超级军网美国核试验触发世界警惕 奥巴马政府面临尴尬
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:38:37
美国核试验触发世界警惕 奥巴马政府面临尴尬2010年10月22日 来源：北京电视台-天下天天谈 主持人：罗旭
嘉宾：国防大学军事专家 李莉
时事评论员 叶海林
编导：徐春昕 郝丽
主持人罗旭：
天下天天谈，天天谈天下，大家好，欢迎收看我们今天的节目。就在上周，美国宣布自己成功地进行了一次次临界核试验，也许您会说，作为一个世界头号的核大国，拥有5113枚的核弹和数千件退役的核武器，美国进行一次核试验有什么大不了的呢？但是就是美国上周进行的这次次临界的核试验，却引发了全世界的关注。
(小片)美国次临界核实验引起世界哗然
14号，部分俄罗斯国际政治和经济问题以及国际安全问题专家集体发表文章称，为维护本国战略利益，俄罗斯必须保持适当的核潜力，以应对国际事务中仍然存在着的武力展示与实际运用武力等各种威胁。
同一天，日本广岛市市长秋叶忠利发表讲话，称美国践踏广岛幸存者和全球人民对无核武世界的期待，令人“无法容忍”。此前一天，日本长崎和广岛民众举行集会活动，抗议美国实施亚临界核试验。
12号，美国能源部在网上证实，今年9月15号傍晚，在内华达州地下约300米的实验室内进行了代号为“巴克斯”的亚临界核试验,在不引发核裂变链式反应的范围内研究核武器的反应和变化。这是自去年1月奥巴马就任总统以来美国首次核试验。
据悉此次亚临界核试验获得了成功，这是3次实验中的第1次。美国政府计划在2010年底和2011年初进行余下的两次核试验。
主持人罗旭：
今天国防大学的军事专家李莉副教授来到了现场，我们先来问李莉教授。李莉教授，好像现在比较外界关注的这个名词，次临界核试验，又称亚临界核试验，这两个词是不是一个意思？
国防大学的军事专家李莉：
是一个意思。
主持人罗旭：
那它跟我们一般意义上的核爆有什么不同吗？
国防大学的军事专家李莉：
我觉得有着很大的不同。因为我们知道，你包括像当年美国在广岛、长崎投下这个“胖子”“小男孩”，实际上它当时都是属于超临界，或者说临界反应以上的这样一种状态。就是当两种核物质碰到一起，它们本来是亚临界的，但是通过外在高能炸药的聚合力，把它压到一起以后，那么瞬间，它就超过了这个临界状态，它会释放出大量的能量，而且是瞬间完成的。等于是一克的铀，甚至可以产生20吨TNT当量的这样一个巨大的能量，相当于就是传统的一些高能炸药的200万倍都不止。所以它这样一种反应，就是原子弹最基本的效应。而我们在这儿所谈到的非临界或者次临界的这样一个反应，就是有了开头，但是随着中子不断地逃逸，它就没有结束，就等于没有释放出巨大的能量，所以和我们传统所说的核爆反应是不一样的。
主持人罗旭：
李莉老师，我们印象当中的这个核爆炸是一个巨大无比的蘑菇云，但是我们所说的次临界核试验在视觉上是什么样？我们能看见吗？
国防大学的军事专家李莉：
你如果要是产生这个蘑菇云的话，必须伴随有巨大的辐射冲击波，那么这种东西如果没有发生的话，实际上视觉上你是感觉不到的，比如说在这次美国所进行的在地下200米深这样一个实验室里头进行的核试验，实际上就是把它可能会报废的，或者说可能面临过长的服役期的这样一些核弹，把它这个弹头拆开，从里面提取一部分有可能是几公斤这样的钚或者是铀，也是武器级的，然后放到核实验室里进行反应。所以它实际上没有伴随那种巨大的核能量的释放的，因此它是不会产生蘑菇云的。
主持人罗旭：
今天国际问题专家叶海林先生也来到我们演播室，你好，叶先生。美国是宣称要建立“无核世界”吗？奥巴马先生不是因为这个得了诺贝尔奖吗？但是为什么他们又在搞核试验？
国际问题专家叶海林
宣称建立“无核世界”和搞核试验是两回事。宣称建立“无核世界”是一个非常远大的理想目标，奥巴马在就任总统之初是这么说的，但是并没有规定时间表，我们知道任何一个战略，如果没有预算，没有时间表它就不是战略。那么奥巴马并没有说我要在哪一年建立一个无核世界，他也没有说我准备为了全面销毁核武器，因为这是无核世界的前提，我准备花多少钱，这两件事他都没有说。所以，诺贝尔和平奖给他这个奖的时候并没有问你应该怎么干，您答应我什么条件我才把奖给你，给了那奥巴马也就拿下了，这笔钱他也花了，他捐出去，当然他没有花在自己身上，但他自己已经捐出去了，他现在留下的就是一个牌子，还有一个证章。对于他来说，这件事情对于他的和平奖得主不会产生任何影响，而且作为一个所谓的次临界核试验的执行人来说，应该说西方媒体对他还是很宽容的，我们可以转换一下视线，如果这个事情不是奥巴马干的，是内贾德干的，现在在西方社会会怎么说他？而且我们要注意到一个细节，就在这两天，就是美国承认了自己搞次临界核试验的这两天，美国和日本还联手向联合国又提交了一份议案，议案的内容就是要全面禁止核武器，他说和他做没有任何关系。
主持人罗旭：
是，刚才叶先生已经提到了，美国日本最近又在联手向联合国安理会递交相关的禁止核试验，核武器的条约。事实上在美国成功地进行了次临界核试验之后，日本方面反应的是非常强烈的，我们现在来连线中新社驻日本东京的记者孙冉，我们来看看当地人是怎么看待这件事情的。
中新社驻日本东京记者孙冉：
民众的反应是非常强烈的，最先报道应该是属于NHK电视台报道了这样一个消息，然后随即，最先有反应的就是广岛和长崎两个地方的日本普通百姓，他们马上就开始了抗议行游。
主持人罗旭：
目前为止这个行游还在继续吗？
中新社驻日本东京记者孙冉：
对，还在继续，就在昨天，17日，长崎的一些民众他们还在和平公园举行了静坐，这应该属于从1974年开始，对于反核的静坐第388回。
主持人罗旭：
有一个说法，说的是美国这次成功地进行次临界核试验是由日本的媒体领先报道出来的，是这么回事吗？
中新社驻日本东京记者孙冉：
应该是这样，我做了一些调查，我发现第一个报道的应该是一家英文媒体，是在9月21日他所做的一个报道，但这个媒体不是非常有名，但这个消息可能也没有被太多人看到，因为日本的大规模报道，所以这个事情才被世界广泛关注到。
但是这个事情有意思的是，对于这个事情敏感，民间是非常关注的，可是在13日的时候，日本官方，包括日本的官方长官仙谷由人 ，以及外务大臣前原诚司他们都站出来表态说，他们认同美国政府此次非(次)临界核试验。
http://www.chinanews.com.cn/gj/2010/10-22/2606906.shtml美国核试验触发世界警惕 奥巴马政府面临尴尬2010年10月22日 来源：北京电视台-天下天天谈 主持人：罗旭
嘉宾：国防大学军事专家 李莉
时事评论员 叶海林
编导：徐春昕 郝丽
主持人罗旭：
天下天天谈，天天谈天下，大家好，欢迎收看我们今天的节目。就在上周，美国宣布自己成功地进行了一次次临界核试验，也许您会说，作为一个世界头号的核大国，拥有5113枚的核弹和数千件退役的核武器，美国进行一次核试验有什么大不了的呢？但是就是美国上周进行的这次次临界的核试验，却引发了全世界的关注。
(小片)美国次临界核实验引起世界哗然
14号，部分俄罗斯国际政治和经济问题以及国际安全问题专家集体发表文章称，为维护本国战略利益，俄罗斯必须保持适当的核潜力，以应对国际事务中仍然存在着的武力展示与实际运用武力等各种威胁。
同一天，日本广岛市市长秋叶忠利发表讲话，称美国践踏广岛幸存者和全球人民对无核武世界的期待，令人“无法容忍”。此前一天，日本长崎和广岛民众举行集会活动，抗议美国实施亚临界核试验。
12号，美国能源部在网上证实，今年9月15号傍晚，在内华达州地下约300米的实验室内进行了代号为“巴克斯”的亚临界核试验,在不引发核裂变链式反应的范围内研究核武器的反应和变化。这是自去年1月奥巴马就任总统以来美国首次核试验。
据悉此次亚临界核试验获得了成功，这是3次实验中的第1次。美国政府计划在2010年底和2011年初进行余下的两次核试验。
主持人罗旭：
今天国防大学的军事专家李莉副教授来到了现场，我们先来问李莉教授。李莉教授，好像现在比较外界关注的这个名词，次临界核试验，又称亚临界核试验，这两个词是不是一个意思？
国防大学的军事专家李莉：
是一个意思。
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那它跟我们一般意义上的核爆有什么不同吗？
国防大学的军事专家李莉：
我觉得有着很大的不同。因为我们知道，你包括像当年美国在广岛、长崎投下这个“胖子”“小男孩”，实际上它当时都是属于超临界，或者说临界反应以上的这样一种状态。就是当两种核物质碰到一起，它们本来是亚临界的，但是通过外在高能炸药的聚合力，把它压到一起以后，那么瞬间，它就超过了这个临界状态，它会释放出大量的能量，而且是瞬间完成的。等于是一克的铀，甚至可以产生20吨TNT当量的这样一个巨大的能量，相当于就是传统的一些高能炸药的200万倍都不止。所以它这样一种反应，就是原子弹最基本的效应。而我们在这儿所谈到的非临界或者次临界的这样一个反应，就是有了开头，但是随着中子不断地逃逸，它就没有结束，就等于没有释放出巨大的能量，所以和我们传统所说的核爆反应是不一样的。
主持人罗旭：
李莉老师，我们印象当中的这个核爆炸是一个巨大无比的蘑菇云，但是我们所说的次临界核试验在视觉上是什么样？我们能看见吗？
国防大学的军事专家李莉：
你如果要是产生这个蘑菇云的话，必须伴随有巨大的辐射冲击波，那么这种东西如果没有发生的话，实际上视觉上你是感觉不到的，比如说在这次美国所进行的在地下200米深这样一个实验室里头进行的核试验，实际上就是把它可能会报废的，或者说可能面临过长的服役期的这样一些核弹，把它这个弹头拆开，从里面提取一部分有可能是几公斤这样的钚或者是铀，也是武器级的，然后放到核实验室里进行反应。所以它实际上没有伴随那种巨大的核能量的释放的，因此它是不会产生蘑菇云的。
主持人罗旭：
今天国际问题专家叶海林先生也来到我们演播室，你好，叶先生。美国是宣称要建立“无核世界”吗？奥巴马先生不是因为这个得了诺贝尔奖吗？但是为什么他们又在搞核试验？
国际问题专家叶海林
宣称建立“无核世界”和搞核试验是两回事。宣称建立“无核世界”是一个非常远大的理想目标，奥巴马在就任总统之初是这么说的，但是并没有规定时间表，我们知道任何一个战略，如果没有预算，没有时间表它就不是战略。那么奥巴马并没有说我要在哪一年建立一个无核世界，他也没有说我准备为了全面销毁核武器，因为这是无核世界的前提，我准备花多少钱，这两件事他都没有说。所以，诺贝尔和平奖给他这个奖的时候并没有问你应该怎么干，您答应我什么条件我才把奖给你，给了那奥巴马也就拿下了，这笔钱他也花了，他捐出去，当然他没有花在自己身上，但他自己已经捐出去了，他现在留下的就是一个牌子，还有一个证章。对于他来说，这件事情对于他的和平奖得主不会产生任何影响，而且作为一个所谓的次临界核试验的执行人来说，应该说西方媒体对他还是很宽容的，我们可以转换一下视线，如果这个事情不是奥巴马干的，是内贾德干的，现在在西方社会会怎么说他？而且我们要注意到一个细节，就在这两天，就是美国承认了自己搞次临界核试验的这两天，美国和日本还联手向联合国又提交了一份议案，议案的内容就是要全面禁止核武器，他说和他做没有任何关系。
主持人罗旭：
是，刚才叶先生已经提到了，美国日本最近又在联手向联合国安理会递交相关的禁止核试验，核武器的条约。事实上在美国成功地进行了次临界核试验之后，日本方面反应的是非常强烈的，我们现在来连线中新社驻日本东京的记者孙冉，我们来看看当地人是怎么看待这件事情的。
中新社驻日本东京记者孙冉：
民众的反应是非常强烈的，最先报道应该是属于NHK电视台报道了这样一个消息，然后随即，最先有反应的就是广岛和长崎两个地方的日本普通百姓，他们马上就开始了抗议行游。
主持人罗旭：
目前为止这个行游还在继续吗？
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对，还在继续，就在昨天，17日，长崎的一些民众他们还在和平公园举行了静坐，这应该属于从1974年开始，对于反核的静坐第388回。
主持人罗旭：
有一个说法，说的是美国这次成功地进行次临界核试验是由日本的媒体领先报道出来的，是这么回事吗？
中新社驻日本东京记者孙冉：
应该是这样，我做了一些调查，我发现第一个报道的应该是一家英文媒体，是在9月21日他所做的一个报道，但这个媒体不是非常有名，但这个消息可能也没有被太多人看到，因为日本的大规模报道，所以这个事情才被世界广泛关注到。
但是这个事情有意思的是，对于这个事情敏感，民间是非常关注的，可是在13日的时候，日本官方，包括日本的官方长官仙谷由人 ，以及外务大臣前原诚司他们都站出来表态说，他们认同美国政府此次非(次)临界核试验。
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时事评论员 叶海林
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主持人罗旭：
天下天天谈，天天谈天下，大家好，欢迎收看我们今天的节目。就在上周，美国宣布自己成功地进行了一次次临界核试验，也许您会说，作为一个世界头号的核大国，拥有5113枚的核弹和数千件退役的核武器，美国进行一次核试验有什么大不了的呢？但是就是美国上周进行的这次次临界的核试验，却引发了全世界的关注。
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14号，部分俄罗斯国际政治和经济问题以及国际安全问题专家集体发表文章称，为维护本国战略利益，俄罗斯必须保持适当的核潜力，以应对国际事务中仍然存在着的武力展示与实际运用武力等各种威胁。
同一天，日本广岛市市长秋叶忠利发表讲话，称美国践踏广岛幸存者和全球人民对无核武世界的期待，令人“无法容忍”。此前一天，日本长崎和广岛民众举行集会活动，抗议美国实施亚临界核试验。
12号，美国能源部在网上证实，今年9月15号傍晚，在内华达州地下约300米的实验室内进行了代号为“巴克斯”的亚临界核试验,在不引发核裂变链式反应的范围内研究核武器的反应和变化。这是自去年1月奥巴马就任总统以来美国首次核试验。
据悉此次亚临界核试验获得了成功，这是3次实验中的第1次。美国政府计划在2010年底和2011年初进行余下的两次核试验。
主持人罗旭：
今天国防大学的军事专家李莉副教授来到了现场，我们先来问李莉教授。李莉教授，好像现在比较外界关注的这个名词，次临界核试验，又称亚临界核试验，这两个词是不是一个意思？
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李莉老师，我们印象当中的这个核爆炸是一个巨大无比的蘑菇云，但是我们所说的次临界核试验在视觉上是什么样？我们能看见吗？
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主持人罗旭：
今天国际问题专家叶海林先生也来到我们演播室，你好，叶先生。美国是宣称要建立“无核世界”吗？奥巴马先生不是因为这个得了诺贝尔奖吗？但是为什么他们又在搞核试验？
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宣称建立“无核世界”和搞核试验是两回事。宣称建立“无核世界”是一个非常远大的理想目标，奥巴马在就任总统之初是这么说的，但是并没有规定时间表，我们知道任何一个战略，如果没有预算，没有时间表它就不是战略。那么奥巴马并没有说我要在哪一年建立一个无核世界，他也没有说我准备为了全面销毁核武器，因为这是无核世界的前提，我准备花多少钱，这两件事他都没有说。所以，诺贝尔和平奖给他这个奖的时候并没有问你应该怎么干，您答应我什么条件我才把奖给你，给了那奥巴马也就拿下了，这笔钱他也花了，他捐出去，当然他没有花在自己身上，但他自己已经捐出去了，他现在留下的就是一个牌子，还有一个证章。对于他来说，这件事情对于他的和平奖得主不会产生任何影响，而且作为一个所谓的次临界核试验的执行人来说，应该说西方媒体对他还是很宽容的，我们可以转换一下视线，如果这个事情不是奥巴马干的，是内贾德干的，现在在西方社会会怎么说他？而且我们要注意到一个细节，就在这两天，就是美国承认了自己搞次临界核试验的这两天，美国和日本还联手向联合国又提交了一份议案，议案的内容就是要全面禁止核武器，他说和他做没有任何关系。
主持人罗旭：
是，刚才叶先生已经提到了，美国日本最近又在联手向联合国安理会递交相关的禁止核试验，核武器的条约。事实上在美国成功地进行了次临界核试验之后，日本方面反应的是非常强烈的，我们现在来连线中新社驻日本东京的记者孙冉，我们来看看当地人是怎么看待这件事情的。
中新社驻日本东京记者孙冉：
民众的反应是非常强烈的，最先报道应该是属于NHK电视台报道了这样一个消息，然后随即，最先有反应的就是广岛和长崎两个地方的日本普通百姓，他们马上就开始了抗议行游。
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主持人罗旭：
有一个说法，说的是美国这次成功地进行次临界核试验是由日本的媒体领先报道出来的，是这么回事吗？
中新社驻日本东京记者孙冉：
应该是这样，我做了一些调查，我发现第一个报道的应该是一家英文媒体，是在9月21日他所做的一个报道，但这个媒体不是非常有名，但这个消息可能也没有被太多人看到，因为日本的大规模报道，所以这个事情才被世界广泛关注到。
但是这个事情有意思的是，对于这个事情敏感，民间是非常关注的，可是在13日的时候，日本官方，包括日本的官方长官仙谷由人 ，以及外务大臣前原诚司他们都站出来表态说，他们认同美国政府此次非(次)临界核试验。
http://www.chinanews.com.cn/gj/2010/10-22/2606906.shtml美国核试验触发世界警惕 奥巴马政府面临尴尬2010年10月22日 来源：北京电视台-天下天天谈 主持人：罗旭
嘉宾：国防大学军事专家 李莉
时事评论员 叶海林
编导：徐春昕 郝丽
主持人罗旭：
天下天天谈，天天谈天下，大家好，欢迎收看我们今天的节目。就在上周，美国宣布自己成功地进行了一次次临界核试验，也许您会说，作为一个世界头号的核大国，拥有5113枚的核弹和数千件退役的核武器，美国进行一次核试验有什么大不了的呢？但是就是美国上周进行的这次次临界的核试验，却引发了全世界的关注。
(小片)美国次临界核实验引起世界哗然
14号，部分俄罗斯国际政治和经济问题以及国际安全问题专家集体发表文章称，为维护本国战略利益，俄罗斯必须保持适当的核潜力，以应对国际事务中仍然存在着的武力展示与实际运用武力等各种威胁。
同一天，日本广岛市市长秋叶忠利发表讲话，称美国践踏广岛幸存者和全球人民对无核武世界的期待，令人“无法容忍”。此前一天，日本长崎和广岛民众举行集会活动，抗议美国实施亚临界核试验。
12号，美国能源部在网上证实，今年9月15号傍晚，在内华达州地下约300米的实验室内进行了代号为“巴克斯”的亚临界核试验,在不引发核裂变链式反应的范围内研究核武器的反应和变化。这是自去年1月奥巴马就任总统以来美国首次核试验。
据悉此次亚临界核试验获得了成功，这是3次实验中的第1次。美国政府计划在2010年底和2011年初进行余下的两次核试验。
主持人罗旭：
今天国防大学的军事专家李莉副教授来到了现场，我们先来问李莉教授。李莉教授，好像现在比较外界关注的这个名词，次临界核试验，又称亚临界核试验，这两个词是不是一个意思？
国防大学的军事专家李莉：
是一个意思。
主持人罗旭：
那它跟我们一般意义上的核爆有什么不同吗？
国防大学的军事专家李莉：
我觉得有着很大的不同。因为我们知道，你包括像当年美国在广岛、长崎投下这个“胖子”“小男孩”，实际上它当时都是属于超临界，或者说临界反应以上的这样一种状态。就是当两种核物质碰到一起，它们本来是亚临界的，但是通过外在高能炸药的聚合力，把它压到一起以后，那么瞬间，它就超过了这个临界状态，它会释放出大量的能量，而且是瞬间完成的。等于是一克的铀，甚至可以产生20吨TNT当量的这样一个巨大的能量，相当于就是传统的一些高能炸药的200万倍都不止。所以它这样一种反应，就是原子弹最基本的效应。而我们在这儿所谈到的非临界或者次临界的这样一个反应，就是有了开头，但是随着中子不断地逃逸，它就没有结束，就等于没有释放出巨大的能量，所以和我们传统所说的核爆反应是不一样的。
主持人罗旭：
李莉老师，我们印象当中的这个核爆炸是一个巨大无比的蘑菇云，但是我们所说的次临界核试验在视觉上是什么样？我们能看见吗？
国防大学的军事专家李莉：
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主持人罗旭：
今天国际问题专家叶海林先生也来到我们演播室，你好，叶先生。美国是宣称要建立“无核世界”吗？奥巴马先生不是因为这个得了诺贝尔奖吗？但是为什么他们又在搞核试验？
国际问题专家叶海林
宣称建立“无核世界”和搞核试验是两回事。宣称建立“无核世界”是一个非常远大的理想目标，奥巴马在就任总统之初是这么说的，但是并没有规定时间表，我们知道任何一个战略，如果没有预算，没有时间表它就不是战略。那么奥巴马并没有说我要在哪一年建立一个无核世界，他也没有说我准备为了全面销毁核武器，因为这是无核世界的前提，我准备花多少钱，这两件事他都没有说。所以，诺贝尔和平奖给他这个奖的时候并没有问你应该怎么干，您答应我什么条件我才把奖给你，给了那奥巴马也就拿下了，这笔钱他也花了，他捐出去，当然他没有花在自己身上，但他自己已经捐出去了，他现在留下的就是一个牌子，还有一个证章。对于他来说，这件事情对于他的和平奖得主不会产生任何影响，而且作为一个所谓的次临界核试验的执行人来说，应该说西方媒体对他还是很宽容的，我们可以转换一下视线，如果这个事情不是奥巴马干的，是内贾德干的，现在在西方社会会怎么说他？而且我们要注意到一个细节，就在这两天，就是美国承认了自己搞次临界核试验的这两天，美国和日本还联手向联合国又提交了一份议案，议案的内容就是要全面禁止核武器，他说和他做没有任何关系。
主持人罗旭：
是，刚才叶先生已经提到了，美国日本最近又在联手向联合国安理会递交相关的禁止核试验，核武器的条约。事实上在美国成功地进行了次临界核试验之后，日本方面反应的是非常强烈的，我们现在来连线中新社驻日本东京的记者孙冉，我们来看看当地人是怎么看待这件事情的。
中新社驻日本东京记者孙冉：
民众的反应是非常强烈的，最先报道应该是属于NHK电视台报道了这样一个消息，然后随即，最先有反应的就是广岛和长崎两个地方的日本普通百姓，他们马上就开始了抗议行游。
主持人罗旭：
目前为止这个行游还在继续吗？
中新社驻日本东京记者孙冉：
对，还在继续，就在昨天，17日，长崎的一些民众他们还在和平公园举行了静坐，这应该属于从1974年开始，对于反核的静坐第388回。
主持人罗旭：
有一个说法，说的是美国这次成功地进行次临界核试验是由日本的媒体领先报道出来的，是这么回事吗？
中新社驻日本东京记者孙冉：
应该是这样，我做了一些调查，我发现第一个报道的应该是一家英文媒体，是在9月21日他所做的一个报道，但这个媒体不是非常有名，但这个消息可能也没有被太多人看到，因为日本的大规模报道，所以这个事情才被世界广泛关注到。
但是这个事情有意思的是，对于这个事情敏感，民间是非常关注的，可是在13日的时候，日本官方，包括日本的官方长官仙谷由人 ，以及外务大臣前原诚司他们都站出来表态说，他们认同美国政府此次非(次)临界核试验。
http://www.chinanews.com.cn/gj/2010/10-22/2606906.shtml
主持人罗旭：
我们知道这次针对美国次临界核试验成功，日本民众向美国方面寄了一封抗议新，目前美国有没有一个反应回到日本方面？对这抗议信做出任何表态？
中新社驻日本东京记者孙冉：
没有任何反应，之前因为广岛和长崎一直在向奥巴马发邀请信，希望他能够到日本的这两个被爆地去看一看。但是这次作为广岛人民认为似乎没有这个必要了因为他们对奥巴马非常失望 。
主持人罗旭：
谢谢孙冉和我们进行连线。叶海林先生，我们微博上面也有网友，叫做“敏感001”，他向您提问，他说日本到底在担心什么？
国际问题专家叶海林：
我觉得日本其实不是在担心未来，他是历史的记忆太深刻了，如果别的国家捱过两枚原子弹，大概他听到这个事他也会害怕，其实道理是一样的。在日本，“核恐惧”是一个全民的心理，所以以至于听到这个词他们就会有一种自发的反应，也可以说 是一种链式反应，但问题是日本政府并没有为这种民众的担忧而做出任何对美日的关系有实质改变的举动，
主持人罗旭：
你觉得为什么日本的政府可以不顾及到民间的反应？
国际问题专家叶海林：
其实我们可以看得很清楚，日本政府在美日关系方面他不能考虑日本国内老百姓的想法，这个事他考虑了也没有用，因为在美日问题上，美国是主导，日本是仆从，日本是没有什么讨价还价的余地的，在这个问题上太多纠缠于日本的民意，去跟美国讨价还价，只会让日本政府自取屈辱 日本政府更会学聪明一点，不要去跟美国为难，而且在核政策上，美国根本不会听日本的。
分导视1
主持人罗旭：
欢迎回来，这里是《天下天天谈》，今天我们的节目继续为您关注美国在上周宣布自己成功进行次临界的核试验。我们知道这是美国历史上第24次的次临界核试验，而且也是奥巴马政府上台之后第一次核试验，而针对这次核试验美国的能源部声称实验不违反《全面禁止核试验条约》，那这到底是怎么回事呢？我们来看一个短片。
(小片)美国可在实验室条件下继续增强核能力
1995年8月，在国际社会的强大压力之下，美国总统克林顿宣布美国停止一切真实核试验。
但是，实际上美国从未放弃过核试验，只不过是将核试验从实地爆炸搬进实验室，以更加先进、既隐蔽又省钱的模拟核试验取代传统的核试验而已。亚临界核实验就是其中的一个重要实验方式。
美国声称,从技术角度看，核武器经过长时间储存后，核弹头中的放射性物质会老化、失效，由于核武器的设计寿命一般为30年。美国现存的核弹头老化现象已相当严重，许多陆基洲际导弹已超过服役年限。通过亚临界核试验，可以评定现有核武器的有效性及保存时的安全性。
不过从科学角度说,美国是世界上最早研制成功核武器的国家，拥有1030次真实核试验数据，美国完全可能在实验室条件下“增强核能力，保持核威慑力量”。
由于《全面禁止核试验条约》只禁止实际核爆炸试验，这使得亚临界核试验成为了核试验的“擦边球”。
主持人罗旭：
李莉教授，好像在美国方面看起来，这次进行的次临界核试验，被解释成为对他们现在拥有核武器的一个例行检查。那我们就不明白了，检查核武器难道一定要用核试验这样的方法吗？
国防大学军事专家李莉：
现在如果按科学数据来讲，比如说武器级的钚，包括武器级的超浓缩铀，它一般的寿命在50年或者100年，但是怎么样来科学地计算它老化的速度，是不是一百年以后还足够可靠？这个需要用次临界核试验来进行的。比如说美国现在进行的核试验，他就必须把事实上的核弹，就是他可能怀疑面临过期的核弹，把它这个核弹头拆开，把里面的核物质取出来，那么这个取出来，我记得有的网友在网上还说拿指甲盖一点，不是这个概念，怎么也得取出几公斤这样的原料，把这个核材料外面裹上高能炸药，这样去测试它的活性。当然，这个质量就像前面我们谈到的，不足以引起事实上的核爆炸， 所以应该这种核试验对于大国来讲，应该说它是一个基于他现有核技术高度发达的基础上他进行的，包括超级计算机上进行机上模拟。他必须要用事实上的核爆数据来支撑他现在这个模型，你刚刚讲的24次，那么这个24次加上以前他事实上的核爆数据，实际上加上已经有近千次了，那么事实上的核爆数据加上他次临界的这样一些数据，那么在反应到他的超级计算机上进行模拟。所以这样的话实际上是一个不断丰富、不断发展的这样一个过程。
国际问题专家叶海林：
有一件事情，美国是很少跟国外去谈的，就是美国在为核武器的国防拨款当中，只有1/3是用来干这件事的，就是用来测试核武器的可靠性，包括模拟核试验，还有很2/3是研制小型的所谓干净的核武器，那么这部分美国就不说了，而且他导致研制成什么样我们也不知道，美国人并不是对自己的核战略那么开放的，他第一次大规模地开放自己的核武库，他告诉全世界我有5000多枚，这件事到底是出于透明的考虑，还是出于吓唬人的考虑，是不一定的。那么第二次就是我搞了一次次临界核试验，你们可以来批评我，你们越批评我在这一个事情上的努力，那么我在另一个方向上的活动你们就越不会注意到，而这个活动就是我在做一些干干净净的，所谓的干干净净的核武器，那么这些事情就成功地被一个次临界核试验那一点烟雾给掩盖住了。
主持人罗旭：
那李莉教授，根据你的分析，美国一直在积累试验方面的这些数据，他是不是已经会研制出了这个有效的小型的核武器？
国防大学军事专家李莉：
有一定的道理。因为我们知道第23次的次临界试验，当时实际上是在06年左右，而在那个时间，美国有一个新的核武器的研发计划，它叫做“可靠的替换弹头”，它有三个要点，第一个，他是不需要事实上的核爆的；第二个，它一旦被敌对分子，比如说恐怖国家，恐怖分子拿到以后，对方是没有条件引爆的，而引爆的引子在美国人手里；这是他当时出于安全的考虑。第三个技术要点，它是便于储存的，不像一般，我们知道，你像核武库他要是核弹头储存的时候，温度、湿度各种条件要求非常苛刻，那么对于你要是战术单元能够使用的话，必须在使用上、储存上要相对是比较容易的。所以我觉得当时提出的这三个概念，除此以外，应该说他还有测试他的新的低当量的战术性核弹头的这样一个目的。
主持人罗旭：另外，我们这里还有一个数据说，小布什政府在任的的时候，他在8年中，美国一共进行过10次核试验，而奥巴马先生，我们知道上任已经快两年了，但是这是他上任以后，确实是第一次的亚临界核试验。我们知道，针对这次核试验，国际社会的反应很强烈，我们也特别想知道针对这次次临界核试验，美国国内的反应是什么样的？我们现在来做一个连线，我们要连线的是中新社驻美国纽约记者魏晞，魏晞你好，针对这次亚临界的核试验，我们非常想知道美国民众的反应是什么样的？
中新社驻美国纽约记者魏晞：
是的 事实上我也很惊奇的发现，美国媒体对于这次亚临界核试验 几乎没有太多的声音或者可以说是有意淡化。像追根究底的美国媒体中我们只能看到寥寥几篇文章。不过我们问起美国同行时他们几乎都不知道这件事情，更别说大部分美国普通民众作为美国的政府那他们也只是解释了这次核试验并不违反《全面禁止核试验条约》因为并未产生任何核武爆炸。普通民众更对这一实验的性质摸不着头脑，因为在美国最近几年的宣传里特别是奥巴马呼吁无核化获得诺贝尔和平奖以来核试验这个词语，美国民众的距离是越来越远了所以当你问起美国这次的核试验的时候那所有民众第一个反应都会觉得非常的突然。
我们知道这次针对美国次临界核试验成功，日本民众向美国方面寄了一封抗议新，目前美国有没有一个反应回到日本方面？对这抗议信做出任何表态？
中新社驻日本东京记者孙冉：
没有任何反应，之前因为广岛和长崎一直在向奥巴马发邀请信，希望他能够到日本的这两个被爆地去看一看。但是这次作为广岛人民认为似乎没有这个必要了因为他们对奥巴马非常失望 。
主持人罗旭：
谢谢孙冉和我们进行连线。叶海林先生，我们微博上面也有网友，叫做“敏感001”，他向您提问，他说日本到底在担心什么？
国际问题专家叶海林：
我觉得日本其实不是在担心未来，他是历史的记忆太深刻了，如果别的国家捱过两枚原子弹，大概他听到这个事他也会害怕，其实道理是一样的。在日本，“核恐惧”是一个全民的心理，所以以至于听到这个词他们就会有一种自发的反应，也可以说 是一种链式反应，但问题是日本政府并没有为这种民众的担忧而做出任何对美日的关系有实质改变的举动，
主持人罗旭：
你觉得为什么日本的政府可以不顾及到民间的反应？
国际问题专家叶海林：
其实我们可以看得很清楚，日本政府在美日关系方面他不能考虑日本国内老百姓的想法，这个事他考虑了也没有用，因为在美日问题上，美国是主导，日本是仆从，日本是没有什么讨价还价的余地的，在这个问题上太多纠缠于日本的民意，去跟美国讨价还价，只会让日本政府自取屈辱 日本政府更会学聪明一点，不要去跟美国为难，而且在核政策上，美国根本不会听日本的。
分导视1
主持人罗旭：
欢迎回来，这里是《天下天天谈》，今天我们的节目继续为您关注美国在上周宣布自己成功进行次临界的核试验。我们知道这是美国历史上第24次的次临界核试验，而且也是奥巴马政府上台之后第一次核试验，而针对这次核试验美国的能源部声称实验不违反《全面禁止核试验条约》，那这到底是怎么回事呢？我们来看一个短片。
(小片)美国可在实验室条件下继续增强核能力
1995年8月，在国际社会的强大压力之下，美国总统克林顿宣布美国停止一切真实核试验。
但是，实际上美国从未放弃过核试验，只不过是将核试验从实地爆炸搬进实验室，以更加先进、既隐蔽又省钱的模拟核试验取代传统的核试验而已。亚临界核实验就是其中的一个重要实验方式。
美国声称,从技术角度看，核武器经过长时间储存后，核弹头中的放射性物质会老化、失效，由于核武器的设计寿命一般为30年。美国现存的核弹头老化现象已相当严重，许多陆基洲际导弹已超过服役年限。通过亚临界核试验，可以评定现有核武器的有效性及保存时的安全性。
不过从科学角度说,美国是世界上最早研制成功核武器的国家，拥有1030次真实核试验数据，美国完全可能在实验室条件下“增强核能力，保持核威慑力量”。
由于《全面禁止核试验条约》只禁止实际核爆炸试验，这使得亚临界核试验成为了核试验的“擦边球”。
主持人罗旭：
李莉教授，好像在美国方面看起来，这次进行的次临界核试验，被解释成为对他们现在拥有核武器的一个例行检查。那我们就不明白了，检查核武器难道一定要用核试验这样的方法吗？
国防大学军事专家李莉：
现在如果按科学数据来讲，比如说武器级的钚，包括武器级的超浓缩铀，它一般的寿命在50年或者100年，但是怎么样来科学地计算它老化的速度，是不是一百年以后还足够可靠？这个需要用次临界核试验来进行的。比如说美国现在进行的核试验，他就必须把事实上的核弹，就是他可能怀疑面临过期的核弹，把它这个核弹头拆开，把里面的核物质取出来，那么这个取出来，我记得有的网友在网上还说拿指甲盖一点，不是这个概念，怎么也得取出几公斤这样的原料，把这个核材料外面裹上高能炸药，这样去测试它的活性。当然，这个质量就像前面我们谈到的，不足以引起事实上的核爆炸， 所以应该这种核试验对于大国来讲，应该说它是一个基于他现有核技术高度发达的基础上他进行的，包括超级计算机上进行机上模拟。他必须要用事实上的核爆数据来支撑他现在这个模型，你刚刚讲的24次，那么这个24次加上以前他事实上的核爆数据，实际上加上已经有近千次了，那么事实上的核爆数据加上他次临界的这样一些数据，那么在反应到他的超级计算机上进行模拟。所以这样的话实际上是一个不断丰富、不断发展的这样一个过程。
国际问题专家叶海林：
有一件事情，美国是很少跟国外去谈的，就是美国在为核武器的国防拨款当中，只有1/3是用来干这件事的，就是用来测试核武器的可靠性，包括模拟核试验，还有很2/3是研制小型的所谓干净的核武器，那么这部分美国就不说了，而且他导致研制成什么样我们也不知道，美国人并不是对自己的核战略那么开放的，他第一次大规模地开放自己的核武库，他告诉全世界我有5000多枚，这件事到底是出于透明的考虑，还是出于吓唬人的考虑，是不一定的。那么第二次就是我搞了一次次临界核试验，你们可以来批评我，你们越批评我在这一个事情上的努力，那么我在另一个方向上的活动你们就越不会注意到，而这个活动就是我在做一些干干净净的，所谓的干干净净的核武器，那么这些事情就成功地被一个次临界核试验那一点烟雾给掩盖住了。
主持人罗旭：
那李莉教授，根据你的分析，美国一直在积累试验方面的这些数据，他是不是已经会研制出了这个有效的小型的核武器？
国防大学军事专家李莉：
有一定的道理。因为我们知道第23次的次临界试验，当时实际上是在06年左右，而在那个时间，美国有一个新的核武器的研发计划，它叫做“可靠的替换弹头”，它有三个要点，第一个，他是不需要事实上的核爆的；第二个，它一旦被敌对分子，比如说恐怖国家，恐怖分子拿到以后，对方是没有条件引爆的，而引爆的引子在美国人手里；这是他当时出于安全的考虑。第三个技术要点，它是便于储存的，不像一般，我们知道，你像核武库他要是核弹头储存的时候，温度、湿度各种条件要求非常苛刻，那么对于你要是战术单元能够使用的话，必须在使用上、储存上要相对是比较容易的。所以我觉得当时提出的这三个概念，除此以外，应该说他还有测试他的新的低当量的战术性核弹头的这样一个目的。
主持人罗旭：另外，我们这里还有一个数据说，小布什政府在任的的时候，他在8年中，美国一共进行过10次核试验，而奥巴马先生，我们知道上任已经快两年了，但是这是他上任以后，确实是第一次的亚临界核试验。我们知道，针对这次核试验，国际社会的反应很强烈，我们也特别想知道针对这次次临界核试验，美国国内的反应是什么样的？我们现在来做一个连线，我们要连线的是中新社驻美国纽约记者魏晞，魏晞你好，针对这次亚临界的核试验，我们非常想知道美国民众的反应是什么样的？
中新社驻美国纽约记者魏晞：
是的 事实上我也很惊奇的发现，美国媒体对于这次亚临界核试验 几乎没有太多的声音或者可以说是有意淡化。像追根究底的美国媒体中我们只能看到寥寥几篇文章。不过我们问起美国同行时他们几乎都不知道这件事情，更别说大部分美国普通民众作为美国的政府那他们也只是解释了这次核试验并不违反《全面禁止核试验条约》因为并未产生任何核武爆炸。普通民众更对这一实验的性质摸不着头脑，因为在美国最近几年的宣传里特别是奥巴马呼吁无核化获得诺贝尔和平奖以来核试验这个词语，美国民众的距离是越来越远了所以当你问起美国这次的核试验的时候那所有民众第一个反应都会觉得非常的突然。
主持人罗旭：
那么对于这次次临界的核试验引起全世界的谴责之声，美国媒体的态度又是什么样的？
中新社驻美国纽约记者魏晞：
是的美国也很关心国际上的批评，美联社上的一篇文章，就在第一时间提到美国这次试验肯定会为美国政府招来激烈的国际批评。特别是奥巴马将处于非常尴尬的境地，事实证明也是如此在美国国内批评的声音主要是集中在奥巴马身上。在网上留言上我能看到，有的美国民众就批评说美国在核问题上不断地对其他国家进行制裁和惩罚但本国完全不受这个管制。他们也质疑美国未来还如何在这个世界上当一个无核警察，还有人认为这一事件证明说奥巴马获得诺贝尔和平奖诺贝尔组织和世界上一个大笑话。
主持人罗旭：
既然美国的媒体不支持政府，美国的民众也不支持政府，那么政府在推动这项核试验他幕后的动力，根据你的分析，到底是什么？
中新社驻美国纽约记者魏晞：
是的在这个时候突然暴出美国进行核试验这么一个大消息，确实是非常的突然的究竟谁希望这件事情发生呢。我想有一定的政治背景因为我们，都知道这个十一月二号是美国非常重要的中期选举的时候，奥巴马政府本身显然不愿意这么重要的时刻之前给自己埋下这么一个雷，所以希望给奥巴马制造麻烦的可能是共和党或者是其他的军方。我们能看到其实在实施亚临界核试验消息出来几天以后，美国也赶快给自己它和俄罗斯又联手向联合国大会提交了削减战略武器的决议草案方案中，就包括呼吁各国全面禁止核试验俄美俩国将各自的核弹头数量限制在一千五百五十枚一下一个具体的东西两件事情对比。我们就看到美国奥巴马政府也努力在这件事情上给自己找到一个新的平衡点新的说法在重新树立自己在无核方面的形象但是外紧内松说一套做一套已经是让我们对这件事情产生一定的质疑了。
主持人
主持人罗旭：
谢谢魏晞和我们进行连线。叶海林先生，我们知道，1996年的时候，美国政府在《全面禁止核试验条约》上面签了字，但是至今美国国会也没有批准；另一方面，奥巴马先生一方面在倡导“无核世界”的这个构想，可是另外一方面，我们又看到美国在上周又进行了一次次临界的核试验，为什么美国政府在核试验的问题上一直是在说一套做一套？
国际问题专家叶海林：
关键是我们怎么看待当初美国为什么要讲建立无核世界，这件事情其实美国最初说，就不只是一个理想状态，当年奥巴马刚当上总统的时候，去讲美国要建立无核世界，我们注意到世界上所有核大国的反应都非常克制，一个原因，美国是唯一一个超越了核武器威慑的国家，他不再需要核武器也可以对全球都构成重大的战略威慑，他在积极研发太空武器，他的常规武器是世界上最先进的，他的常规部队是世界上战斗力最强的，如果没有核武器，美国还是可以想打谁就打谁；有了核武器他反倒不能想打谁就打谁了，因为别的国家有了一个报复的手段。那么建立一个无核世界最谁最有利？对美国最有利。所以从一开始，美国人谈论无核世界的时候，其他的四个核国家态度都很有保留，因为这个无核世界对那些根本就没有核计划的国家，可能不算是一个利空消息；但是对于已经有了核武器，但是没有力量搞太空武器的国家，如果跟着美国人走，我们也销毁核武器，那你最后会得到什么？
主持人罗旭：
绝对不是一个利好消息。
国际问题专家叶海林：
对，这就不是一个利好消息了。所以从开始他讲无核世界，对于那些熟知核政策，懂得核武器的战略威慑意义的国家来说，大家就不感兴趣，那现在你兑现与否，对我来说这是一个没有意义的话题。
主持人罗旭：
无论美国进行这样的一次临界核试验是出于什么样的原因，但是这样的做法毕竟让奥巴马先生有点尴尬，也让颁发给他的诺贝尔奖蒙羞，我们还别忘了，这一年多来，有很多的美国的盟友跟着奥巴马政府在高喊“无核世界”，面对这样的事实，他的盟友们又情何以堪呢？
(小片)美国核实验可能影响世界的“无核”努力
为了响应奥巴马的无核世界构想，英国首相布朗去年11月宣布准备将英国的“三叉戟”核潜艇从4艘削减到3艘，同时减少核弹头的数量。面对反对党的质疑，布朗坚称，减少“三叉戟”核潜艇的数量与当前经济形势无关，完全是为了支持美国。
而法国外交部和总统府虽然显得比较谨慎,但对奥巴马世界完全无核化论点，都在公开场合表示100%赞同。
德国政府要对美国总统奥巴马的无核世界倡议表示“积极支持”。并期望美国能从德国撤走核弹头
今年8月3号日本外相冈田克也在东京与到访的联合国秘书长潘基文举行会谈，双方表示将为实现“无核世界”进行密切合作
8月6号是日本广岛原子弹爆炸65周年纪念日，参加本次广岛市原子弹爆炸65周年纪念活动的国家达到了史上最多的74个，联合国秘书长潘基文致辞说：
同期：潘基文 联合国秘书长
一个没有大规模杀伤性武器的世界
才是安全的世界
只要世界上有核武器
我们就生活在阴影之下
主持人罗旭：
正如联合国秘书长所说，我们都生活在核武器的阴影之下。这次美国的核试验引起了全世界的担忧，那它会不会出现连锁反应，让英国、法国等已经拥有核武器的国家，在政策上也跟着山姆大叔往回开倒车呢？我不知道叶海林你怎么来看这个问题？
国际问题专家叶海林：
应该说这种可能性不大，我们要知道核武器它除了是一种威慑性的全球毁灭性武器之外，它还是一个外交地位的象征，而对于有些国家来说，核武器的象征意义大于它的实用意义，比如说英国和法国，因为英国有美国的全面核保护，英国的核武器与其说是英国全球地位的一个标志，还不如说是英国欧洲大国地位的标志，英国是不会有机会使用他的核武器的，那这样的情况下，维持一个核潜艇又很贵，所以，英国会继续沿着目前这样一种核政策向前发展，维持尽可能小的一支核力量，他不太可能跟着美国人掉头，而且美国大概也不会完全不和英国分享核技术，当时英国的核武器技术本来就得到美国的支持。而法国的核技术更是一种姿态性的和象征性的，以表明法国是欧洲的一个大国，他和英国这一点是比较类似，只不过法国的核政策更独立一些，所以法国也是最后一个联合国五个常任理事国，也是五个核大国中，完成这种现实核试验的国家，他是最后一个，他做完似之后五个大国都不再做，那么他也不太可能这个时候去，法国不想有美国那么高的国际地位，如果法国现在开倒车，他要捱的骂肯定比美国还要大，而且法国是顶不住的，因为毕竟他不是美国。那么对于俄罗斯来说，俄罗斯现在其实也在做次临界核试验，但是现在他的财力有限，他现在的核问题主要是老旧核武器的报废问题，那么他没有什么力量去开发新的核弹头，这种情况下他做次临界核试验对于他的，除非是出于平衡美国，他可能在外交上做这样一个举动，但是对于他的核武器更新来说，俄罗斯现在的困难是在钱上，当然他的人才流失是另外一个问题，那么就只生下了，唯一的核国家就是我们，就是五大核国家中，而中国的问题是我们的核武器解数本来就很有限，我们跟美国和俄罗斯根本不在一个水平线上，这个问题上，拿着美国的政策来要求中国是没有任何道理的。还有几个不请自来的，或者说是非联合国五常的核国家，比如说印度和巴基斯坦，都不太具备计算机模拟核试验的能力，所以他们也不太可能去跟风，搞次临界核试验他没有技术，搞现实核试验他没有必要，这次美国的次临界核试验和美国的核武器弹头的替代计划，只是美国一方在强化他的核能力，而这种强化，别的国家是很难跟得上。
主持人罗旭：
我知道核武问题一直是这个世界最紧张，最敏感的神经之一，一触及到这个核武的问题，每个国家也许都会有自己的反应。我们来看看伊朗总统内贾德在接受CNN采访的时候，他的一个表态，还有一直站在奥巴马先生对面的查韦斯总统，委内瑞拉查韦斯总统他的反应又是什么样的？
(小片)多国对美国旁敲侧击
日前，伊朗总统内贾德在接受CNN采访时对美国观众说：世界更应该担心的是美国而不是伊朗，伊朗不仅没有把原子弹丢到别的国家领土上更没有核武器，为什么要担心伊朗？
14号，委内瑞拉总统查韦斯抵达莫斯科，查韦斯当天发表讲话说，委内瑞拉希望与俄罗斯在核能领域开展合作。不过他要向全世界宣告，委内瑞拉想要开发核能并不意味着想制造核武器，任何人也不能干涉委内瑞拉和平利用核能的权利。
同一天，俄罗斯媒体援引专家的文章说，俄方将继续保持适当的核潜力，以维护自己和盟友的合法利益。
俄罗斯专家们同时表示，他们并不认为保持国家核潜力便是维护俄罗斯大国地位的象征标志。相反，真正保障和维护俄罗斯大国地位的应是国家经济现代化、居民生活水平提高、社会政治稳定、公民自由发展以及文化科学方面的发展成就等等。
主持人罗旭：
针对这样的一个问题，每个国家都会有自己的反应，应该说刚才这些话大部分还可以看作对美国的一种劝诫，叶先生你怎么看？
国际问题专家叶海林：
美国人会装没听见，这个事情不会影响他的行为和他的政策。
主持人罗旭：
该怎么干还继续干。当然他还会有另外一套说词拿出来，然后也许又会提交新的类似于和日本一起提交的。
国际问题专家叶海林：
他一直也在这么做，他并没有说，我做了一次次临界核试验就意味着我放弃了我的无核世界梦想，他在做完之后他还在提交报告说我要建设一个无核世界，但是我们一直要强调一点，美国的无核世界梦想是有条件的，条件是别的国家要放弃核武器，所以美国等于，我来建设一个美丽新世界，但是由你们来出砖出瓦，由你们来承担成本，如果最后建不成，就是你们不出力，只有你们放弃了核武器以后，美国作为一个世界上最强大的核武器国家，我才说我要放弃核武器，这个顺序情况下谁都不会，做不成，那就是中国、俄罗斯、英国和法国的责任，做成了那是美国的功劳，在这种情况下，他谈不谈无核世界，其实对我们的行为不会有任何影响。
主持人罗旭：
实际上美国所提出的“无核世界”，不仅是美国所倡导的，应该说也是全世界人民非常向往的一个境界吧，应该我们需要一个干净的，没有核武器的这个世界。而且从这一次，一次核试验被大家如此关注，我们也可以看出民心所向，谢谢两位专家今天和我们进行讨论，感谢。
那么对于这次次临界的核试验引起全世界的谴责之声，美国媒体的态度又是什么样的？
中新社驻美国纽约记者魏晞：
是的美国也很关心国际上的批评，美联社上的一篇文章，就在第一时间提到美国这次试验肯定会为美国政府招来激烈的国际批评。特别是奥巴马将处于非常尴尬的境地，事实证明也是如此在美国国内批评的声音主要是集中在奥巴马身上。在网上留言上我能看到，有的美国民众就批评说美国在核问题上不断地对其他国家进行制裁和惩罚但本国完全不受这个管制。他们也质疑美国未来还如何在这个世界上当一个无核警察，还有人认为这一事件证明说奥巴马获得诺贝尔和平奖诺贝尔组织和世界上一个大笑话。
主持人罗旭：
既然美国的媒体不支持政府，美国的民众也不支持政府，那么政府在推动这项核试验他幕后的动力，根据你的分析，到底是什么？
中新社驻美国纽约记者魏晞：
是的在这个时候突然暴出美国进行核试验这么一个大消息，确实是非常的突然的究竟谁希望这件事情发生呢。我想有一定的政治背景因为我们，都知道这个十一月二号是美国非常重要的中期选举的时候，奥巴马政府本身显然不愿意这么重要的时刻之前给自己埋下这么一个雷，所以希望给奥巴马制造麻烦的可能是共和党或者是其他的军方。我们能看到其实在实施亚临界核试验消息出来几天以后，美国也赶快给自己它和俄罗斯又联手向联合国大会提交了削减战略武器的决议草案方案中，就包括呼吁各国全面禁止核试验俄美俩国将各自的核弹头数量限制在一千五百五十枚一下一个具体的东西两件事情对比。我们就看到美国奥巴马政府也努力在这件事情上给自己找到一个新的平衡点新的说法在重新树立自己在无核方面的形象但是外紧内松说一套做一套已经是让我们对这件事情产生一定的质疑了。
主持人
主持人罗旭：
谢谢魏晞和我们进行连线。叶海林先生，我们知道，1996年的时候，美国政府在《全面禁止核试验条约》上面签了字，但是至今美国国会也没有批准；另一方面，奥巴马先生一方面在倡导“无核世界”的这个构想，可是另外一方面，我们又看到美国在上周又进行了一次次临界的核试验，为什么美国政府在核试验的问题上一直是在说一套做一套？
国际问题专家叶海林：
关键是我们怎么看待当初美国为什么要讲建立无核世界，这件事情其实美国最初说，就不只是一个理想状态，当年奥巴马刚当上总统的时候，去讲美国要建立无核世界，我们注意到世界上所有核大国的反应都非常克制，一个原因，美国是唯一一个超越了核武器威慑的国家，他不再需要核武器也可以对全球都构成重大的战略威慑，他在积极研发太空武器，他的常规武器是世界上最先进的，他的常规部队是世界上战斗力最强的，如果没有核武器，美国还是可以想打谁就打谁；有了核武器他反倒不能想打谁就打谁了，因为别的国家有了一个报复的手段。那么建立一个无核世界最谁最有利？对美国最有利。所以从一开始，美国人谈论无核世界的时候，其他的四个核国家态度都很有保留，因为这个无核世界对那些根本就没有核计划的国家，可能不算是一个利空消息；但是对于已经有了核武器，但是没有力量搞太空武器的国家，如果跟着美国人走，我们也销毁核武器，那你最后会得到什么？
主持人罗旭：
绝对不是一个利好消息。
国际问题专家叶海林：
对，这就不是一个利好消息了。所以从开始他讲无核世界，对于那些熟知核政策，懂得核武器的战略威慑意义的国家来说，大家就不感兴趣，那现在你兑现与否，对我来说这是一个没有意义的话题。
主持人罗旭：
无论美国进行这样的一次临界核试验是出于什么样的原因，但是这样的做法毕竟让奥巴马先生有点尴尬，也让颁发给他的诺贝尔奖蒙羞，我们还别忘了，这一年多来，有很多的美国的盟友跟着奥巴马政府在高喊“无核世界”，面对这样的事实，他的盟友们又情何以堪呢？
(小片)美国核实验可能影响世界的“无核”努力
为了响应奥巴马的无核世界构想，英国首相布朗去年11月宣布准备将英国的“三叉戟”核潜艇从4艘削减到3艘，同时减少核弹头的数量。面对反对党的质疑，布朗坚称，减少“三叉戟”核潜艇的数量与当前经济形势无关，完全是为了支持美国。
而法国外交部和总统府虽然显得比较谨慎,但对奥巴马世界完全无核化论点，都在公开场合表示100%赞同。
德国政府要对美国总统奥巴马的无核世界倡议表示“积极支持”。并期望美国能从德国撤走核弹头
今年8月3号日本外相冈田克也在东京与到访的联合国秘书长潘基文举行会谈，双方表示将为实现“无核世界”进行密切合作
8月6号是日本广岛原子弹爆炸65周年纪念日，参加本次广岛市原子弹爆炸65周年纪念活动的国家达到了史上最多的74个，联合国秘书长潘基文致辞说：
同期：潘基文 联合国秘书长
一个没有大规模杀伤性武器的世界
才是安全的世界
只要世界上有核武器
我们就生活在阴影之下
主持人罗旭：
正如联合国秘书长所说，我们都生活在核武器的阴影之下。这次美国的核试验引起了全世界的担忧，那它会不会出现连锁反应，让英国、法国等已经拥有核武器的国家，在政策上也跟着山姆大叔往回开倒车呢？我不知道叶海林你怎么来看这个问题？
国际问题专家叶海林：
应该说这种可能性不大，我们要知道核武器它除了是一种威慑性的全球毁灭性武器之外，它还是一个外交地位的象征，而对于有些国家来说，核武器的象征意义大于它的实用意义，比如说英国和法国，因为英国有美国的全面核保护，英国的核武器与其说是英国全球地位的一个标志，还不如说是英国欧洲大国地位的标志，英国是不会有机会使用他的核武器的，那这样的情况下，维持一个核潜艇又很贵，所以，英国会继续沿着目前这样一种核政策向前发展，维持尽可能小的一支核力量，他不太可能跟着美国人掉头，而且美国大概也不会完全不和英国分享核技术，当时英国的核武器技术本来就得到美国的支持。而法国的核技术更是一种姿态性的和象征性的，以表明法国是欧洲的一个大国，他和英国这一点是比较类似，只不过法国的核政策更独立一些，所以法国也是最后一个联合国五个常任理事国，也是五个核大国中，完成这种现实核试验的国家，他是最后一个，他做完似之后五个大国都不再做，那么他也不太可能这个时候去，法国不想有美国那么高的国际地位，如果法国现在开倒车，他要捱的骂肯定比美国还要大，而且法国是顶不住的，因为毕竟他不是美国。那么对于俄罗斯来说，俄罗斯现在其实也在做次临界核试验，但是现在他的财力有限，他现在的核问题主要是老旧核武器的报废问题，那么他没有什么力量去开发新的核弹头，这种情况下他做次临界核试验对于他的，除非是出于平衡美国，他可能在外交上做这样一个举动，但是对于他的核武器更新来说，俄罗斯现在的困难是在钱上，当然他的人才流失是另外一个问题，那么就只生下了，唯一的核国家就是我们，就是五大核国家中，而中国的问题是我们的核武器解数本来就很有限，我们跟美国和俄罗斯根本不在一个水平线上，这个问题上，拿着美国的政策来要求中国是没有任何道理的。还有几个不请自来的，或者说是非联合国五常的核国家，比如说印度和巴基斯坦，都不太具备计算机模拟核试验的能力，所以他们也不太可能去跟风，搞次临界核试验他没有技术，搞现实核试验他没有必要，这次美国的次临界核试验和美国的核武器弹头的替代计划，只是美国一方在强化他的核能力，而这种强化，别的国家是很难跟得上。
主持人罗旭：
我知道核武问题一直是这个世界最紧张，最敏感的神经之一，一触及到这个核武的问题，每个国家也许都会有自己的反应。我们来看看伊朗总统内贾德在接受CNN采访的时候，他的一个表态，还有一直站在奥巴马先生对面的查韦斯总统，委内瑞拉查韦斯总统他的反应又是什么样的？
(小片)多国对美国旁敲侧击
日前，伊朗总统内贾德在接受CNN采访时对美国观众说：世界更应该担心的是美国而不是伊朗，伊朗不仅没有把原子弹丢到别的国家领土上更没有核武器，为什么要担心伊朗？
14号，委内瑞拉总统查韦斯抵达莫斯科，查韦斯当天发表讲话说，委内瑞拉希望与俄罗斯在核能领域开展合作。不过他要向全世界宣告，委内瑞拉想要开发核能并不意味着想制造核武器，任何人也不能干涉委内瑞拉和平利用核能的权利。
同一天，俄罗斯媒体援引专家的文章说，俄方将继续保持适当的核潜力，以维护自己和盟友的合法利益。
俄罗斯专家们同时表示，他们并不认为保持国家核潜力便是维护俄罗斯大国地位的象征标志。相反，真正保障和维护俄罗斯大国地位的应是国家经济现代化、居民生活水平提高、社会政治稳定、公民自由发展以及文化科学方面的发展成就等等。
主持人罗旭：
针对这样的一个问题，每个国家都会有自己的反应，应该说刚才这些话大部分还可以看作对美国的一种劝诫，叶先生你怎么看？
国际问题专家叶海林：
美国人会装没听见，这个事情不会影响他的行为和他的政策。
主持人罗旭：
该怎么干还继续干。当然他还会有另外一套说词拿出来，然后也许又会提交新的类似于和日本一起提交的。
国际问题专家叶海林：
他一直也在这么做，他并没有说，我做了一次次临界核试验就意味着我放弃了我的无核世界梦想，他在做完之后他还在提交报告说我要建设一个无核世界，但是我们一直要强调一点，美国的无核世界梦想是有条件的，条件是别的国家要放弃核武器，所以美国等于，我来建设一个美丽新世界，但是由你们来出砖出瓦，由你们来承担成本，如果最后建不成，就是你们不出力，只有你们放弃了核武器以后，美国作为一个世界上最强大的核武器国家，我才说我要放弃核武器，这个顺序情况下谁都不会，做不成，那就是中国、俄罗斯、英国和法国的责任，做成了那是美国的功劳，在这种情况下，他谈不谈无核世界，其实对我们的行为不会有任何影响。
主持人罗旭：
实际上美国所提出的“无核世界”，不仅是美国所倡导的，应该说也是全世界人民非常向往的一个境界吧，应该我们需要一个干净的，没有核武器的这个世界。而且从这一次，一次核试验被大家如此关注，我们也可以看出民心所向，谢谢两位专家今天和我们进行讨论，感谢。