超级军网从中日球赛看中国和平崛起
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 03:56:09
主持人：吕宁思
评论员：凤凰卫视时事评论员 曹景行
<B>吕宁思：</B>各位好，紧贴时事，现在开讲。
上周六，绿茵场上的亚洲杯中日两国决赛吸引了两国国民，也搅动了两国媒体。球赛之后，北京各大报都在显著位置对赛场内外进行报道、评论，而今天的香港报纸又对北京传媒的报道、评论予以再报道和评论。显然，中日两国踢球，中日的话题是避免不了的，我们今天就请时事评论员曹景行谈一谈他的看法。
曹先生，球赛结束之后，我觉得中国队踢的还挺好的，旁边有朋友说了我一顿：为什么好？难道输了就是不好吗？
<B>曹景行：</B>因为现在评球赛，不只是足球的问题，更多的还是和中日关系来看，所以这里面带着这个情绪，各种各样的想法实际上就有一个想法，就好象五棱镜，有各种各样的色彩、各种各样的光彩。
我今天也不是谈球赛，谈的是跟中国和平崛起有关。我想从这个球赛来看，中国如果和平崛起，会遇到哪些问题？
这场球赛，结果是令人遗撼的。中国人都希望中国队能赢，结果是中国输了。但是整个事件的结局至今为止还是令人欣慰的，比我预想的好。“另人遗憾”这个词，这两天媒体报道用的比较多，我觉得这个词是比较理性的。也可以说“愤慨”，但这次比较多的是令人“遗撼”的。“遗憾”就有比较多的方面，本来是中国人想赢的球输了。为什么最想赢？我觉得是跟日本，我觉得不应该掩盖这个情绪，确实想赢日本人，结果输了，当然遗憾。
中国媒体从中国内部找原因，包括中国足球协会也没有为这个事情翻案。我们明显知道裁判不公平，但是也没有上诉，也没有翻案，反正接受这样的现实了，这是比较理性的。遗憾和欣慰交叉在一起，我觉得欣慰就是理性的看待这件事情，遗憾还有。中国队虽然进步的比较快，发挥的也应该比较好。
<B>吕宁思：</B>我觉得这次还真不错。
<B>曹景行：</B>但是还没有赢。球迷就很现实，内心是希望中国队赢，但是下注是下在日本队，因为从实际技术情况来讲，他们可能比较现实一点，也就是所谓技不如人，再加上裁判不公，当然这个结局就比较遗憾。
还有一个也是比较遗憾的，或者是遗憾中我觉得成份更重一点，就是有少数球迷还是作出了一些不那么理性的，有一些激烈、过分的动作。在我看来，这场球赛本身就是一个政治球赛，谁都知道，不然不会这么关心。老实说我从来不看足球比赛，但这次去看了，因为是和日本队打，我要看这个球赛，也要看这个球赛会引起的其他事件。所以这个当中有少数球迷作出一些过分的事情，预料之中。但是我还是觉得遗憾。
每一个人都有权利，包括球迷表达自己的情感。这个情感包括政治立场，包括对日本不满都可以表达，也包括自己爱国主义、民族主义，也可以表达。这个原因很清楚，也就是邓小平所说的，日本人欠中国很多东西，欠的最多，旧帐还没有清，现在又加起来。在这种情况下，对这场球赛的情绪化、政治化不可避免。但是，再情绪化、政治化，别越出一定的界限，别破坏公共秩序，对国际惯例的许多东西还得有去接受的风度。比如说日本这次到中国来踢球，他还是客人，日本球迷还是客人，比赛按照规矩奏日本国歌，哪怕你不起立，也不要造成更加不堪的事情。如果中国球队到外国去，人家也有对中国不满的，如果以这种方式来对待的话，中国人也不舒服。所以这有一个国际惯例。
以前有说，“两国交战，不斩来使”，也是一个惯例。我觉得，能不能互相尊重是礼貌，也是你的修养。比赛后有一些事情，对一些日本的观众，有一段时间好象他们出不了场，后来日本公使的车也给砸了，这是都不是什么好的事情，而这种事情我觉得是一个遗憾。
但是，遗憾也带来了另一个欣慰，就是北京这次在处理这样的大规模的群众集结，又是情绪比较激动，碰到了输球这种非理性的情绪下，我觉得首都的防暴警察这次处理比较成功。中国没有太多的经验，如果有了经验，以前许多事情也不一定会发生。
<B>吕宁思：</B>我是第一次看到中国防暴警察的样子。
<B>曹景行：</B>开始并不是说你们有什么违规，马上打下去，不让你们做，马上抓人，马上驱赛，而是让你们在有控制的范围，先宣泄一下。情绪是因为输了球，还有我刚才讲到的其他的不满情绪，让他们先宣泄一下，你们的气已经泄了一半了，那个时候执法，差不多了，你该走了，你不走可能采取强行措施了，个别的也可能抓几个，但是整体来说我觉得这次的处理是可圈可点。
北京现在对这样一种情绪化的事情尝试着处理，用防暴动警察，调动了上万人的警察队伍，这个也是对今后一些可能发生重大事件的演练，包括奥运会。实际上，我看了球迷的整个表现，要比欧洲球迷温和的多了，规模也小的，就是几百个人。
还有一个遗憾的，倒是和中国人自己有关了。黄牛票弄成这个样子，很多球迷不满并不是因为输球，没有开赛就不满了，已经在闹事了。球票弄成这个样子。有一些人说，我原来在外地定了票的，到这来票没有了。管票的人别老怪人家是假票，我觉得管理很成问题。如果弄不好，奥运会出大洋相。
今天我看到中央台采访的时候，管票的人好象理直气壮在骂人。应该像审计一样来审一下，票哪里去了？以前我们知道火车票的问题，很多是内外勾结。我不敢保证说一定有内外勾结，但是查一查为好。如果中国自己的事情弄成这个样子，弄老百姓不满，那就怪不得日本人了，不是怪球输了，不是怪足球队了，那是你自己不争气。
所以，遗憾中我比较看重的，就是自己不争气造成的那种不好。输球是兵家常事，但是这种事不是兵家常事，是你自己的，所以这个又是一个遗憾。
整个来说，我想怎么看这个事情。毛泽东的文章讲“有理、有利、有节”，有时候要团结大多数打击一小撮，毛泽东在抗日战争时碰到蒋介石有一些冲突、摩擦，那个时候毛泽东提出一个斗争策略，就叫有理、有利、有节。现在在这些问题上，怎么做到用当时的历史的经验。当时对日本是战争的时候，中国自己有一个有理、有利、有节，这是应该重新考虑的。比如说日本人欠中国人这么多，我们有强烈的情绪，我们有利、有理，但是有没有节制？有理由没有节反而有害。这个事件现在涉及到中国和平崛起，倒是一个大问题。
<B>吕宁思：</B>中国正处在高速发展的时期，中国崛起的趋势在周边国家引起了各种反应，其中也包括一些猜测、疑虑、担心，甚至敌视。
<B>曹景行：</B>我讲的有理、有利、有节，除了球赛，也是与中国有关。这场球赛我们看到，实际上中国看球的人是相当温和，而且和其他国家欧洲的相比，实际上即使最激动的那批球迷也没有作出太过分的动作。
<B>吕宁思：</B>就像中国的球员还是比较温和一样。
<B>曹景行：</B>还是有一些比较过节的行动。通过媒体，特别是通过外国的媒体、日本的媒体夸大以后，好象还是有一批人很激烈，烧日本国旗，砸瓶子等等。我看日本政府现在又在做文章了。赛前就在做，赛后继续在做。中国政府也为此表示一些态度，至少表示“既然发生了，还是承认这样的事实，表示一些歉意的感觉”。
日本的右派是正中下怀，巴不得出这样的事情，到处说，这样的人根本不配办奥运。这是日本的右派，我想世界上其他的右派也会顺着这个思路在思考。
<B>这个事情发生了，我们过头来看，到底对谁有好处？对中国有没有好处？对中国的足球有没有好处？日本哪一些人最喜欢看到这样？反日就是好吗？未必。如果没有分寸，反而会害了中国。道理就在这里。就像前一段时间台湾歌星张惠妹的事情。我们就这个事情发表过一些评论，有一些观众，甚至网友对我们的看法不同意。但是我就坚持这一条，当时中国大陆的一批网友，加上一些民众，对张惠妹的抵制，谁最高兴？陈水扁。现在反过来看，张惠妹到北京演唱了，谁最不高兴？也是陈水扁。这两天，游锡堃也骂她，吕秀莲也出来骂她，话都讲的很过分。
这样的事情我们有一个想法，球迷也好，网友也好，我们在作出自己的判断的时候，除了自己的感情考虑，对这件事情，你的言论谁最喜欢？我觉得最喜欢中国球迷做出过激行动的是石原慎太郎。</B>
对中国来说，整个国家的今后的发展实际上也是这个问题。现在我们看，中国的和平崛起已经作为一个理论提出，但是我觉得并不是这个问题。中国过去二十年，从中越边界战之后，实际上走的就是和平崛起。中越边界战的原因，是因为侵犯到中国的领土完整，主权问题。中国打了，之后基本上就是走的和平崛起的路。问题是现在作为一个理论提出来，并且要今后发展下去，过去二十年已经和平崛起了，今后的二十年能不能继续和平崛起？这个就是有没有可能和阻力，这种可能性我觉得是存在的。因为对中国有利，对周边国家都有利，对世界也有利，过去二十年都看到了，而这个有利的环境继续保持下去，这就是可能，就是中国和世界各国更多的寻找共同利益，这就是可能。
但是，可能也有阻力，甚至说中国要和平崛起，人家不让你和平崛起，那就是台湾问题。台湾最大的问题就是台独的趋势和美国的鹰派崛起接合的可能，这个就是中国和平崛起面对最大的问题。如果台湾的台独趋势不得到遏止，加上美国鹰派的进一步的势力增强，两者结合在一起，甚至有人预料美日台这样一个同盟，那就使和平崛起遇到相当大的困难，而现在中国就要做的事情，不让这种可能出现，或者出现了这种可能必须有决心去面对。
<B>吕宁思：</B>我们不久前在这里谈过，今年八月一号正好是甲午中日战争一百一十周年，可以说甲午战争是一个多世纪以来中日关系模式的一个源头，在这个时候结合亚洲杯中日交锋，所引发的种种火花，我们应该思考一些什么？
曹先生，其实中国有很多评论家已经指出，在中美关系就台湾问题争论中，日本是在背后是很有一些想法的？
<B>曹景行：</B>我们从这两天台湾的趋势来看，陈水扁政府当权要搞台独，我感觉是不会再回头了。比如说，陈水扁主要的一个支持者，就是李登辉，他这两天又在讲二零零七年要制宪了。吕秀莲已经把当前的情况形容为“准战争状况”。他无非就是仗着一点，就是美国。美国一定会支持。
当然，美国是一个很关键的因素。美国现在的鹰派崛起，这几年是很明显的，对台湾军事上的支持也是越来越密切。种势头在今年十一月大选以后会怎么样？民主党如果上台了，这个趋势会不会有所遏止或者缓解？布什如果继续连任，会不会继续进一步发展？这个也要看。如果按照美国现在的处境以及中美关系未来的发展，仍然是有多种可能性，并不是说只有一种，就是美国一定跟中国作对到底。拉姆斯菲尔德这样的人也说了，中国的崛起未必一定导致战争，只要相处的好，有办法打交道，还是有多种可能。
但是，中国应该防止的却是美国鹰派和台独势力的结合。这个当中就应该警觉日本。实际上，日本、美国的军事结合是第二次世界大战结束以来没有变过的，台湾和美国的关系实际上也一直是这样。所以，美日台的军事结盟隐隐约约始终存在，只不过今后会不会变成一种支持台独的势力。
我觉得，中国在对日本、美国，对整个世界的国际战略中，到底是四面出击，还是抓住主要矛盾？中国过去多少年抓住主要矛盾，这是一个很重要的策略，或者是一个战略。什么是主要矛盾？现在可能支持台独的就是主要矛盾，主要是美国。没有美国，日本不可能单独去支持台独，不可能的，他只有跟在美国后面。所以关键是和美国打交道。跟美国打交道的时候如何对付日本。
这个问题并不是新的。当年毛泽东、周恩来也就是这么做的。美国是主要对手，但是日本是跟着美国，在和日本打交道的时候，尽可能的仍然要争取日本人、日本政治力量不要完全跟美国站在一起。这一点现在我们考虑的比较少，把日本整个国家作为一个整体盘，把日本所有的政治势力都看成现在与中国为敌，实际上并不如此。包括日本商界，实际上中日的关系有加强的一面，也有很不顺利的一面，这个是同时存在的。这个当中，中国怎样发挥有理、有利、有节，然后抓住主要矛盾争取多数日本人，不愿意与日本为敌，那当然对中国有利。如果按照现在某些球迷的心态，看见日本人就要打，看见日本人家仇国恨全上来的，我是来算帐的。到后来，如果日本跟着美国去支持台独，这个对谁有利？所以事情的清楚就在这里。不要以为网上讲的激烈，扔几个瓶子就是爱国了。真正的爱国是要有真本事的。我们当然不希望与美国开战，但是，没有一种真正的决心，很难制止美国支持台独，恰恰是中国有这样的决心，也许美国就不敢。
<B>吕宁思：</B>谢谢曹景行先生的分析、评论。今天晚上就讨论到这里，明天仍然为大家关注时事，继续开讲，再见！（完）主持人：吕宁思
评论员：凤凰卫视时事评论员 曹景行
<B>吕宁思：</B>各位好，紧贴时事，现在开讲。
上周六，绿茵场上的亚洲杯中日两国决赛吸引了两国国民，也搅动了两国媒体。球赛之后，北京各大报都在显著位置对赛场内外进行报道、评论，而今天的香港报纸又对北京传媒的报道、评论予以再报道和评论。显然，中日两国踢球，中日的话题是避免不了的，我们今天就请时事评论员曹景行谈一谈他的看法。
曹先生，球赛结束之后，我觉得中国队踢的还挺好的，旁边有朋友说了我一顿：为什么好？难道输了就是不好吗？
<B>曹景行：</B>因为现在评球赛，不只是足球的问题，更多的还是和中日关系来看，所以这里面带着这个情绪，各种各样的想法实际上就有一个想法，就好象五棱镜，有各种各样的色彩、各种各样的光彩。
我今天也不是谈球赛，谈的是跟中国和平崛起有关。我想从这个球赛来看，中国如果和平崛起，会遇到哪些问题？
这场球赛，结果是令人遗撼的。中国人都希望中国队能赢，结果是中国输了。但是整个事件的结局至今为止还是令人欣慰的，比我预想的好。“另人遗憾”这个词，这两天媒体报道用的比较多，我觉得这个词是比较理性的。也可以说“愤慨”，但这次比较多的是令人“遗撼”的。“遗憾”就有比较多的方面，本来是中国人想赢的球输了。为什么最想赢？我觉得是跟日本，我觉得不应该掩盖这个情绪，确实想赢日本人，结果输了，当然遗憾。
中国媒体从中国内部找原因，包括中国足球协会也没有为这个事情翻案。我们明显知道裁判不公平，但是也没有上诉，也没有翻案，反正接受这样的现实了，这是比较理性的。遗憾和欣慰交叉在一起，我觉得欣慰就是理性的看待这件事情，遗憾还有。中国队虽然进步的比较快，发挥的也应该比较好。
<B>吕宁思：</B>我觉得这次还真不错。
<B>曹景行：</B>但是还没有赢。球迷就很现实，内心是希望中国队赢，但是下注是下在日本队，因为从实际技术情况来讲，他们可能比较现实一点，也就是所谓技不如人，再加上裁判不公，当然这个结局就比较遗憾。
还有一个也是比较遗憾的，或者是遗憾中我觉得成份更重一点，就是有少数球迷还是作出了一些不那么理性的，有一些激烈、过分的动作。在我看来，这场球赛本身就是一个政治球赛，谁都知道，不然不会这么关心。老实说我从来不看足球比赛，但这次去看了，因为是和日本队打，我要看这个球赛，也要看这个球赛会引起的其他事件。所以这个当中有少数球迷作出一些过分的事情，预料之中。但是我还是觉得遗憾。
每一个人都有权利，包括球迷表达自己的情感。这个情感包括政治立场，包括对日本不满都可以表达，也包括自己爱国主义、民族主义，也可以表达。这个原因很清楚，也就是邓小平所说的，日本人欠中国很多东西，欠的最多，旧帐还没有清，现在又加起来。在这种情况下，对这场球赛的情绪化、政治化不可避免。但是，再情绪化、政治化，别越出一定的界限，别破坏公共秩序，对国际惯例的许多东西还得有去接受的风度。比如说日本这次到中国来踢球，他还是客人，日本球迷还是客人，比赛按照规矩奏日本国歌，哪怕你不起立，也不要造成更加不堪的事情。如果中国球队到外国去，人家也有对中国不满的，如果以这种方式来对待的话，中国人也不舒服。所以这有一个国际惯例。
以前有说，“两国交战，不斩来使”，也是一个惯例。我觉得，能不能互相尊重是礼貌，也是你的修养。比赛后有一些事情，对一些日本的观众，有一段时间好象他们出不了场，后来日本公使的车也给砸了，这是都不是什么好的事情，而这种事情我觉得是一个遗憾。
但是，遗憾也带来了另一个欣慰，就是北京这次在处理这样的大规模的群众集结，又是情绪比较激动，碰到了输球这种非理性的情绪下，我觉得首都的防暴警察这次处理比较成功。中国没有太多的经验，如果有了经验，以前许多事情也不一定会发生。
<B>吕宁思：</B>我是第一次看到中国防暴警察的样子。
<B>曹景行：</B>开始并不是说你们有什么违规，马上打下去，不让你们做，马上抓人，马上驱赛，而是让你们在有控制的范围，先宣泄一下。情绪是因为输了球，还有我刚才讲到的其他的不满情绪，让他们先宣泄一下，你们的气已经泄了一半了，那个时候执法，差不多了，你该走了，你不走可能采取强行措施了，个别的也可能抓几个，但是整体来说我觉得这次的处理是可圈可点。
北京现在对这样一种情绪化的事情尝试着处理，用防暴动警察，调动了上万人的警察队伍，这个也是对今后一些可能发生重大事件的演练，包括奥运会。实际上，我看了球迷的整个表现，要比欧洲球迷温和的多了，规模也小的，就是几百个人。
还有一个遗憾的，倒是和中国人自己有关了。黄牛票弄成这个样子，很多球迷不满并不是因为输球，没有开赛就不满了，已经在闹事了。球票弄成这个样子。有一些人说，我原来在外地定了票的，到这来票没有了。管票的人别老怪人家是假票，我觉得管理很成问题。如果弄不好，奥运会出大洋相。
今天我看到中央台采访的时候，管票的人好象理直气壮在骂人。应该像审计一样来审一下，票哪里去了？以前我们知道火车票的问题，很多是内外勾结。我不敢保证说一定有内外勾结，但是查一查为好。如果中国自己的事情弄成这个样子，弄老百姓不满，那就怪不得日本人了，不是怪球输了，不是怪足球队了，那是你自己不争气。
所以，遗憾中我比较看重的，就是自己不争气造成的那种不好。输球是兵家常事，但是这种事不是兵家常事，是你自己的，所以这个又是一个遗憾。
整个来说，我想怎么看这个事情。毛泽东的文章讲“有理、有利、有节”，有时候要团结大多数打击一小撮，毛泽东在抗日战争时碰到蒋介石有一些冲突、摩擦，那个时候毛泽东提出一个斗争策略，就叫有理、有利、有节。现在在这些问题上，怎么做到用当时的历史的经验。当时对日本是战争的时候，中国自己有一个有理、有利、有节，这是应该重新考虑的。比如说日本人欠中国人这么多，我们有强烈的情绪，我们有利、有理，但是有没有节制？有理由没有节反而有害。这个事件现在涉及到中国和平崛起，倒是一个大问题。
<B>吕宁思：</B>中国正处在高速发展的时期，中国崛起的趋势在周边国家引起了各种反应，其中也包括一些猜测、疑虑、担心，甚至敌视。
<B>曹景行：</B>我讲的有理、有利、有节，除了球赛，也是与中国有关。这场球赛我们看到，实际上中国看球的人是相当温和，而且和其他国家欧洲的相比，实际上即使最激动的那批球迷也没有作出太过分的动作。
<B>吕宁思：</B>就像中国的球员还是比较温和一样。
<B>曹景行：</B>还是有一些比较过节的行动。通过媒体，特别是通过外国的媒体、日本的媒体夸大以后，好象还是有一批人很激烈，烧日本国旗，砸瓶子等等。我看日本政府现在又在做文章了。赛前就在做，赛后继续在做。中国政府也为此表示一些态度，至少表示“既然发生了，还是承认这样的事实，表示一些歉意的感觉”。
日本的右派是正中下怀，巴不得出这样的事情，到处说，这样的人根本不配办奥运。这是日本的右派，我想世界上其他的右派也会顺着这个思路在思考。
<B>这个事情发生了，我们过头来看，到底对谁有好处？对中国有没有好处？对中国的足球有没有好处？日本哪一些人最喜欢看到这样？反日就是好吗？未必。如果没有分寸，反而会害了中国。道理就在这里。就像前一段时间台湾歌星张惠妹的事情。我们就这个事情发表过一些评论，有一些观众，甚至网友对我们的看法不同意。但是我就坚持这一条，当时中国大陆的一批网友，加上一些民众，对张惠妹的抵制，谁最高兴？陈水扁。现在反过来看，张惠妹到北京演唱了，谁最不高兴？也是陈水扁。这两天，游锡堃也骂她，吕秀莲也出来骂她，话都讲的很过分。
这样的事情我们有一个想法，球迷也好，网友也好，我们在作出自己的判断的时候，除了自己的感情考虑，对这件事情，你的言论谁最喜欢？我觉得最喜欢中国球迷做出过激行动的是石原慎太郎。</B>
对中国来说，整个国家的今后的发展实际上也是这个问题。现在我们看，中国的和平崛起已经作为一个理论提出，但是我觉得并不是这个问题。中国过去二十年，从中越边界战之后，实际上走的就是和平崛起。中越边界战的原因，是因为侵犯到中国的领土完整，主权问题。中国打了，之后基本上就是走的和平崛起的路。问题是现在作为一个理论提出来，并且要今后发展下去，过去二十年已经和平崛起了，今后的二十年能不能继续和平崛起？这个就是有没有可能和阻力，这种可能性我觉得是存在的。因为对中国有利，对周边国家都有利，对世界也有利，过去二十年都看到了，而这个有利的环境继续保持下去，这就是可能，就是中国和世界各国更多的寻找共同利益，这就是可能。
但是，可能也有阻力，甚至说中国要和平崛起，人家不让你和平崛起，那就是台湾问题。台湾最大的问题就是台独的趋势和美国的鹰派崛起接合的可能，这个就是中国和平崛起面对最大的问题。如果台湾的台独趋势不得到遏止，加上美国鹰派的进一步的势力增强，两者结合在一起，甚至有人预料美日台这样一个同盟，那就使和平崛起遇到相当大的困难，而现在中国就要做的事情，不让这种可能出现，或者出现了这种可能必须有决心去面对。
<B>吕宁思：</B>我们不久前在这里谈过，今年八月一号正好是甲午中日战争一百一十周年，可以说甲午战争是一个多世纪以来中日关系模式的一个源头，在这个时候结合亚洲杯中日交锋，所引发的种种火花，我们应该思考一些什么？
曹先生，其实中国有很多评论家已经指出，在中美关系就台湾问题争论中，日本是在背后是很有一些想法的？
<B>曹景行：</B>我们从这两天台湾的趋势来看，陈水扁政府当权要搞台独，我感觉是不会再回头了。比如说，陈水扁主要的一个支持者，就是李登辉，他这两天又在讲二零零七年要制宪了。吕秀莲已经把当前的情况形容为“准战争状况”。他无非就是仗着一点，就是美国。美国一定会支持。
当然，美国是一个很关键的因素。美国现在的鹰派崛起，这几年是很明显的，对台湾军事上的支持也是越来越密切。种势头在今年十一月大选以后会怎么样？民主党如果上台了，这个趋势会不会有所遏止或者缓解？布什如果继续连任，会不会继续进一步发展？这个也要看。如果按照美国现在的处境以及中美关系未来的发展，仍然是有多种可能性，并不是说只有一种，就是美国一定跟中国作对到底。拉姆斯菲尔德这样的人也说了，中国的崛起未必一定导致战争，只要相处的好，有办法打交道，还是有多种可能。
但是，中国应该防止的却是美国鹰派和台独势力的结合。这个当中就应该警觉日本。实际上，日本、美国的军事结合是第二次世界大战结束以来没有变过的，台湾和美国的关系实际上也一直是这样。所以，美日台的军事结盟隐隐约约始终存在，只不过今后会不会变成一种支持台独的势力。
我觉得，中国在对日本、美国，对整个世界的国际战略中，到底是四面出击，还是抓住主要矛盾？中国过去多少年抓住主要矛盾，这是一个很重要的策略，或者是一个战略。什么是主要矛盾？现在可能支持台独的就是主要矛盾，主要是美国。没有美国，日本不可能单独去支持台独，不可能的，他只有跟在美国后面。所以关键是和美国打交道。跟美国打交道的时候如何对付日本。
这个问题并不是新的。当年毛泽东、周恩来也就是这么做的。美国是主要对手，但是日本是跟着美国，在和日本打交道的时候，尽可能的仍然要争取日本人、日本政治力量不要完全跟美国站在一起。这一点现在我们考虑的比较少，把日本整个国家作为一个整体盘，把日本所有的政治势力都看成现在与中国为敌，实际上并不如此。包括日本商界，实际上中日的关系有加强的一面，也有很不顺利的一面，这个是同时存在的。这个当中，中国怎样发挥有理、有利、有节，然后抓住主要矛盾争取多数日本人，不愿意与日本为敌，那当然对中国有利。如果按照现在某些球迷的心态，看见日本人就要打，看见日本人家仇国恨全上来的，我是来算帐的。到后来，如果日本跟着美国去支持台独，这个对谁有利？所以事情的清楚就在这里。不要以为网上讲的激烈，扔几个瓶子就是爱国了。真正的爱国是要有真本事的。我们当然不希望与美国开战，但是，没有一种真正的决心，很难制止美国支持台独，恰恰是中国有这样的决心，也许美国就不敢。
<B>吕宁思：</B>谢谢曹景行先生的分析、评论。今天晚上就讨论到这里，明天仍然为大家关注时事，继续开讲，再见！（完）
评论员：凤凰卫视时事评论员 曹景行
<B>吕宁思：</B>各位好，紧贴时事，现在开讲。
上周六，绿茵场上的亚洲杯中日两国决赛吸引了两国国民，也搅动了两国媒体。球赛之后，北京各大报都在显著位置对赛场内外进行报道、评论，而今天的香港报纸又对北京传媒的报道、评论予以再报道和评论。显然，中日两国踢球，中日的话题是避免不了的，我们今天就请时事评论员曹景行谈一谈他的看法。
曹先生，球赛结束之后，我觉得中国队踢的还挺好的，旁边有朋友说了我一顿：为什么好？难道输了就是不好吗？
<B>曹景行：</B>因为现在评球赛，不只是足球的问题，更多的还是和中日关系来看，所以这里面带着这个情绪，各种各样的想法实际上就有一个想法，就好象五棱镜，有各种各样的色彩、各种各样的光彩。
我今天也不是谈球赛，谈的是跟中国和平崛起有关。我想从这个球赛来看，中国如果和平崛起，会遇到哪些问题？
这场球赛，结果是令人遗撼的。中国人都希望中国队能赢，结果是中国输了。但是整个事件的结局至今为止还是令人欣慰的，比我预想的好。“另人遗憾”这个词，这两天媒体报道用的比较多，我觉得这个词是比较理性的。也可以说“愤慨”，但这次比较多的是令人“遗撼”的。“遗憾”就有比较多的方面，本来是中国人想赢的球输了。为什么最想赢？我觉得是跟日本，我觉得不应该掩盖这个情绪，确实想赢日本人，结果输了，当然遗憾。
中国媒体从中国内部找原因，包括中国足球协会也没有为这个事情翻案。我们明显知道裁判不公平，但是也没有上诉，也没有翻案，反正接受这样的现实了，这是比较理性的。遗憾和欣慰交叉在一起，我觉得欣慰就是理性的看待这件事情，遗憾还有。中国队虽然进步的比较快，发挥的也应该比较好。
<B>吕宁思：</B>我觉得这次还真不错。
<B>曹景行：</B>但是还没有赢。球迷就很现实，内心是希望中国队赢，但是下注是下在日本队，因为从实际技术情况来讲，他们可能比较现实一点，也就是所谓技不如人，再加上裁判不公，当然这个结局就比较遗憾。
还有一个也是比较遗憾的，或者是遗憾中我觉得成份更重一点，就是有少数球迷还是作出了一些不那么理性的，有一些激烈、过分的动作。在我看来，这场球赛本身就是一个政治球赛，谁都知道，不然不会这么关心。老实说我从来不看足球比赛，但这次去看了，因为是和日本队打，我要看这个球赛，也要看这个球赛会引起的其他事件。所以这个当中有少数球迷作出一些过分的事情，预料之中。但是我还是觉得遗憾。
每一个人都有权利，包括球迷表达自己的情感。这个情感包括政治立场，包括对日本不满都可以表达，也包括自己爱国主义、民族主义，也可以表达。这个原因很清楚，也就是邓小平所说的，日本人欠中国很多东西，欠的最多，旧帐还没有清，现在又加起来。在这种情况下，对这场球赛的情绪化、政治化不可避免。但是，再情绪化、政治化，别越出一定的界限，别破坏公共秩序，对国际惯例的许多东西还得有去接受的风度。比如说日本这次到中国来踢球，他还是客人，日本球迷还是客人，比赛按照规矩奏日本国歌，哪怕你不起立，也不要造成更加不堪的事情。如果中国球队到外国去，人家也有对中国不满的，如果以这种方式来对待的话，中国人也不舒服。所以这有一个国际惯例。
以前有说，“两国交战，不斩来使”，也是一个惯例。我觉得，能不能互相尊重是礼貌，也是你的修养。比赛后有一些事情，对一些日本的观众，有一段时间好象他们出不了场，后来日本公使的车也给砸了，这是都不是什么好的事情，而这种事情我觉得是一个遗憾。
但是，遗憾也带来了另一个欣慰，就是北京这次在处理这样的大规模的群众集结，又是情绪比较激动，碰到了输球这种非理性的情绪下，我觉得首都的防暴警察这次处理比较成功。中国没有太多的经验，如果有了经验，以前许多事情也不一定会发生。
<B>吕宁思：</B>我是第一次看到中国防暴警察的样子。
<B>曹景行：</B>开始并不是说你们有什么违规，马上打下去，不让你们做，马上抓人，马上驱赛，而是让你们在有控制的范围，先宣泄一下。情绪是因为输了球，还有我刚才讲到的其他的不满情绪，让他们先宣泄一下，你们的气已经泄了一半了，那个时候执法，差不多了，你该走了，你不走可能采取强行措施了，个别的也可能抓几个，但是整体来说我觉得这次的处理是可圈可点。
北京现在对这样一种情绪化的事情尝试着处理，用防暴动警察，调动了上万人的警察队伍，这个也是对今后一些可能发生重大事件的演练，包括奥运会。实际上，我看了球迷的整个表现，要比欧洲球迷温和的多了，规模也小的，就是几百个人。
还有一个遗憾的，倒是和中国人自己有关了。黄牛票弄成这个样子，很多球迷不满并不是因为输球，没有开赛就不满了，已经在闹事了。球票弄成这个样子。有一些人说，我原来在外地定了票的，到这来票没有了。管票的人别老怪人家是假票，我觉得管理很成问题。如果弄不好，奥运会出大洋相。
今天我看到中央台采访的时候，管票的人好象理直气壮在骂人。应该像审计一样来审一下，票哪里去了？以前我们知道火车票的问题，很多是内外勾结。我不敢保证说一定有内外勾结，但是查一查为好。如果中国自己的事情弄成这个样子，弄老百姓不满，那就怪不得日本人了，不是怪球输了，不是怪足球队了，那是你自己不争气。
所以，遗憾中我比较看重的，就是自己不争气造成的那种不好。输球是兵家常事，但是这种事不是兵家常事，是你自己的，所以这个又是一个遗憾。
整个来说，我想怎么看这个事情。毛泽东的文章讲“有理、有利、有节”，有时候要团结大多数打击一小撮，毛泽东在抗日战争时碰到蒋介石有一些冲突、摩擦，那个时候毛泽东提出一个斗争策略，就叫有理、有利、有节。现在在这些问题上，怎么做到用当时的历史的经验。当时对日本是战争的时候，中国自己有一个有理、有利、有节，这是应该重新考虑的。比如说日本人欠中国人这么多，我们有强烈的情绪，我们有利、有理，但是有没有节制？有理由没有节反而有害。这个事件现在涉及到中国和平崛起，倒是一个大问题。
<B>吕宁思：</B>中国正处在高速发展的时期，中国崛起的趋势在周边国家引起了各种反应，其中也包括一些猜测、疑虑、担心，甚至敌视。
<B>曹景行：</B>我讲的有理、有利、有节，除了球赛，也是与中国有关。这场球赛我们看到，实际上中国看球的人是相当温和，而且和其他国家欧洲的相比，实际上即使最激动的那批球迷也没有作出太过分的动作。
<B>吕宁思：</B>就像中国的球员还是比较温和一样。
<B>曹景行：</B>还是有一些比较过节的行动。通过媒体，特别是通过外国的媒体、日本的媒体夸大以后，好象还是有一批人很激烈，烧日本国旗，砸瓶子等等。我看日本政府现在又在做文章了。赛前就在做，赛后继续在做。中国政府也为此表示一些态度，至少表示“既然发生了，还是承认这样的事实，表示一些歉意的感觉”。
日本的右派是正中下怀，巴不得出这样的事情，到处说，这样的人根本不配办奥运。这是日本的右派，我想世界上其他的右派也会顺着这个思路在思考。
<B>这个事情发生了，我们过头来看，到底对谁有好处？对中国有没有好处？对中国的足球有没有好处？日本哪一些人最喜欢看到这样？反日就是好吗？未必。如果没有分寸，反而会害了中国。道理就在这里。就像前一段时间台湾歌星张惠妹的事情。我们就这个事情发表过一些评论，有一些观众，甚至网友对我们的看法不同意。但是我就坚持这一条，当时中国大陆的一批网友，加上一些民众，对张惠妹的抵制，谁最高兴？陈水扁。现在反过来看，张惠妹到北京演唱了，谁最不高兴？也是陈水扁。这两天，游锡堃也骂她，吕秀莲也出来骂她，话都讲的很过分。
这样的事情我们有一个想法，球迷也好，网友也好，我们在作出自己的判断的时候，除了自己的感情考虑，对这件事情，你的言论谁最喜欢？我觉得最喜欢中国球迷做出过激行动的是石原慎太郎。</B>
对中国来说，整个国家的今后的发展实际上也是这个问题。现在我们看，中国的和平崛起已经作为一个理论提出，但是我觉得并不是这个问题。中国过去二十年，从中越边界战之后，实际上走的就是和平崛起。中越边界战的原因，是因为侵犯到中国的领土完整，主权问题。中国打了，之后基本上就是走的和平崛起的路。问题是现在作为一个理论提出来，并且要今后发展下去，过去二十年已经和平崛起了，今后的二十年能不能继续和平崛起？这个就是有没有可能和阻力，这种可能性我觉得是存在的。因为对中国有利，对周边国家都有利，对世界也有利，过去二十年都看到了，而这个有利的环境继续保持下去，这就是可能，就是中国和世界各国更多的寻找共同利益，这就是可能。
但是，可能也有阻力，甚至说中国要和平崛起，人家不让你和平崛起，那就是台湾问题。台湾最大的问题就是台独的趋势和美国的鹰派崛起接合的可能，这个就是中国和平崛起面对最大的问题。如果台湾的台独趋势不得到遏止，加上美国鹰派的进一步的势力增强，两者结合在一起，甚至有人预料美日台这样一个同盟，那就使和平崛起遇到相当大的困难，而现在中国就要做的事情，不让这种可能出现，或者出现了这种可能必须有决心去面对。
<B>吕宁思：</B>我们不久前在这里谈过，今年八月一号正好是甲午中日战争一百一十周年，可以说甲午战争是一个多世纪以来中日关系模式的一个源头，在这个时候结合亚洲杯中日交锋，所引发的种种火花，我们应该思考一些什么？
曹先生，其实中国有很多评论家已经指出，在中美关系就台湾问题争论中，日本是在背后是很有一些想法的？
<B>曹景行：</B>我们从这两天台湾的趋势来看，陈水扁政府当权要搞台独，我感觉是不会再回头了。比如说，陈水扁主要的一个支持者，就是李登辉，他这两天又在讲二零零七年要制宪了。吕秀莲已经把当前的情况形容为“准战争状况”。他无非就是仗着一点，就是美国。美国一定会支持。
当然，美国是一个很关键的因素。美国现在的鹰派崛起，这几年是很明显的，对台湾军事上的支持也是越来越密切。种势头在今年十一月大选以后会怎么样？民主党如果上台了，这个趋势会不会有所遏止或者缓解？布什如果继续连任，会不会继续进一步发展？这个也要看。如果按照美国现在的处境以及中美关系未来的发展，仍然是有多种可能性，并不是说只有一种，就是美国一定跟中国作对到底。拉姆斯菲尔德这样的人也说了，中国的崛起未必一定导致战争，只要相处的好，有办法打交道，还是有多种可能。
但是，中国应该防止的却是美国鹰派和台独势力的结合。这个当中就应该警觉日本。实际上，日本、美国的军事结合是第二次世界大战结束以来没有变过的，台湾和美国的关系实际上也一直是这样。所以，美日台的军事结盟隐隐约约始终存在，只不过今后会不会变成一种支持台独的势力。
我觉得，中国在对日本、美国，对整个世界的国际战略中，到底是四面出击，还是抓住主要矛盾？中国过去多少年抓住主要矛盾，这是一个很重要的策略，或者是一个战略。什么是主要矛盾？现在可能支持台独的就是主要矛盾，主要是美国。没有美国，日本不可能单独去支持台独，不可能的，他只有跟在美国后面。所以关键是和美国打交道。跟美国打交道的时候如何对付日本。
这个问题并不是新的。当年毛泽东、周恩来也就是这么做的。美国是主要对手，但是日本是跟着美国，在和日本打交道的时候，尽可能的仍然要争取日本人、日本政治力量不要完全跟美国站在一起。这一点现在我们考虑的比较少，把日本整个国家作为一个整体盘，把日本所有的政治势力都看成现在与中国为敌，实际上并不如此。包括日本商界，实际上中日的关系有加强的一面，也有很不顺利的一面，这个是同时存在的。这个当中，中国怎样发挥有理、有利、有节，然后抓住主要矛盾争取多数日本人，不愿意与日本为敌，那当然对中国有利。如果按照现在某些球迷的心态，看见日本人就要打，看见日本人家仇国恨全上来的，我是来算帐的。到后来，如果日本跟着美国去支持台独，这个对谁有利？所以事情的清楚就在这里。不要以为网上讲的激烈，扔几个瓶子就是爱国了。真正的爱国是要有真本事的。我们当然不希望与美国开战，但是，没有一种真正的决心，很难制止美国支持台独，恰恰是中国有这样的决心，也许美国就不敢。
<B>吕宁思：</B>谢谢曹景行先生的分析、评论。今天晚上就讨论到这里，明天仍然为大家关注时事，继续开讲，再见！（完）主持人：吕宁思
评论员：凤凰卫视时事评论员 曹景行
<B>吕宁思：</B>各位好，紧贴时事，现在开讲。
上周六，绿茵场上的亚洲杯中日两国决赛吸引了两国国民，也搅动了两国媒体。球赛之后，北京各大报都在显著位置对赛场内外进行报道、评论，而今天的香港报纸又对北京传媒的报道、评论予以再报道和评论。显然，中日两国踢球，中日的话题是避免不了的，我们今天就请时事评论员曹景行谈一谈他的看法。
曹先生，球赛结束之后，我觉得中国队踢的还挺好的，旁边有朋友说了我一顿：为什么好？难道输了就是不好吗？
<B>曹景行：</B>因为现在评球赛，不只是足球的问题，更多的还是和中日关系来看，所以这里面带着这个情绪，各种各样的想法实际上就有一个想法，就好象五棱镜，有各种各样的色彩、各种各样的光彩。
我今天也不是谈球赛，谈的是跟中国和平崛起有关。我想从这个球赛来看，中国如果和平崛起，会遇到哪些问题？
这场球赛，结果是令人遗撼的。中国人都希望中国队能赢，结果是中国输了。但是整个事件的结局至今为止还是令人欣慰的，比我预想的好。“另人遗憾”这个词，这两天媒体报道用的比较多，我觉得这个词是比较理性的。也可以说“愤慨”，但这次比较多的是令人“遗撼”的。“遗憾”就有比较多的方面，本来是中国人想赢的球输了。为什么最想赢？我觉得是跟日本，我觉得不应该掩盖这个情绪，确实想赢日本人，结果输了，当然遗憾。
中国媒体从中国内部找原因，包括中国足球协会也没有为这个事情翻案。我们明显知道裁判不公平，但是也没有上诉，也没有翻案，反正接受这样的现实了，这是比较理性的。遗憾和欣慰交叉在一起，我觉得欣慰就是理性的看待这件事情，遗憾还有。中国队虽然进步的比较快，发挥的也应该比较好。
<B>吕宁思：</B>我觉得这次还真不错。
<B>曹景行：</B>但是还没有赢。球迷就很现实，内心是希望中国队赢，但是下注是下在日本队，因为从实际技术情况来讲，他们可能比较现实一点，也就是所谓技不如人，再加上裁判不公，当然这个结局就比较遗憾。
还有一个也是比较遗憾的，或者是遗憾中我觉得成份更重一点，就是有少数球迷还是作出了一些不那么理性的，有一些激烈、过分的动作。在我看来，这场球赛本身就是一个政治球赛，谁都知道，不然不会这么关心。老实说我从来不看足球比赛，但这次去看了，因为是和日本队打，我要看这个球赛，也要看这个球赛会引起的其他事件。所以这个当中有少数球迷作出一些过分的事情，预料之中。但是我还是觉得遗憾。
每一个人都有权利，包括球迷表达自己的情感。这个情感包括政治立场，包括对日本不满都可以表达，也包括自己爱国主义、民族主义，也可以表达。这个原因很清楚，也就是邓小平所说的，日本人欠中国很多东西，欠的最多，旧帐还没有清，现在又加起来。在这种情况下，对这场球赛的情绪化、政治化不可避免。但是，再情绪化、政治化，别越出一定的界限，别破坏公共秩序，对国际惯例的许多东西还得有去接受的风度。比如说日本这次到中国来踢球，他还是客人，日本球迷还是客人，比赛按照规矩奏日本国歌，哪怕你不起立，也不要造成更加不堪的事情。如果中国球队到外国去，人家也有对中国不满的，如果以这种方式来对待的话，中国人也不舒服。所以这有一个国际惯例。
以前有说，“两国交战，不斩来使”，也是一个惯例。我觉得，能不能互相尊重是礼貌，也是你的修养。比赛后有一些事情，对一些日本的观众，有一段时间好象他们出不了场，后来日本公使的车也给砸了，这是都不是什么好的事情，而这种事情我觉得是一个遗憾。
但是，遗憾也带来了另一个欣慰，就是北京这次在处理这样的大规模的群众集结，又是情绪比较激动，碰到了输球这种非理性的情绪下，我觉得首都的防暴警察这次处理比较成功。中国没有太多的经验，如果有了经验，以前许多事情也不一定会发生。
<B>吕宁思：</B>我是第一次看到中国防暴警察的样子。
<B>曹景行：</B>开始并不是说你们有什么违规，马上打下去，不让你们做，马上抓人，马上驱赛，而是让你们在有控制的范围，先宣泄一下。情绪是因为输了球，还有我刚才讲到的其他的不满情绪，让他们先宣泄一下，你们的气已经泄了一半了，那个时候执法，差不多了，你该走了，你不走可能采取强行措施了，个别的也可能抓几个，但是整体来说我觉得这次的处理是可圈可点。
北京现在对这样一种情绪化的事情尝试着处理，用防暴动警察，调动了上万人的警察队伍，这个也是对今后一些可能发生重大事件的演练，包括奥运会。实际上，我看了球迷的整个表现，要比欧洲球迷温和的多了，规模也小的，就是几百个人。
还有一个遗憾的，倒是和中国人自己有关了。黄牛票弄成这个样子，很多球迷不满并不是因为输球，没有开赛就不满了，已经在闹事了。球票弄成这个样子。有一些人说，我原来在外地定了票的，到这来票没有了。管票的人别老怪人家是假票，我觉得管理很成问题。如果弄不好，奥运会出大洋相。
今天我看到中央台采访的时候，管票的人好象理直气壮在骂人。应该像审计一样来审一下，票哪里去了？以前我们知道火车票的问题，很多是内外勾结。我不敢保证说一定有内外勾结，但是查一查为好。如果中国自己的事情弄成这个样子，弄老百姓不满，那就怪不得日本人了，不是怪球输了，不是怪足球队了，那是你自己不争气。
所以，遗憾中我比较看重的，就是自己不争气造成的那种不好。输球是兵家常事，但是这种事不是兵家常事，是你自己的，所以这个又是一个遗憾。
整个来说，我想怎么看这个事情。毛泽东的文章讲“有理、有利、有节”，有时候要团结大多数打击一小撮，毛泽东在抗日战争时碰到蒋介石有一些冲突、摩擦，那个时候毛泽东提出一个斗争策略，就叫有理、有利、有节。现在在这些问题上，怎么做到用当时的历史的经验。当时对日本是战争的时候，中国自己有一个有理、有利、有节，这是应该重新考虑的。比如说日本人欠中国人这么多，我们有强烈的情绪，我们有利、有理，但是有没有节制？有理由没有节反而有害。这个事件现在涉及到中国和平崛起，倒是一个大问题。
<B>吕宁思：</B>中国正处在高速发展的时期，中国崛起的趋势在周边国家引起了各种反应，其中也包括一些猜测、疑虑、担心，甚至敌视。
<B>曹景行：</B>我讲的有理、有利、有节，除了球赛，也是与中国有关。这场球赛我们看到，实际上中国看球的人是相当温和，而且和其他国家欧洲的相比，实际上即使最激动的那批球迷也没有作出太过分的动作。
<B>吕宁思：</B>就像中国的球员还是比较温和一样。
<B>曹景行：</B>还是有一些比较过节的行动。通过媒体，特别是通过外国的媒体、日本的媒体夸大以后，好象还是有一批人很激烈，烧日本国旗，砸瓶子等等。我看日本政府现在又在做文章了。赛前就在做，赛后继续在做。中国政府也为此表示一些态度，至少表示“既然发生了，还是承认这样的事实，表示一些歉意的感觉”。
日本的右派是正中下怀，巴不得出这样的事情，到处说，这样的人根本不配办奥运。这是日本的右派，我想世界上其他的右派也会顺着这个思路在思考。
<B>这个事情发生了，我们过头来看，到底对谁有好处？对中国有没有好处？对中国的足球有没有好处？日本哪一些人最喜欢看到这样？反日就是好吗？未必。如果没有分寸，反而会害了中国。道理就在这里。就像前一段时间台湾歌星张惠妹的事情。我们就这个事情发表过一些评论，有一些观众，甚至网友对我们的看法不同意。但是我就坚持这一条，当时中国大陆的一批网友，加上一些民众，对张惠妹的抵制，谁最高兴？陈水扁。现在反过来看，张惠妹到北京演唱了，谁最不高兴？也是陈水扁。这两天，游锡堃也骂她，吕秀莲也出来骂她，话都讲的很过分。
这样的事情我们有一个想法，球迷也好，网友也好，我们在作出自己的判断的时候，除了自己的感情考虑，对这件事情，你的言论谁最喜欢？我觉得最喜欢中国球迷做出过激行动的是石原慎太郎。</B>
对中国来说，整个国家的今后的发展实际上也是这个问题。现在我们看，中国的和平崛起已经作为一个理论提出，但是我觉得并不是这个问题。中国过去二十年，从中越边界战之后，实际上走的就是和平崛起。中越边界战的原因，是因为侵犯到中国的领土完整，主权问题。中国打了，之后基本上就是走的和平崛起的路。问题是现在作为一个理论提出来，并且要今后发展下去，过去二十年已经和平崛起了，今后的二十年能不能继续和平崛起？这个就是有没有可能和阻力，这种可能性我觉得是存在的。因为对中国有利，对周边国家都有利，对世界也有利，过去二十年都看到了，而这个有利的环境继续保持下去，这就是可能，就是中国和世界各国更多的寻找共同利益，这就是可能。
但是，可能也有阻力，甚至说中国要和平崛起，人家不让你和平崛起，那就是台湾问题。台湾最大的问题就是台独的趋势和美国的鹰派崛起接合的可能，这个就是中国和平崛起面对最大的问题。如果台湾的台独趋势不得到遏止，加上美国鹰派的进一步的势力增强，两者结合在一起，甚至有人预料美日台这样一个同盟，那就使和平崛起遇到相当大的困难，而现在中国就要做的事情，不让这种可能出现，或者出现了这种可能必须有决心去面对。
<B>吕宁思：</B>我们不久前在这里谈过，今年八月一号正好是甲午中日战争一百一十周年，可以说甲午战争是一个多世纪以来中日关系模式的一个源头，在这个时候结合亚洲杯中日交锋，所引发的种种火花，我们应该思考一些什么？
曹先生，其实中国有很多评论家已经指出，在中美关系就台湾问题争论中，日本是在背后是很有一些想法的？
<B>曹景行：</B>我们从这两天台湾的趋势来看，陈水扁政府当权要搞台独，我感觉是不会再回头了。比如说，陈水扁主要的一个支持者，就是李登辉，他这两天又在讲二零零七年要制宪了。吕秀莲已经把当前的情况形容为“准战争状况”。他无非就是仗着一点，就是美国。美国一定会支持。
当然，美国是一个很关键的因素。美国现在的鹰派崛起，这几年是很明显的，对台湾军事上的支持也是越来越密切。种势头在今年十一月大选以后会怎么样？民主党如果上台了，这个趋势会不会有所遏止或者缓解？布什如果继续连任，会不会继续进一步发展？这个也要看。如果按照美国现在的处境以及中美关系未来的发展，仍然是有多种可能性，并不是说只有一种，就是美国一定跟中国作对到底。拉姆斯菲尔德这样的人也说了，中国的崛起未必一定导致战争，只要相处的好，有办法打交道，还是有多种可能。
但是，中国应该防止的却是美国鹰派和台独势力的结合。这个当中就应该警觉日本。实际上，日本、美国的军事结合是第二次世界大战结束以来没有变过的，台湾和美国的关系实际上也一直是这样。所以，美日台的军事结盟隐隐约约始终存在，只不过今后会不会变成一种支持台独的势力。
我觉得，中国在对日本、美国，对整个世界的国际战略中，到底是四面出击，还是抓住主要矛盾？中国过去多少年抓住主要矛盾，这是一个很重要的策略，或者是一个战略。什么是主要矛盾？现在可能支持台独的就是主要矛盾，主要是美国。没有美国，日本不可能单独去支持台独，不可能的，他只有跟在美国后面。所以关键是和美国打交道。跟美国打交道的时候如何对付日本。
这个问题并不是新的。当年毛泽东、周恩来也就是这么做的。美国是主要对手，但是日本是跟着美国，在和日本打交道的时候，尽可能的仍然要争取日本人、日本政治力量不要完全跟美国站在一起。这一点现在我们考虑的比较少，把日本整个国家作为一个整体盘，把日本所有的政治势力都看成现在与中国为敌，实际上并不如此。包括日本商界，实际上中日的关系有加强的一面，也有很不顺利的一面，这个是同时存在的。这个当中，中国怎样发挥有理、有利、有节，然后抓住主要矛盾争取多数日本人，不愿意与日本为敌，那当然对中国有利。如果按照现在某些球迷的心态，看见日本人就要打，看见日本人家仇国恨全上来的，我是来算帐的。到后来，如果日本跟着美国去支持台独，这个对谁有利？所以事情的清楚就在这里。不要以为网上讲的激烈，扔几个瓶子就是爱国了。真正的爱国是要有真本事的。我们当然不希望与美国开战，但是，没有一种真正的决心，很难制止美国支持台独，恰恰是中国有这样的决心，也许美国就不敢。
<B>吕宁思：</B>谢谢曹景行先生的分析、评论。今天晚上就讨论到这里，明天仍然为大家关注时事，继续开讲，再见！（完）
顶
好贴,支持专家观点
日本是不可能争取的!这只能是一厢情愿,