赤壁之战和淝水之战,哪个对中国历史影响更大?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 02:00:57
赤壁之战爆发于东汉末年的公元208年。当时,曹操统一了中国北方,正处于雄心壮志
的顶点。曹操进而亲率大军80万(当时号称“80万”,但据周瑜和诸葛亮分析,实际上
应不到80万),挥师南下,要统一全中国。但无奈功亏一篑,在赤壁大战中,被孙权和
刘备联军击败,退回北方。
淝水之战则爆发于100多年后的公元383年。情况跟赤壁之战极为相似。当时,中国北方
由一代雄主前秦皇帝苻坚统一,中国南方则由东晋统一。其时,苻坚刚刚统一了中国北
方,也正处于个人雄心壮志的顶峰,要挥师南下灭掉中国南方的东晋王朝,统一全中国
。无独有偶,苻坚的军队也是号称80万。但历史是惊人的相似,苻坚的80万军队,在
淝水之战中,败给晋朝的区区8万军队,苻坚只身狼狈逃回北方。
赤壁之战和淝水之战都是改变中国历史进程的大战役。那么这两次战役中,究竟哪一个
,对中国历史进程的影响更大?
先来看这两次战役的相同点:
1. 两次战役都是世界历史上以少胜多的著名战例,而且都是中国北方的几十万军队败
给中国南方的几万军队。
2. 两次战争都充满了传奇色彩。赤壁之战让风流倜傥、足智多谋的周瑜青史留名。苏
轼词,“羽扇纶巾,谈笑间,樯橹灰飞烟灭”,夸的就是周郎。淝水之战则让“东山再
起”的谢安名垂千古。
3. 战败的一方,兵力虽众,但都存在硬伤,因此才导致兵败。赤壁之战中,作为中国北方的曹操一方,兵强马壮,全军将士上下一心,但硬伤是曹操的军队不熟悉水性。而淝水之战中,作为中国北方的苻坚一方,虽然也是兵强马壮,但军队内部也存在硬伤。当时苻坚虽然结束了中国北方五胡十六国的混乱局面,完成了形式上的统一,但是内部异族之间的明争暗斗和勾心斗角,就像一颗定时炸弹一样,随时可能爆发。这直接导致了苻坚军队在淝水之战中的失败。苻坚败回北方后,鲜卑族的慕容垂和羌族的姚苌等人果然重新分裂出去。苻坚本人也在两年后被姚苌俘杀。
再来看两次战役的不同点:
1. 两次战役中的人员构成。赤壁之战中,无论曹操、孙权还是刘备,都是汉人,承续
的是正统的中原汉族文明。也就是说,赤壁之战中的三方,是汉族文化内部的一场战争。无
论哪一方获胜,都改变不了中华大地的主体文明基调。
但淝水之战不同。淝水之战中的北方苻坚,代表的是北方游牧民族文化(匈奴、羯、鲜
卑、羌、氐等)。他们虽然取着汉人的名字,但他们信奉的并不是汉族文化,可以说,
他们每个人手中都沾满了汉族人的鲜血。所以,淝水之战,就其精神实质而言,是异族
文化和汉族文化的一场战争。如果淝水之战中,中国南方汉族文化的代表----东晋战败
的话,中华大地的主体文明基调将被改变,中国汉族核心文化有可能从此从太平洋的西
海岸消失,世界历史将因此而改变。
2. 两次战役的胜负对中国历史文化进程的正负面影响。先看赤壁之战。如果赤壁之战
中,曹操获胜,那么曹操将统一全中国。按照曹操的军事和政治才能,重新建立一个不
亚于大汉的鼎盛王朝, 绝非痴人说梦。如此,中国历史上最繁荣的大唐王朝,有可能提
前几百年就被曹操实现。当然,这仅仅是猜测罢了,谁也不能保证曹操如果赤壁之战获
胜后能建立一个鼎盛的中华文明。但实际情况却是,赤壁之战以中国南方的获胜作为结
束,延缓了中国统一的进程,直接导致了此后贾后乱政、八王之乱、五胡乱华和后来长
达几百年的长期分裂局面。中华核心文化在五胡十六国北方异族的掠夺和屠杀中,摧残
殆尽。不幸中的万幸,中华核心文明竟然被偏安一隅的东晋保留了下来,这完全要归功
于淝水之战。
淝水之战以中国南方(东晋)的获胜作为结束。力阻了北方游牧民族的进一步南侵,使
得流落到南方的汉族中原文化得以延续和发展,并且直接影响到了此后隋唐等统一王朝
的精神实质,可以说淝水之战保住了中华文化的核心部分并使之从所谓“五胡乱华”后
得到喘息和重新崛起的机会。为隋唐统一王朝的汉族文化实质,奠定了基础。
因此综上所述,赤壁之战对中国历史文化进程的影响是负面的,而淝水之战对中国历史
文化进程的影响是正面的。因此愚以为,淝水之战对中国历史的影响更大。赤壁之战爆发于东汉末年的公元208年。当时,曹操统一了中国北方,正处于雄心壮志
的顶点。曹操进而亲率大军80万(当时号称“80万”,但据周瑜和诸葛亮分析,实际上
应不到80万),挥师南下,要统一全中国。但无奈功亏一篑,在赤壁大战中,被孙权和
刘备联军击败,退回北方。
淝水之战则爆发于100多年后的公元383年。情况跟赤壁之战极为相似。当时,中国北方
由一代雄主前秦皇帝苻坚统一,中国南方则由东晋统一。其时,苻坚刚刚统一了中国北
方,也正处于个人雄心壮志的顶峰,要挥师南下灭掉中国南方的东晋王朝,统一全中国
。无独有偶,苻坚的军队也是号称80万。但历史是惊人的相似,苻坚的80万军队,在
淝水之战中,败给晋朝的区区8万军队,苻坚只身狼狈逃回北方。
赤壁之战和淝水之战都是改变中国历史进程的大战役。那么这两次战役中,究竟哪一个
,对中国历史进程的影响更大?
先来看这两次战役的相同点:
1. 两次战役都是世界历史上以少胜多的著名战例,而且都是中国北方的几十万军队败
给中国南方的几万军队。
2. 两次战争都充满了传奇色彩。赤壁之战让风流倜傥、足智多谋的周瑜青史留名。苏
轼词,“羽扇纶巾,谈笑间,樯橹灰飞烟灭”,夸的就是周郎。淝水之战则让“东山再
起”的谢安名垂千古。
3. 战败的一方,兵力虽众,但都存在硬伤,因此才导致兵败。赤壁之战中,作为中国北方的曹操一方,兵强马壮,全军将士上下一心,但硬伤是曹操的军队不熟悉水性。而淝水之战中,作为中国北方的苻坚一方,虽然也是兵强马壮,但军队内部也存在硬伤。当时苻坚虽然结束了中国北方五胡十六国的混乱局面,完成了形式上的统一,但是内部异族之间的明争暗斗和勾心斗角,就像一颗定时炸弹一样,随时可能爆发。这直接导致了苻坚军队在淝水之战中的失败。苻坚败回北方后,鲜卑族的慕容垂和羌族的姚苌等人果然重新分裂出去。苻坚本人也在两年后被姚苌俘杀。
再来看两次战役的不同点:
1. 两次战役中的人员构成。赤壁之战中,无论曹操、孙权还是刘备,都是汉人,承续
的是正统的中原汉族文明。也就是说,赤壁之战中的三方,是汉族文化内部的一场战争。无
论哪一方获胜,都改变不了中华大地的主体文明基调。
但淝水之战不同。淝水之战中的北方苻坚,代表的是北方游牧民族文化(匈奴、羯、鲜
卑、羌、氐等)。他们虽然取着汉人的名字,但他们信奉的并不是汉族文化,可以说,
他们每个人手中都沾满了汉族人的鲜血。所以,淝水之战,就其精神实质而言,是异族
文化和汉族文化的一场战争。如果淝水之战中,中国南方汉族文化的代表----东晋战败
的话,中华大地的主体文明基调将被改变,中国汉族核心文化有可能从此从太平洋的西
海岸消失,世界历史将因此而改变。
2. 两次战役的胜负对中国历史文化进程的正负面影响。先看赤壁之战。如果赤壁之战
中,曹操获胜,那么曹操将统一全中国。按照曹操的军事和政治才能,重新建立一个不
亚于大汉的鼎盛王朝, 绝非痴人说梦。如此,中国历史上最繁荣的大唐王朝,有可能提
前几百年就被曹操实现。当然,这仅仅是猜测罢了,谁也不能保证曹操如果赤壁之战获
胜后能建立一个鼎盛的中华文明。但实际情况却是,赤壁之战以中国南方的获胜作为结
束,延缓了中国统一的进程,直接导致了此后贾后乱政、八王之乱、五胡乱华和后来长
达几百年的长期分裂局面。中华核心文化在五胡十六国北方异族的掠夺和屠杀中,摧残
殆尽。不幸中的万幸,中华核心文明竟然被偏安一隅的东晋保留了下来,这完全要归功
于淝水之战。
淝水之战以中国南方(东晋)的获胜作为结束。力阻了北方游牧民族的进一步南侵,使
得流落到南方的汉族中原文化得以延续和发展,并且直接影响到了此后隋唐等统一王朝
的精神实质,可以说淝水之战保住了中华文化的核心部分并使之从所谓“五胡乱华”后
得到喘息和重新崛起的机会。为隋唐统一王朝的汉族文化实质,奠定了基础。
因此综上所述,赤壁之战对中国历史文化进程的影响是负面的,而淝水之战对中国历史
文化进程的影响是正面的。因此愚以为,淝水之战对中国历史的影响更大。
的顶点。曹操进而亲率大军80万(当时号称“80万”,但据周瑜和诸葛亮分析,实际上
应不到80万),挥师南下,要统一全中国。但无奈功亏一篑,在赤壁大战中,被孙权和
刘备联军击败,退回北方。
淝水之战则爆发于100多年后的公元383年。情况跟赤壁之战极为相似。当时,中国北方
由一代雄主前秦皇帝苻坚统一,中国南方则由东晋统一。其时,苻坚刚刚统一了中国北
方,也正处于个人雄心壮志的顶峰,要挥师南下灭掉中国南方的东晋王朝,统一全中国
。无独有偶,苻坚的军队也是号称80万。但历史是惊人的相似,苻坚的80万军队,在
淝水之战中,败给晋朝的区区8万军队,苻坚只身狼狈逃回北方。
赤壁之战和淝水之战都是改变中国历史进程的大战役。那么这两次战役中,究竟哪一个
,对中国历史进程的影响更大?
先来看这两次战役的相同点:
1. 两次战役都是世界历史上以少胜多的著名战例,而且都是中国北方的几十万军队败
给中国南方的几万军队。
2. 两次战争都充满了传奇色彩。赤壁之战让风流倜傥、足智多谋的周瑜青史留名。苏
轼词,“羽扇纶巾,谈笑间,樯橹灰飞烟灭”,夸的就是周郎。淝水之战则让“东山再
起”的谢安名垂千古。
3. 战败的一方,兵力虽众,但都存在硬伤,因此才导致兵败。赤壁之战中,作为中国北方的曹操一方,兵强马壮,全军将士上下一心,但硬伤是曹操的军队不熟悉水性。而淝水之战中,作为中国北方的苻坚一方,虽然也是兵强马壮,但军队内部也存在硬伤。当时苻坚虽然结束了中国北方五胡十六国的混乱局面,完成了形式上的统一,但是内部异族之间的明争暗斗和勾心斗角,就像一颗定时炸弹一样,随时可能爆发。这直接导致了苻坚军队在淝水之战中的失败。苻坚败回北方后,鲜卑族的慕容垂和羌族的姚苌等人果然重新分裂出去。苻坚本人也在两年后被姚苌俘杀。
再来看两次战役的不同点:
1. 两次战役中的人员构成。赤壁之战中,无论曹操、孙权还是刘备,都是汉人,承续
的是正统的中原汉族文明。也就是说,赤壁之战中的三方,是汉族文化内部的一场战争。无
论哪一方获胜,都改变不了中华大地的主体文明基调。
但淝水之战不同。淝水之战中的北方苻坚,代表的是北方游牧民族文化(匈奴、羯、鲜
卑、羌、氐等)。他们虽然取着汉人的名字,但他们信奉的并不是汉族文化,可以说,
他们每个人手中都沾满了汉族人的鲜血。所以,淝水之战,就其精神实质而言,是异族
文化和汉族文化的一场战争。如果淝水之战中,中国南方汉族文化的代表----东晋战败
的话,中华大地的主体文明基调将被改变,中国汉族核心文化有可能从此从太平洋的西
海岸消失,世界历史将因此而改变。
2. 两次战役的胜负对中国历史文化进程的正负面影响。先看赤壁之战。如果赤壁之战
中,曹操获胜,那么曹操将统一全中国。按照曹操的军事和政治才能,重新建立一个不
亚于大汉的鼎盛王朝, 绝非痴人说梦。如此,中国历史上最繁荣的大唐王朝,有可能提
前几百年就被曹操实现。当然,这仅仅是猜测罢了,谁也不能保证曹操如果赤壁之战获
胜后能建立一个鼎盛的中华文明。但实际情况却是,赤壁之战以中国南方的获胜作为结
束,延缓了中国统一的进程,直接导致了此后贾后乱政、八王之乱、五胡乱华和后来长
达几百年的长期分裂局面。中华核心文化在五胡十六国北方异族的掠夺和屠杀中,摧残
殆尽。不幸中的万幸,中华核心文明竟然被偏安一隅的东晋保留了下来,这完全要归功
于淝水之战。
淝水之战以中国南方(东晋)的获胜作为结束。力阻了北方游牧民族的进一步南侵,使
得流落到南方的汉族中原文化得以延续和发展,并且直接影响到了此后隋唐等统一王朝
的精神实质,可以说淝水之战保住了中华文化的核心部分并使之从所谓“五胡乱华”后
得到喘息和重新崛起的机会。为隋唐统一王朝的汉族文化实质,奠定了基础。
因此综上所述,赤壁之战对中国历史文化进程的影响是负面的,而淝水之战对中国历史
文化进程的影响是正面的。因此愚以为,淝水之战对中国历史的影响更大。赤壁之战爆发于东汉末年的公元208年。当时,曹操统一了中国北方,正处于雄心壮志
的顶点。曹操进而亲率大军80万(当时号称“80万”,但据周瑜和诸葛亮分析,实际上
应不到80万),挥师南下,要统一全中国。但无奈功亏一篑,在赤壁大战中,被孙权和
刘备联军击败,退回北方。
淝水之战则爆发于100多年后的公元383年。情况跟赤壁之战极为相似。当时,中国北方
由一代雄主前秦皇帝苻坚统一,中国南方则由东晋统一。其时,苻坚刚刚统一了中国北
方,也正处于个人雄心壮志的顶峰,要挥师南下灭掉中国南方的东晋王朝,统一全中国
。无独有偶,苻坚的军队也是号称80万。但历史是惊人的相似,苻坚的80万军队,在
淝水之战中,败给晋朝的区区8万军队,苻坚只身狼狈逃回北方。
赤壁之战和淝水之战都是改变中国历史进程的大战役。那么这两次战役中,究竟哪一个
,对中国历史进程的影响更大?
先来看这两次战役的相同点:
1. 两次战役都是世界历史上以少胜多的著名战例,而且都是中国北方的几十万军队败
给中国南方的几万军队。
2. 两次战争都充满了传奇色彩。赤壁之战让风流倜傥、足智多谋的周瑜青史留名。苏
轼词,“羽扇纶巾,谈笑间,樯橹灰飞烟灭”,夸的就是周郎。淝水之战则让“东山再
起”的谢安名垂千古。
3. 战败的一方,兵力虽众,但都存在硬伤,因此才导致兵败。赤壁之战中,作为中国北方的曹操一方,兵强马壮,全军将士上下一心,但硬伤是曹操的军队不熟悉水性。而淝水之战中,作为中国北方的苻坚一方,虽然也是兵强马壮,但军队内部也存在硬伤。当时苻坚虽然结束了中国北方五胡十六国的混乱局面,完成了形式上的统一,但是内部异族之间的明争暗斗和勾心斗角,就像一颗定时炸弹一样,随时可能爆发。这直接导致了苻坚军队在淝水之战中的失败。苻坚败回北方后,鲜卑族的慕容垂和羌族的姚苌等人果然重新分裂出去。苻坚本人也在两年后被姚苌俘杀。
再来看两次战役的不同点:
1. 两次战役中的人员构成。赤壁之战中,无论曹操、孙权还是刘备,都是汉人,承续
的是正统的中原汉族文明。也就是说,赤壁之战中的三方,是汉族文化内部的一场战争。无
论哪一方获胜,都改变不了中华大地的主体文明基调。
但淝水之战不同。淝水之战中的北方苻坚,代表的是北方游牧民族文化(匈奴、羯、鲜
卑、羌、氐等)。他们虽然取着汉人的名字,但他们信奉的并不是汉族文化,可以说,
他们每个人手中都沾满了汉族人的鲜血。所以,淝水之战,就其精神实质而言,是异族
文化和汉族文化的一场战争。如果淝水之战中,中国南方汉族文化的代表----东晋战败
的话,中华大地的主体文明基调将被改变,中国汉族核心文化有可能从此从太平洋的西
海岸消失,世界历史将因此而改变。
2. 两次战役的胜负对中国历史文化进程的正负面影响。先看赤壁之战。如果赤壁之战
中,曹操获胜,那么曹操将统一全中国。按照曹操的军事和政治才能,重新建立一个不
亚于大汉的鼎盛王朝, 绝非痴人说梦。如此,中国历史上最繁荣的大唐王朝,有可能提
前几百年就被曹操实现。当然,这仅仅是猜测罢了,谁也不能保证曹操如果赤壁之战获
胜后能建立一个鼎盛的中华文明。但实际情况却是,赤壁之战以中国南方的获胜作为结
束,延缓了中国统一的进程,直接导致了此后贾后乱政、八王之乱、五胡乱华和后来长
达几百年的长期分裂局面。中华核心文化在五胡十六国北方异族的掠夺和屠杀中,摧残
殆尽。不幸中的万幸,中华核心文明竟然被偏安一隅的东晋保留了下来,这完全要归功
于淝水之战。
淝水之战以中国南方(东晋)的获胜作为结束。力阻了北方游牧民族的进一步南侵,使
得流落到南方的汉族中原文化得以延续和发展,并且直接影响到了此后隋唐等统一王朝
的精神实质,可以说淝水之战保住了中华文化的核心部分并使之从所谓“五胡乱华”后
得到喘息和重新崛起的机会。为隋唐统一王朝的汉族文化实质,奠定了基础。
因此综上所述,赤壁之战对中国历史文化进程的影响是负面的,而淝水之战对中国历史
文化进程的影响是正面的。因此愚以为,淝水之战对中国历史的影响更大。
看看曹操的几个儿子的儿子的儿子。。。完全看不出有什么好乐观的。。。
至于苻坚大帝,如果听了王猛了,专心治内,从内容到形势上都完全统一北方,未必不会是另外一个坚,姓杨的那位
至于苻坚大帝,如果听了王猛了,专心治内,从内容到形势上都完全统一北方,未必不会是另外一个坚,姓杨的那位
我觉得是淝水之战。
赤壁之战充其量只起到了延缓的历史进程的作用,并没有改变什么。
淝水之战如果败了,估计现在的中国就是白皮肤的中国了!
当然,如果按照蝴蝶效应来说,我们不能假设历史的,谁知道到底哪个更大呢。
丢了一个钉子都会失去一个亡国呢。何况一场战役!
赤壁之战充其量只起到了延缓的历史进程的作用,并没有改变什么。
淝水之战如果败了,估计现在的中国就是白皮肤的中国了!
当然,如果按照蝴蝶效应来说,我们不能假设历史的,谁知道到底哪个更大呢。
丢了一个钉子都会失去一个亡国呢。何况一场战役!
wanghywanghy 发表于 2010-10-28 11:11
这个不敢完全苟同。印象中苻坚本人还是比较汉化的,他不是还有个汉人老师叫王猛的吗?苻坚对他可是言听计从。后来苻坚南下时,王猛已经去世(王生前是大力劝阻苻坚南下的)。
这个不敢完全苟同。印象中苻坚本人还是比较汉化的,他不是还有个汉人老师叫王猛的吗?苻坚对他可是言听计从。后来苻坚南下时,王猛已经去世(王生前是大力劝阻苻坚南下的)。
wanghywanghy 发表于 2010-10-28 11:11
感觉这句话缺乏说服力。
曹操的唯才是举是对当时门阀制度的一种挑战。但曹百年后,这种唯才是举就没有了。门阀制度牢牢的掌控了政府。司马家族就是门阀制度的代表人物,其本身也是大门阀。
感觉这句话缺乏说服力。
曹操的唯才是举是对当时门阀制度的一种挑战。但曹百年后,这种唯才是举就没有了。门阀制度牢牢的掌控了政府。司马家族就是门阀制度的代表人物,其本身也是大门阀。
布衣鲜卑 发表于 2010-10-28 18:39
老曹的确是想越过士族领导全民,但是中间力量还是要有的。
在新的方法还没有影的时候,铲掉一切旧的还是不可能的。
所以,如果老曹在赤壁赢了,一样会重用士族的。
老曹的确是想越过士族领导全民,但是中间力量还是要有的。
在新的方法还没有影的时候,铲掉一切旧的还是不可能的。
所以,如果老曹在赤壁赢了,一样会重用士族的。
SeaBrown 发表于 2010-10-28 19:10
其实除掉了旧的士族,在当时的情况下一般的正常结果就是庶族中产生新的士族……
其实除掉了旧的士族,在当时的情况下一般的正常结果就是庶族中产生新的士族……
水之战不同。淝水之战中的北方苻坚,代表的是北方游牧民族文化(匈奴、羯、鲜
卑、羌、氐等)。他们虽然取着汉人的名字,但他们信奉的并不是汉族文化,可以说,
他们每个人手中都沾满了汉族人的鲜血。
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前秦在十六国中不是一个少数民族特色鲜明的政权,氐族也不是北方游牧民族。
前秦统治者虽然是氐族,但本鼠认为它不是一个民族政权。
卑、羌、氐等)。他们虽然取着汉人的名字,但他们信奉的并不是汉族文化,可以说,
他们每个人手中都沾满了汉族人的鲜血。
------------------------------------------
前秦在十六国中不是一个少数民族特色鲜明的政权,氐族也不是北方游牧民族。
前秦统治者虽然是氐族,但本鼠认为它不是一个民族政权。
原先看过一篇文章.详细讨论了赤壁曹军的势力,说当时曹军部署在赤壁一带的只有20多W军队,除去驻防其他地区,后勤等等的部队,实际在一线的作战部队只有不到10W,可能只有5-8W的样子,和孙刘联军差不太多....
不过曹操如果能统一全国,绝对比三国鼎立这么久要好得多...不过话说曹操其实已经敲响了士族没落的丧钟.两晋时代应当是士族最后的表演,隋朝开国后,就彻底宣布了士族的灭亡..
不过曹操如果能统一全国,绝对比三国鼎立这么久要好得多...不过话说曹操其实已经敲响了士族没落的丧钟.两晋时代应当是士族最后的表演,隋朝开国后,就彻底宣布了士族的灭亡..
wanghywanghy 发表于 2010-10-28 11:11
大锅,两晋的世家大族有多堕落知道不?
(王徽之)为车骑桓冲骑兵参军,冲问:“卿署何曹?”对曰:“似是马曹。”又问:“管几马?”曰:“不知马,何由知数!”又问:“马比死多少?”曰:“未知生,焉知死!”
我真没看出来杨坚和李世民继承了两晋那些东西…………倒是隋唐开创很多制度,后世一直用的
大锅,两晋的世家大族有多堕落知道不?
(王徽之)为车骑桓冲骑兵参军,冲问:“卿署何曹?”对曰:“似是马曹。”又问:“管几马?”曰:“不知马,何由知数!”又问:“马比死多少?”曰:“未知生,焉知死!”
我真没看出来杨坚和李世民继承了两晋那些东西…………倒是隋唐开创很多制度,后世一直用的
封建时期,是不可能禁绝世家豪族的,就好比今天,是不可能禁止商人的,一个道理
你非要禁绝,不但会迟缓社会生产力,并且会导致国力衰退,文化退步,等等一系列恶果
为什么秦朝二世而亡?
为什么天下人,史书,都说秦始皇是暴政?
不仅仅因为始皇帝搞那么多大工程,死了那么多人,而是始皇帝要以一家,代替天下世家,老百姓都习惯了春秋战国的开放自由言论,思想自由,到了始皇帝这里要搞思想管制,所以天下人都要反他,说他是暴政!
世家豪族是什么,在封建社会,它们承担了大部分文化传承、创造、财富累积的贡献,如果禁绝世家,只会造成社会退步,这个跟我们建国初期是一个道理,到现在还是这个道理
封建帝王越过世家,直接统治百姓,那是一种更加极端的独裁,不是社会的进步
你非要禁绝,不但会迟缓社会生产力,并且会导致国力衰退,文化退步,等等一系列恶果
为什么秦朝二世而亡?
为什么天下人,史书,都说秦始皇是暴政?
不仅仅因为始皇帝搞那么多大工程,死了那么多人,而是始皇帝要以一家,代替天下世家,老百姓都习惯了春秋战国的开放自由言论,思想自由,到了始皇帝这里要搞思想管制,所以天下人都要反他,说他是暴政!
世家豪族是什么,在封建社会,它们承担了大部分文化传承、创造、财富累积的贡献,如果禁绝世家,只会造成社会退步,这个跟我们建国初期是一个道理,到现在还是这个道理
封建帝王越过世家,直接统治百姓,那是一种更加极端的独裁,不是社会的进步
还有一个荒谬的理论,认为中央集权很优越,而分封藩王,王侯,就是祸国殃民
其实看看历史,中国历史上藩王林立的时代,都是最长命,最繁荣的时期
而君王独裁,削藩,这些朝代都是落后残暴,而且极其短命的朝代
周朝八百年,宋朝四百年,还有汉朝,这些都是思想相对开放的时代
大周朝的王爷多吧?可是后面的王朝,最长命的也只有他一半寿命,而且再也没有春秋战国,百家争鸣的繁荣局面,可以说,春秋战国之后,中国的文明进展,就开始走下坡路了。
中央集权的社会,君王的实力大增,但是整个国家的实力极端孱弱,萎靡不振,最后经常被外族趁势而入。
而各地自治,甚至于类似美国各州都是自己的法律,这样的朝代,君王是有些憋屈的,可是国家实力都极强,最多就是内乱,还轮不到国外,异族来插手。
其实看看历史,中国历史上藩王林立的时代,都是最长命,最繁荣的时期
而君王独裁,削藩,这些朝代都是落后残暴,而且极其短命的朝代
周朝八百年,宋朝四百年,还有汉朝,这些都是思想相对开放的时代
大周朝的王爷多吧?可是后面的王朝,最长命的也只有他一半寿命,而且再也没有春秋战国,百家争鸣的繁荣局面,可以说,春秋战国之后,中国的文明进展,就开始走下坡路了。
中央集权的社会,君王的实力大增,但是整个国家的实力极端孱弱,萎靡不振,最后经常被外族趁势而入。
而各地自治,甚至于类似美国各州都是自己的法律,这样的朝代,君王是有些憋屈的,可是国家实力都极强,最多就是内乱,还轮不到国外,异族来插手。
wanghywanghy 发表于 2010-10-28 11:11
如果丘处机没有路过牛家村……
如果丘处机没有路过牛家村……
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周朝八百年,有一半时间周天子都在吃干饭;宋朝……藩王林立?你说宋朝?
还有汉朝,前期专行黄老,“罢黜百家,独尊儒术”是哪朝来着?
春秋战国——春秋无义战……
“中央集权的社会,君王的实力大增,但是整个国家的实力极端孱弱,萎靡不振,最后经常被外族趁势而入。”
“明犯强汉者,虽远必诛!”没有武帝一朝的强化集权,陈汤敢说这话?
“这样的朝代,君王是有些憋屈的,可是国家实力都极强,最多就是内乱,还轮不到国外,异族来插手。”
神圣罗马帝国从不内乱,国家强大,百姓安居乐业,最后和平的把欧陆霸主让给拿破仑的是吧……
周朝八百年,有一半时间周天子都在吃干饭;宋朝……藩王林立?你说宋朝?
还有汉朝,前期专行黄老,“罢黜百家,独尊儒术”是哪朝来着?
春秋战国——春秋无义战……
“中央集权的社会,君王的实力大增,但是整个国家的实力极端孱弱,萎靡不振,最后经常被外族趁势而入。”
“明犯强汉者,虽远必诛!”没有武帝一朝的强化集权,陈汤敢说这话?
“这样的朝代,君王是有些憋屈的,可是国家实力都极强,最多就是内乱,还轮不到国外,异族来插手。”
神圣罗马帝国从不内乱,国家强大,百姓安居乐业,最后和平的把欧陆霸主让给拿破仑的是吧……
不同意你的观点。
这里有个前提,藩王可以分,但是问题是有没有实权。
西汉七国之乱后,藩王权限就越来越小了,推恩令之后就基本没啥影响了。明朝也是。
汉、明都是君王独裁,削藩,难道它们这些朝代都是落后残暴,而且极其短命的朝代?
倒是西晋初期大封藩王,且授以实权,结果造成了八王之乱,西晋的藩王林立,没能为它带来长命繁荣。
其实看看历史,中国历史上藩王林立的时代,都是最长命,最繁荣的时期
而君王独裁,削藩,这些朝代都是落后残暴,而且极其短命的朝代
lpclpc 发表于 2010-10-29 01:31
不同意你的观点。
这里有个前提,藩王可以分,但是问题是有没有实权。
西汉七国之乱后,藩王权限就越来越小了,推恩令之后就基本没啥影响了。明朝也是。
汉、明都是君王独裁,削藩,难道它们这些朝代都是落后残暴,而且极其短命的朝代?
倒是西晋初期大封藩王,且授以实权,结果造成了八王之乱,西晋的藩王林立,没能为它带来长命繁荣。
西周的政体和后世的不同,有点类似于松散的邦联体。
是奴隶主联盟,不是邦联。
淝水之战简直太传奇了。
为统一而奋斗 发表于 2010-10-29 20:28
北军内部那些鲜卑,羌都是希望符坚大帝输掉战争,回家之后好继续割据的。
北军内部那些鲜卑,羌都是希望符坚大帝输掉战争,回家之后好继续割据的。