的九架就被AI20D击落，幸免的三架中，有一架丢掉左侧发动机，被迫撤出战场。
虽然四架F－22A用光了中程导弹，要想干掉余下两架JB就得使用AIM－9X格斗导弹或者关炮，而两架JB各有两枚R－77与四枚SD中程空对空导弹、以及四枚PL格斗导弹，还各有一百五十发三十毫米机关炮炮弹，但是JB的雷达发现不了二十公里外的F－22A，中程空对空导弹派不上用场。
在四打二的情况下，拥有超机动性能的F－22A具有绝对优势，所以KJ2的空战引导员及时下达了撤退命令。
接下来的两个小时中，发生四次类似的空战。其中三次空战中，大陆空军与海军航空兵遭遇了美国空军的F－第一场空战，总计损失十七架J、六架J－13与十一架J，另外还有七架FB执行打击任务的时候被击落，而F－22A在这四场空战中无一损伤。最后一场空战，大陆空军的十二架J遇到美国海军的八架用七架J换来了三个战果。
短短两个多小时，大陆空军与海军损失了四十八架战斗机，超过前几天的总和。
都说是军事小说了，重点是小说
没打鬼才知道
没打鬼才知道
看小说不用这么认真，鬼知道
frank_lee 发表于 2010-12-8 23:49 
这是事实，按照小说作者设定的条件，实际情况会更惨，首先保不住的就是预警机
这是事实，按照小说作者设定的条件，实际情况会更惨，首先保不住的就是预警机
和任何3代3.5代较量，制信息权都会牢牢控制在F-22手中
本来就是代差的装备，没有比较的必要
本来就是代差的装备，没有比较的必要
问一个问题：
这个战例中中的F22A是在120公里外发射AIM120D.
按照后来接近到40公里时，27还距离F22一百公里来计算，这时候AIM120D已经飞了60公里。
即使苏27啥机动也不做，就保持原速原航向，AIM120D还需要继续飞30公里才能击中目标。
那么问题来了：AIM120D的动力射程有多少？我不认为AIM120D在最后的这30公里还有动力。
我查到的资料是AIM120D的动力射程和AIM120C一样只有30多公里，其达成远射程的原因是改进了导引头，使惯性飞行阶段更精确，留下足够的动能来做末端机动～
那么问题就来了，在40公里外就被27知道的情况下，27为什么不做哪怕是最简单的大转弯迂回机动以提前消耗AIM120D的动能？在已经射了近90公里的AIM120D,还有足够的动能跟su-27玩机动吗？
这还是不考虑电子干扰＋铝箔干扰的情况下。
这个战例中中的F22A是在120公里外发射AIM120D.
按照后来接近到40公里时，27还距离F22一百公里来计算，这时候AIM120D已经飞了60公里。
即使苏27啥机动也不做，就保持原速原航向，AIM120D还需要继续飞30公里才能击中目标。
那么问题来了：AIM120D的动力射程有多少？我不认为AIM120D在最后的这30公里还有动力。
我查到的资料是AIM120D的动力射程和AIM120C一样只有30多公里，其达成远射程的原因是改进了导引头，使惯性飞行阶段更精确，留下足够的动能来做末端机动～
那么问题就来了，在40公里外就被27知道的情况下，27为什么不做哪怕是最简单的大转弯迂回机动以提前消耗AIM120D的动能？在已经射了近90公里的AIM120D,还有足够的动能跟su-27玩机动吗？
这还是不考虑电子干扰＋铝箔干扰的情况下。
另外两个：
１，F-22是隐身的，但是发射状态中的AIM120D也是隐身的？这个设定中TG出动了预警机了，那么预警机对于一款飞行状态中，单翼全部展开的AIM120D的探测距离是多少呢？
２，Ｆ－２２发射必须打开弹仓，而弹仓一打开，雷达信号会陡升一个数量级。很容易被预警机截获。即使在关闭弹仓，但是你的信号已经被锁定，隐身已经失去意义（无论隐身做的多好，都会有弱反射，弱反射被隐在背景噪声中无法区分出来，但是假如有个弱信号突然加强然后在弱下去～～～～）
１，F-22是隐身的，但是发射状态中的AIM120D也是隐身的？这个设定中TG出动了预警机了，那么预警机对于一款飞行状态中，单翼全部展开的AIM120D的探测距离是多少呢？
２，Ｆ－２２发射必须打开弹仓，而弹仓一打开，雷达信号会陡升一个数量级。很容易被预警机截获。即使在关闭弹仓，但是你的信号已经被锁定，隐身已经失去意义（无论隐身做的多好，都会有弱反射，弱反射被隐在背景噪声中无法区分出来，但是假如有个弱信号突然加强然后在弱下去～～～～）
所以原作者的作战模式是完全不合理的。
如果我是Ｅ－３上的指挥官，我会先指挥F-22先把对方的预警机敲掉，而不是浪费宝贵的机会去跟27空战。
毕竟飞机的单机性能优势在随着数量的上升是有边际递减效应的。纯粹的空对空作战，大机群状态时，我不认为F-22能打出多么漂亮的交换比。
因此好好利用单机性能优势，灭掉对方的体系优势才是王道。
如果我是Ｅ－３上的指挥官，我会先指挥F-22先把对方的预警机敲掉，而不是浪费宝贵的机会去跟27空战。
毕竟飞机的单机性能优势在随着数量的上升是有边际递减效应的。纯粹的空对空作战，大机群状态时，我不认为F-22能打出多么漂亮的交换比。
因此好好利用单机性能优势，灭掉对方的体系优势才是王道。
在家里流浪 发表于 2010-12-9 04:35
弹仓开闭时间很短 能否在这个窗口截获很难讲
弹仓开闭时间很短 能否在这个窗口截获很难讲
frank_lee 发表于 2010-12-8 23:49
只要开22的不是煞笔 27是没有任何机会的
小说就是小说 YY也要有个限度 还对射中距 27毛都没看见AIM120就飞来了
只要开22的不是煞笔 27是没有任何机会的
小说就是小说 YY也要有个限度 还对射中距 27毛都没看见AIM120就飞来了
有代差的东西打什么打
要是真有F22纯编队出击，最好的方法就是取得制电磁权（多带点电豹或者电筷），这样还有胜利的机会
要是真有F22纯编队出击，最好的方法就是取得制电磁权（多带点电豹或者电筷），这样还有胜利的机会
f-22能带6枚中程蛋？
xiazai1978 发表于 2010-12-9 07:32
怎么不能？！ 您老凹凸曼了吧
怎么不能？！ 您老凹凸曼了吧
xiazai1978 发表于 2010-12-9 07:32
……这也有疑问
……这也有疑问
晕死 怎么没用长虹的光电雷达 现在美F22升级都要用光电雷达来对付中俄的四代机了
二十公里还目视不到，开灰机的都是凹凸曼
如果假定中双方都有预警机支援，这个结果显然不合理
管他呢，打了再说啊！
如果是实战 估计KJ是最先被打击的目标吧 隐身+超巡去打KJ不是很爽么
擦..神马时候米帝自己的4代能有效对付5代了再来YY两拐和筷子不迟
看来还是要以地制空
可能的好难过啊 但是神器就是神器！
恩曾经也有人幻想鬼怪能完爆1代
当年越南上空的美军飞行员开着F4也是超自信的。
这是小说好吧！
对阵双方是美国空军的四架F－22A与大陆空军的十二架J－第四代重型制空战斗机，后者是大陆在从俄罗斯进口的Su－27的基础上自行开发、具有自主知识产权的第一种三代半战斗机。
到底是三代还是四代
到底是三代还是四代
说白了，现在的22就是用机炮都是个狠角色
我个人认为按照作者设定的战场环境，就那么两个编队单挑，实际结果搞不好更惨。。。
唧唧复唧唧 发表于 2010-12-9 08:11
您可知所谓的这个广电雷达的探测距离是多少？
您可知所谓的这个广电雷达的探测距离是多少？
在家里流浪 发表于 2010-12-9 04:35
120的反射信号依然很小。
如果你说预警机的话，120公里的距离上应该早都看到22了，看不到22的是27，任何信号的追踪是需要时间的，像开关弹仓的时间，一来你要保证27的雷达正好对准了这个方向，二来DSP要足够快，但追踪信号的速度快也意味着系统带宽高，那么可能容易被干扰。
另外，所谓弱信号突然加强然后再弱下去，是建立在弱信号已经能被识别的前提下，都能够一开始就识别了，还叫隐身么？
120的反射信号依然很小。
如果你说预警机的话，120公里的距离上应该早都看到22了，看不到22的是27，任何信号的追踪是需要时间的，像开关弹仓的时间，一来你要保证27的雷达正好对准了这个方向，二来DSP要足够快，但追踪信号的速度快也意味着系统带宽高，那么可能容易被干扰。
另外，所谓弱信号突然加强然后再弱下去，是建立在弱信号已经能被识别的前提下，都能够一开始就识别了，还叫隐身么？
要是真打起来~F22能从关岛上起飞吗？DF21、31 DH10早就照顾好关岛了，顺便把猴子的空军基地也带上，没有机场~F22爬在地上挨打吧~以我之长 击敌之短 是我们的强项
回复 31# mountainboar
所以说偷袭预警机的那些人都是缺乏常识 大盘子部署在纵深 而且有多层防御体系保护
而且主动阵的大盘子 探测能力相当强 F22就算是想偷偷摸进去那也是要冒极大的风险的
更何况F22在某些方向上不怎么“隐身” 万一向预警机飞着飞着后面来了两架27正好对着自己的屁股;P
所以说偷袭预警机的那些人都是缺乏常识 大盘子部署在纵深 而且有多层防御体系保护
而且主动阵的大盘子 探测能力相当强 F22就算是想偷偷摸进去那也是要冒极大的风险的
更何况F22在某些方向上不怎么“隐身” 万一向预警机飞着飞着后面来了两架27正好对着自己的屁股;P
回复 32# 回忆将来
同学人家关岛地面上有PAC-3,THAAD在候着,水面上还有一群装着SM-3的主儿,您还真以为美的不知道小白兔有个叫"弹道导弹"的东西吗?最后反问一句,您能炸人家机场,人家不能炸你的机场?
同学人家关岛地面上有PAC-3,THAAD在候着,水面上还有一群装着SM-3的主儿,您还真以为美的不知道小白兔有个叫"弹道导弹"的东西吗?最后反问一句,您能炸人家机场,人家不能炸你的机场?
小白问问题。。预警机也发现不了隐形鸡吗？
如果这样。。未来战争预警机岂不成了最大的杯具？。。又大又瞎，要他做什么。。
预警机是躲在后面的吧。。要打它得冲过２７编队。。２７还看不到么？
如果这样。。未来战争预警机岂不成了最大的杯具？。。又大又瞎，要他做什么。。
预警机是躲在后面的吧。。要打它得冲过２７编队。。２７还看不到么？
回复 34# SV-51r
就是，人家美帝怎么着也是苏修熏陶出来的，不会不防着这手
就是，人家美帝怎么着也是苏修熏陶出来的，不会不防着这手
回复 35# snake001
用120D打的话直接BVR就解决问题了,需要和27发生接触吗?之后预警机要发现隐形机前提至少是预警机的高度至少要比对方5代高很多才有可能利用对方背部RCS没有前部小的缺陷来发现对方,否则的话,机会很小~!
用120D打的话直接BVR就解决问题了,需要和27发生接触吗?之后预警机要发现隐形机前提至少是预警机的高度至少要比对方5代高很多才有可能利用对方背部RCS没有前部小的缺陷来发现对方,否则的话,机会很小~!
我倒是想只是是什么小说？
乱世英雄
回复 13# xiazai1978
有款F22模拟驾驶游戏，中程可以带8个
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