赤壁之战和淝水之战,哪个对中国历史影响更大?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 02:00:57
赤壁之战爆发于东汉末年的公元208年。当时,曹操统一了中国北方,正处于雄心壮志
的顶点。曹操进而亲率大军80万(当时号称“80万”,但据周瑜和诸葛亮分析,实际上
应不到80万),挥师南下,要统一全中国。但无奈功亏一篑,在赤壁大战中,被孙权和
刘备联军击败,退回北方。

淝水之战则爆发于100多年后的公元383年。情况跟赤壁之战极为相似。当时,中国北方
由一代雄主前秦皇帝苻坚统一,中国南方则由东晋统一。其时,苻坚刚刚统一了中国北
方,也正处于个人雄心壮志的顶峰,要挥师南下灭掉中国南方的东晋王朝,统一全中国
。无独有偶,苻坚的军队也是号称80万。但历史是惊人的相似,苻坚的80万军队,在
淝水之战中,败给晋朝的区区8万军队,苻坚只身狼狈逃回北方。

赤壁之战和淝水之战都是改变中国历史进程的大战役。那么这两次战役中,究竟哪一个
,对中国历史进程的影响更大?

先来看这两次战役的相同点:

1. 两次战役都是世界历史上以少胜多的著名战例,而且都是中国北方的几十万军队败
给中国南方的几万军队。

2. 两次战争都充满了传奇色彩。赤壁之战让风流倜傥、足智多谋的周瑜青史留名。苏
轼词,“羽扇纶巾,谈笑间,樯橹灰飞烟灭”,夸的就是周郎。淝水之战则让“东山再
起”的谢安名垂千古。

3. 战败的一方,兵力虽众,但都存在硬伤,因此才导致兵败。赤壁之战中,作为中国北方的曹操一方,兵强马壮,全军将士上下一心,但硬伤是曹操的军队不熟悉水性。而淝水之战中,作为中国北方的苻坚一方,虽然也是兵强马壮,但军队内部也存在硬伤。当时苻坚虽然结束了中国北方五胡十六国的混乱局面,完成了形式上的统一,但是内部异族之间的明争暗斗和勾心斗角,就像一颗定时炸弹一样,随时可能爆发。这直接导致了苻坚军队在淝水之战中的失败。苻坚败回北方后,鲜卑族的慕容垂和羌族的姚苌等人果然重新分裂出去。苻坚本人也在两年后被姚苌俘杀。

再来看两次战役的不同点:

1. 两次战役中的人员构成。赤壁之战中,无论曹操、孙权还是刘备,都是汉人,承续
的是正统的中原汉族文明。也就是说,赤壁之战中的三方,是汉族文化内部的一场战争。无
论哪一方获胜,都改变不了中华大地的主体文明基调。

但淝水之战不同。淝水之战中的北方苻坚,代表的是北方游牧民族文化(匈奴、羯、鲜
卑、羌、氐等)。他们虽然取着汉人的名字,但他们信奉的并不是汉族文化,可以说,
他们每个人手中都沾满了汉族人的鲜血。所以,淝水之战,就其精神实质而言,是异族
文化和汉族文化的一场战争。如果淝水之战中,中国南方汉族文化的代表----东晋战败
的话,中华大地的主体文明基调将被改变,中国汉族核心文化有可能从此从太平洋的西
海岸消失,世界历史将因此而改变。

2. 两次战役的胜负对中国历史文化进程的正负面影响。先看赤壁之战。如果赤壁之战
中,曹操获胜,那么曹操将统一全中国。按照曹操的军事和政治才能,重新建立一个不
亚于大汉的鼎盛王朝, 绝非痴人说梦。如此,中国历史上最繁荣的大唐王朝,有可能提
前几百年就被曹操实现。当然,这仅仅是猜测罢了,谁也不能保证曹操如果赤壁之战获
胜后能建立一个鼎盛的中华文明。但实际情况却是,赤壁之战以中国南方的获胜作为结
束,延缓了中国统一的进程,直接导致了此后贾后乱政、八王之乱、五胡乱华和后来长
达几百年的长期分裂局面。中华核心文化在五胡十六国北方异族的掠夺和屠杀中,摧残
殆尽。不幸中的万幸,中华核心文明竟然被偏安一隅的东晋保留了下来,这完全要归功
于淝水之战。

淝水之战以中国南方(东晋)的获胜作为结束。力阻了北方游牧民族的进一步南侵,使
得流落到南方的汉族中原文化得以延续和发展,并且直接影响到了此后隋唐等统一王朝
的精神实质,可以说淝水之战保住了中华文化的核心部分并使之从所谓“五胡乱华”后
得到喘息和重新崛起的机会。为隋唐统一王朝的汉族文化实质,奠定了基础。

因此综上所述,赤壁之战对中国历史文化进程的影响是负面的,而淝水之战对中国历史
文化进程的影响是正面的。因此愚以为,淝水之战对中国历史的影响更大。赤壁之战爆发于东汉末年的公元208年。当时,曹操统一了中国北方,正处于雄心壮志
的顶点。曹操进而亲率大军80万(当时号称“80万”,但据周瑜和诸葛亮分析,实际上
应不到80万),挥师南下,要统一全中国。但无奈功亏一篑,在赤壁大战中,被孙权和
刘备联军击败,退回北方。

淝水之战则爆发于100多年后的公元383年。情况跟赤壁之战极为相似。当时,中国北方
由一代雄主前秦皇帝苻坚统一,中国南方则由东晋统一。其时,苻坚刚刚统一了中国北
方,也正处于个人雄心壮志的顶峰,要挥师南下灭掉中国南方的东晋王朝,统一全中国
。无独有偶,苻坚的军队也是号称80万。但历史是惊人的相似,苻坚的80万军队,在
淝水之战中,败给晋朝的区区8万军队,苻坚只身狼狈逃回北方。

赤壁之战和淝水之战都是改变中国历史进程的大战役。那么这两次战役中,究竟哪一个
,对中国历史进程的影响更大?

先来看这两次战役的相同点:

1. 两次战役都是世界历史上以少胜多的著名战例,而且都是中国北方的几十万军队败
给中国南方的几万军队。

2. 两次战争都充满了传奇色彩。赤壁之战让风流倜傥、足智多谋的周瑜青史留名。苏
轼词,“羽扇纶巾,谈笑间,樯橹灰飞烟灭”,夸的就是周郎。淝水之战则让“东山再
起”的谢安名垂千古。

3. 战败的一方,兵力虽众,但都存在硬伤,因此才导致兵败。赤壁之战中,作为中国北方的曹操一方,兵强马壮,全军将士上下一心,但硬伤是曹操的军队不熟悉水性。而淝水之战中,作为中国北方的苻坚一方,虽然也是兵强马壮,但军队内部也存在硬伤。当时苻坚虽然结束了中国北方五胡十六国的混乱局面,完成了形式上的统一,但是内部异族之间的明争暗斗和勾心斗角,就像一颗定时炸弹一样,随时可能爆发。这直接导致了苻坚军队在淝水之战中的失败。苻坚败回北方后,鲜卑族的慕容垂和羌族的姚苌等人果然重新分裂出去。苻坚本人也在两年后被姚苌俘杀。

再来看两次战役的不同点:

1. 两次战役中的人员构成。赤壁之战中,无论曹操、孙权还是刘备,都是汉人,承续
的是正统的中原汉族文明。也就是说,赤壁之战中的三方,是汉族文化内部的一场战争。无
论哪一方获胜,都改变不了中华大地的主体文明基调。

但淝水之战不同。淝水之战中的北方苻坚,代表的是北方游牧民族文化(匈奴、羯、鲜
卑、羌、氐等)。他们虽然取着汉人的名字,但他们信奉的并不是汉族文化,可以说,
他们每个人手中都沾满了汉族人的鲜血。所以,淝水之战,就其精神实质而言,是异族
文化和汉族文化的一场战争。如果淝水之战中,中国南方汉族文化的代表----东晋战败
的话,中华大地的主体文明基调将被改变,中国汉族核心文化有可能从此从太平洋的西
海岸消失,世界历史将因此而改变。

2. 两次战役的胜负对中国历史文化进程的正负面影响。先看赤壁之战。如果赤壁之战
中,曹操获胜,那么曹操将统一全中国。按照曹操的军事和政治才能,重新建立一个不
亚于大汉的鼎盛王朝, 绝非痴人说梦。如此,中国历史上最繁荣的大唐王朝,有可能提
前几百年就被曹操实现。当然,这仅仅是猜测罢了,谁也不能保证曹操如果赤壁之战获
胜后能建立一个鼎盛的中华文明。但实际情况却是,赤壁之战以中国南方的获胜作为结
束,延缓了中国统一的进程,直接导致了此后贾后乱政、八王之乱、五胡乱华和后来长
达几百年的长期分裂局面。中华核心文化在五胡十六国北方异族的掠夺和屠杀中,摧残
殆尽。不幸中的万幸,中华核心文明竟然被偏安一隅的东晋保留了下来,这完全要归功
于淝水之战。

淝水之战以中国南方(东晋)的获胜作为结束。力阻了北方游牧民族的进一步南侵,使
得流落到南方的汉族中原文化得以延续和发展,并且直接影响到了此后隋唐等统一王朝
的精神实质,可以说淝水之战保住了中华文化的核心部分并使之从所谓“五胡乱华”后
得到喘息和重新崛起的机会。为隋唐统一王朝的汉族文化实质,奠定了基础。

因此综上所述,赤壁之战对中国历史文化进程的影响是负面的,而淝水之战对中国历史
文化进程的影响是正面的。因此愚以为,淝水之战对中国历史的影响更大。
看看曹操的几个儿子的儿子的儿子。。。完全看不出有什么好乐观的。。。
至于苻坚大帝,如果听了王猛了,专心治内,从内容到形势上都完全统一北方,未必不会是另外一个坚,姓杨的那位
我觉得是淝水之战。
赤壁之战充其量只起到了延缓的历史进程的作用,并没有改变什么。
淝水之战如果败了,估计现在的中国就是白皮肤的中国了!
当然,如果按照蝴蝶效应来说,我们不能假设历史的,谁知道到底哪个更大呢。
丢了一个钉子都会失去一个亡国呢。何况一场战役!
wanghywanghy 发表于 2010-10-28 11:11


   

这个不敢完全苟同。印象中苻坚本人还是比较汉化的,他不是还有个汉人老师叫王猛的吗?苻坚对他可是言听计从。后来苻坚南下时,王猛已经去世(王生前是大力劝阻苻坚南下的)。
wanghywanghy 发表于 2010-10-28 11:11


   

感觉这句话缺乏说服力。


曹操的唯才是举是对当时门阀制度的一种挑战。但曹百年后,这种唯才是举就没有了。门阀制度牢牢的掌控了政府。司马家族就是门阀制度的代表人物,其本身也是大门阀。
布衣鲜卑 发表于 2010-10-28 18:39

老曹的确是想越过士族领导全民,但是中间力量还是要有的。
在新的方法还没有影的时候,铲掉一切旧的还是不可能的。
所以,如果老曹在赤壁赢了,一样会重用士族的。
SeaBrown 发表于 2010-10-28 19:10
其实除掉了旧的士族,在当时的情况下一般的正常结果就是庶族中产生新的士族……
水之战不同。淝水之战中的北方苻坚,代表的是北方游牧民族文化(匈奴、羯、鲜
卑、羌、氐等)。他们虽然取着汉人的名字,但他们信奉的并不是汉族文化,可以说,
他们每个人手中都沾满了汉族人的鲜血。

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前秦在十六国中不是一个少数民族特色鲜明的政权,氐族也不是北方游牧民族。

前秦统治者虽然是氐族,但本鼠认为它不是一个民族政权。
原先看过一篇文章.详细讨论了赤壁曹军的势力,说当时曹军部署在赤壁一带的只有20多W军队,除去驻防其他地区,后勤等等的部队,实际在一线的作战部队只有不到10W,可能只有5-8W的样子,和孙刘联军差不太多....

不过曹操如果能统一全国,绝对比三国鼎立这么久要好得多...不过话说曹操其实已经敲响了士族没落的丧钟.两晋时代应当是士族最后的表演,隋朝开国后,就彻底宣布了士族的灭亡..
wanghywanghy 发表于 2010-10-28 11:11

大锅,两晋的世家大族有多堕落知道不?

(王徽之)为车骑桓冲骑兵参军,冲问:“卿署何曹?”对曰:“似是马曹。”又问:“管几马?”曰:“不知马,何由知数!”又问:“马比死多少?”曰:“未知生,焉知死!”

我真没看出来杨坚和李世民继承了两晋那些东西…………倒是隋唐开创很多制度,后世一直用的
封建时期,是不可能禁绝世家豪族的,就好比今天,是不可能禁止商人的,一个道理
你非要禁绝,不但会迟缓社会生产力,并且会导致国力衰退,文化退步,等等一系列恶果
为什么秦朝二世而亡?
为什么天下人,史书,都说秦始皇是暴政?
不仅仅因为始皇帝搞那么多大工程,死了那么多人,而是始皇帝要以一家,代替天下世家,老百姓都习惯了春秋战国的开放自由言论,思想自由,到了始皇帝这里要搞思想管制,所以天下人都要反他,说他是暴政!
世家豪族是什么,在封建社会,它们承担了大部分文化传承、创造、财富累积的贡献,如果禁绝世家,只会造成社会退步,这个跟我们建国初期是一个道理,到现在还是这个道理
封建帝王越过世家,直接统治百姓,那是一种更加极端的独裁,不是社会的进步
还有一个荒谬的理论,认为中央集权很优越,而分封藩王,王侯,就是祸国殃民
其实看看历史,中国历史上藩王林立的时代,都是最长命,最繁荣的时期
而君王独裁,削藩,这些朝代都是落后残暴,而且极其短命的朝代
周朝八百年,宋朝四百年,还有汉朝,这些都是思想相对开放的时代
大周朝的王爷多吧?可是后面的王朝,最长命的也只有他一半寿命,而且再也没有春秋战国,百家争鸣的繁荣局面,可以说,春秋战国之后,中国的文明进展,就开始走下坡路了。
中央集权的社会,君王的实力大增,但是整个国家的实力极端孱弱,萎靡不振,最后经常被外族趁势而入。
而各地自治,甚至于类似美国各州都是自己的法律,这样的朝代,君王是有些憋屈的,可是国家实力都极强,最多就是内乱,还轮不到国外,异族来插手。
wanghywanghy 发表于 2010-10-28 11:11

如果丘处机没有路过牛家村……
回复 12# lpclpc

周朝八百年,有一半时间周天子都在吃干饭;宋朝……藩王林立?你说宋朝?

还有汉朝,前期专行黄老,“罢黜百家,独尊儒术”是哪朝来着?

春秋战国——春秋无义战……

“中央集权的社会,君王的实力大增,但是整个国家的实力极端孱弱,萎靡不振,最后经常被外族趁势而入。”
“明犯强汉者,虽远必诛!”没有武帝一朝的强化集权,陈汤敢说这话?

“这样的朝代,君王是有些憋屈的,可是国家实力都极强,最多就是内乱,还轮不到国外,异族来插手。”
神圣罗马帝国从不内乱,国家强大,百姓安居乐业,最后和平的把欧陆霸主让给拿破仑的是吧……

其实看看历史,中国历史上藩王林立的时代,都是最长命,最繁荣的时期
而君王独裁,削藩,这些朝代都是落后残暴,而且极其短命的朝代

lpclpc 发表于 2010-10-29 01:31




不同意你的观点。

这里有个前提,藩王可以分,但是问题是有没有实权。

西汉七国之乱后,藩王权限就越来越小了,推恩令之后就基本没啥影响了。明朝也是。

汉、明都是君王独裁,削藩,难道它们这些朝代都是落后残暴,而且极其短命的朝代?

倒是西晋初期大封藩王,且授以实权,结果造成了八王之乱,西晋的藩王林立,没能为它带来长命繁荣。
其实看看历史,中国历史上藩王林立的时代,都是最长命,最繁荣的时期
而君王独裁,削藩,这些朝代都是落后残暴,而且极其短命的朝代

lpclpc 发表于 2010-10-29 01:31




不同意你的观点。

这里有个前提,藩王可以分,但是问题是有没有实权。

西汉七国之乱后,藩王权限就越来越小了,推恩令之后就基本没啥影响了。明朝也是。

汉、明都是君王独裁,削藩,难道它们这些朝代都是落后残暴,而且极其短命的朝代?

倒是西晋初期大封藩王,且授以实权,结果造成了八王之乱,西晋的藩王林立,没能为它带来长命繁荣。
西周的政体和后世的不同,有点类似于松散的邦联体。
是奴隶主联盟,不是邦联。
淝水之战简直太传奇了。
为统一而奋斗 发表于 2010-10-29 20:28


    北军内部那些鲜卑,羌都是希望符坚大帝输掉战争,回家之后好继续割据的。