中国需要一场战争！（前面帖子合并了，经版主同意后重新 ...

就军迷的着眼点而言,有选择性地和人干一架是希望见到的...实战中淘来的经验与教训,比什么演习都要真实有效...

回复 2# 365赌王
谢谢赌王。想请教一下，以你之见目前或者在一定时间上，中国是否有必要和一个已选择的并且早已准备的国家干一场呢？

打越南师出何名？因为猴子比较瘦弱也没有什么靠山所以好欺负？以此威慑东盟诸猴？说不定人家正想抱团呢一起去抱米蒂大腿，正好给他们一个理由。

按照国家所作为方向看，东盟是借力之处不是用武之地，如果很大程度控制了东盟（经济利益捆绑）那么脚盆将无任何翻身机会。只要土共和脚盆就二战产生的任何领土产生争议，东盟甚至包括澳新米韩都不会真正站在脚盆一边，这种历史记忆不但是咱们很深，他们也很深。

再说不能用欺负好欺负的逻辑去考虑战争方向，而是要有信心和最强者对抗的时候再去选择战争方向。

唯一可以选择的战争方向应该是脚盆，或者说只有自己有勇气去考虑米蒂干预时候和脚盆开战，才能谈得上是战略思维下的战争选择。

中国要崛起一定需要战争的话就是对脚盆开战，如此定东海就意味着定台海也意味着定南海。这才是个人认为的正义之战雄起之战，还不纯粹是为了报仇，而是既报仇又破局。

这去者 发表于 2010-9-24 18:03


    分析的有道理，尤其最后一段话更觉得不错。
  其实我在分析这事情的时候考虑的方向只是日本和越南，但是可能考虑日本在很多方面开战有一定难度，比如他有美国驻军，，不好将它打残。再者他的实力比较强，打起来会有一定的代价。

还我王位 发表于 2010-9-24 18:02

    请教不敢当,额也就一爱好者而已...
    依本菜的看法,这个问题是随机而定的.短时间、高强度在可控空间范围内且以不影响国内正常秩序为佳.具体可参考80年代后期南沙群岛...

回复 6# 365赌王


    那战争对象呢？上面一个朋友觉得和日本开战比较合适，个人当时觉得越南。你认为呢？

越南，占得岛礁最多，发展势头最猛，

打金门

国外的形式好解决，一场战争而已。
国内的情况不好解决啊，入目兼是酒绿灯红。。。。似乎晚清的开始。。。。。
言若过，清谅解

tg还是先把台湾收了吧。

回复 9# 拥护CD谠


    金门肯定不会开战，因为目前台湾有统一的迹象，而且你没看这次钓鱼岛事件中台湾都是默许的，不做声对于我们很有利的。再说，台湾也是我们的同胞，手足相残，于心不忍。

还我王位 发表于 2010-9-24 18:08


土共的韬光养晦不完全是忽悠自己和别人，我相信一定有成熟的思想基础，也许类似美国刚建国时候的政策，这是评估自身实力之后的选择。

在此思想下，土共一定会避免被亚洲国家当作威胁，因为你看起来太大别人觉得是威胁是理所当然的。但是疑虑的威胁和现实的威胁是两回事，只要你没有动手别人都不会跟你掰掉，因为互相都需要。这些包括东盟各国。

而对脚盆开战，在亚洲国家眼里应该有着天然的正义性和历史逻辑，因此我相信亚洲国家不管什么立场都不会做帮助脚盆的事，既不想也不敢，谁也不想树土共这么大个敌人。

米蒂立场，我相信土共如果不打脚盆本土那几个岛，如果不声明用核武，而只是高烈度的离岛战争（对脚盆地理而言），那么米蒂也就只能高调谴责并后勤支持，其他还能干什么？制裁？禁运？舰队直接干预？

对脚盆战争要打就不要打成速战速决，而要打成持久战，拼一下消耗，加之战争期间船舶航行受阻，我倒要看看脚盆从哪里开一条能源补给航线出来。

因此最佳选择就是钓鱼岛周围，连同与那国岛之类的一起处理，解决台湾岛周围所有日本岛屿。此战一开，台湾估计即使不帮大陆也绝不敢去从政治军事经济角度去帮日本（没龌龊到更没傻到那一步），倒有可能乘火打劫也去捞一下鬼子。难说啊，说不定战争一开打，两岸就讨论怎么统一的问题了。

此战争维持在持久中高烈度，我相信脚盆最终选择只能是放弃离岛找联合国去控诉去，或者回家卧薪尝胆。不过如果此战成立，那么脚盆的命运就彻底定了。

下面谈的就是琉球回归或者独立问题了。

不过代价可能是南海诸岛不可能（中段时间内）以战争解决，那么就谈怎么共同开发吧，先预设谈判20年待将来再定。

世事如棋局，东海南海可以说土共白子被人家黑子围了因为子少，但是也可以说土共也围了人家。怎么变化很难预料的。

回过头来，脚盆缺少政治智慧和清晰的治国策略（也没办法被人家牵着狗绳），无法解决和亚洲国家特别是和土共的历史问题，无法放下包袱走向未来。本性用强，也许是这个民族的历史宿命，永远在压迫别人和被人压迫之间循环。在土共边上，却做不成一个正常的亚洲国家，悲哀阿。

（个人观点，不否认有YY成份，但是是建立在有能力于此战的前提下的一些想法。）

越南猴子虽然可恶，但好歹也挂个社会主义的牌子，偏偏TG也挂这个牌子，两个社会主义国家争斗，只能让全世界的人看笑话，不妥。
最好的方向是蒙古，蒙古，早先中苏时代是中国的缓冲地带，但风水轮流转，现在变成了俄罗斯的缓冲地带。蒙古与外界隔绝，国力最弱。如果打掉蒙古，不但可振国威，更可消除俄罗斯的缓冲地带，兵锋直指西伯利亚。进可攻退可守。最妙的是此举是针对俄罗斯的，来自美国的干预会最小。
蒙古现在错误判断形势，反华势力盛行，如果TG刻意培植，让其朝着预定的方向发展，并在预定的时间爆发，则我大汉霸业可成。{:hao:}

365赌王 发表于 2010-9-24 18:09
88南沙海战TB根本就不想打的！
现在在陆地上，TB基本上可以说是无敌的，我们下一步的主要力量要放在海空军上，尤其是海军！
我认为这次钓鱼岛事件只是未来一系列我们和周边国家海洋摩擦的开始！
未来20年TB海军将飞速发展！
不出10年，TB和小鬼子必有一战！

跟谁打都要有个师出有名。

就现在TG的态度，海外派个维和还都是工兵，真希望可以真正的参与维和。 或者再联合国许可下武装干预动乱国家。

对脚盆战争要打就不要打成速战速决，而要打成持久战，拼一下消耗，加之战争期间船舶航行受阻，我倒要看看脚盆从哪里开一条能源补给航线出来。这样打成持久战会不会有问题？
毕竟消耗日本国力的同时，战时状态对于我们沿海很多出口型企业损失很大的。特别是在渤海圈内的啊。

可以适当的再西线暗着动动，西边的压力比东边大

打出来的江山最稳定！{:yan:}

回复 19# 贰柒壹肆玖


    同感，但是能不能给详细的上一课，望赐教、

要打就不能只做打一场战争的准备，不是怕了谁，而是这标志着中国崛起道路上的一大转折

回复 21# 景帝


    你的意思是同时打几场战争？左右开弓，两线作战可是大忌！不符合老毛的：集中优势兵力打歼灭战的理论啊！

生于忧患，死于安乐，一场无关生死存亡的战争可以打。:D

回复 23# ghost189


    等于没说。呵。。。

把台湾收了吧

赞同
刚在凤凰网看到一个社科院的人的发言
甚好
转给大家分享

                    日本控制岛屿气焰嚣张 中国必须出重拳痛打
------叶海林.社会科学院亚太研究所政治室副主任、中国社科院南亚研究中心秘书长
对于中国来说，詹其雄船长能否回家并不只是一个公民的安全与自由在海外遭受非法侵犯时能否得到祖国救助和保护的问题，也关系到一片被他人窃据的领土的主权地位问题。

任由日本“逮捕”甚至“审判”在中国领海正常捕鱼的中国公民，无异于变相承认钓鱼岛属于日本。这个道理每个中国人都非常清楚。所以中国政府才会连续15次透过外交渠道表达抗议并且采取了一些反制措施。

但对于日本来说，情况则完全不同。日本继续扣押詹其雄，能够体现所谓日本对钓鱼岛的“主权”，满足国内民众的心理需求、体现跟着美国跑的决心、并把偷来的东西大模大样地摆在自家桌面上，可谓一石四鸟。

“释放”，哪怕是无条件地“释放”詹其雄却并不会影响到日本政府长期以来对钓鱼岛的“主权主张”，也不会改变钓鱼岛目前实际被日本所控制的状态，在对美关系上蒙受任何损失，只是会让民主党和菅直人在日本民众面前很没面子。

当然，无条件“释放”詹船长这种可能性就当前而言，只具有理论意义。以日本人的性格，哪有不讨便宜的道理？

别说现在他们手中扣押着咱们的公民，就算他们的人跑丢了，还不是照样狮子大开口，他们在1937年就这么干过，不是吗？

当然，现在这样的事情不可能再发生了。但唯因如此，这一回日本才会在詹船长的自由问题上格外多打算盘，这本来就是他们在钓鱼岛水域动手的原因。
日本当然不打算永远扣留詹船长，这样他们什么都得不到。利用抓人在手的“优势”待价而沽才是日本的如意算盘。

只要中国的抗议仍旧是外交层面的，日本就大可以国内民意压力为由不断推迟詹其雄的归期，直到争取到中国同意日方的某些条件。

倘若中国什么都不答应，日本作为一个国家固然无所得，日本民主党作为一个政党和菅直人作为一位首相，却会在国内被奉为英雄，好处“大大的”。这种稳赚不输的心态为日本的嚣张气焰奠定了基础。

实际上，在詹其雄船长的自由问题上，中日双方并不处在零和博弈状态，倒不是因为这事儿还可能有什么双赢结局——在领土争端上寻求双赢基本上属于白日做梦；而是因为就算日本把船长无条件地还给我们从而在某种意义上“输”了，中国也不能宣称己方获胜。

原因很简单，即便在某种情形下，詹船长回到了祖国，钓鱼岛也还是在日本的控制之中。

他们要是愿意，随时还可以再抓扣几条中国渔船，再来一次詹其雄事件。除非在那片中国的蓝色国土上再也没有飘着五星红旗的船只驶入。而这恰恰是日本所希望的。

因此，对于中国来说，要回詹船长固然是当务之急，对日本政府扣押中国公民的恶劣行径必需给予足够严厉的反制。
但是，我们的反制措施却不能以詹船长的自由为终结。

透过詹其雄事件，日本在钓鱼岛问题上的立场已经昭然若揭，东京所作的一切都是为了最终能把这片中国领土据为己有。

不解决詹其雄事件发生的根源，要回詹船长也远远谈不上是一次外交胜利。

作为结论，我们要詹船长回国去祭拜自己未曾见上最后一面的老祖母，我们也要钓鱼岛上升起五星红旗。这两件事情享有同等的重要性，解决时间固然有先有后，却不能互为代价。

这就意味着中国在坚决要求日本交还詹船长的同时，还要坚决和可持续地强调我们对钓鱼岛的主权，这种强调绝不能只是姿态上的。

这两项主张只能通过强有力的行动而不只是强有力的语言来表达。

要想维护中日关系的大局，便必需对破坏这一大局的图谋给予强有力的回击。在当前中日关系的力量对比态势下，中国的回击显然是有成本的。

事实上，零成本的反制在涉及主权和国家尊严的问题上本来就是没有任何意义的。中国自身不可能不为我们的反制支付代价，我们应该对此有足够的勇气和忍耐力。
在反制日本的问题上，中国应该考虑的是给日本带来的绝对代价，绝不是相对代价。

就是要打在他们最疼的地方，不管我们的拳头会不会因此皮破流血甚至指骨骨折，而不是考虑打在哪里我们的拳头不会痛。

过多考虑姿态是否严正是否不违背全球化时代世界的“规则”，试图找到一种不产生回火不授人以柄的反制方式是没有必要的，甚至有可能是有害的。

那么，哪里是日本的痛脚呢？我听说这个国家的失业率很高，好多人之所以还有工作是因为他们公司的海外业务部效益很好。好象有这么回事儿。

当然，我们也有失业问题，但在中国开办一家新工厂的成本比日本要低很多，好像也有这么回事儿。

-----出自凤凰网 http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2010_09/24/2614075_0.shtml

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                    日本控制岛屿气焰嚣张 中国必须出重拳痛打
------叶海林.社会科学院亚太研究所政治室副主任、中国社科院南亚研究中心秘书长
对于中国来说，詹其雄船长能否回家并不只是一个公民的安全与自由在海外遭受非法侵犯时能否得到祖国救助和保护的问题，也关系到一片被他人窃据的领土的主权地位问题。

任由日本“逮捕”甚至“审判”在中国领海正常捕鱼的中国公民，无异于变相承认钓鱼岛属于日本。这个道理每个中国人都非常清楚。所以中国政府才会连续15次透过外交渠道表达抗议并且采取了一些反制措施。

但对于日本来说，情况则完全不同。日本继续扣押詹其雄，能够体现所谓日本对钓鱼岛的“主权”，满足国内民众的心理需求、体现跟着美国跑的决心、并把偷来的东西大模大样地摆在自家桌面上，可谓一石四鸟。

“释放”，哪怕是无条件地“释放”詹其雄却并不会影响到日本政府长期以来对钓鱼岛的“主权主张”，也不会改变钓鱼岛目前实际被日本所控制的状态，在对美关系上蒙受任何损失，只是会让民主党和菅直人在日本民众面前很没面子。

当然，无条件“释放”詹船长这种可能性就当前而言，只具有理论意义。以日本人的性格，哪有不讨便宜的道理？

别说现在他们手中扣押着咱们的公民，就算他们的人跑丢了，还不是照样狮子大开口，他们在1937年就这么干过，不是吗？

当然，现在这样的事情不可能再发生了。但唯因如此，这一回日本才会在詹船长的自由问题上格外多打算盘，这本来就是他们在钓鱼岛水域动手的原因。
日本当然不打算永远扣留詹船长，这样他们什么都得不到。利用抓人在手的“优势”待价而沽才是日本的如意算盘。

只要中国的抗议仍旧是外交层面的，日本就大可以国内民意压力为由不断推迟詹其雄的归期，直到争取到中国同意日方的某些条件。

倘若中国什么都不答应，日本作为一个国家固然无所得，日本民主党作为一个政党和菅直人作为一位首相，却会在国内被奉为英雄，好处“大大的”。这种稳赚不输的心态为日本的嚣张气焰奠定了基础。

实际上，在詹其雄船长的自由问题上，中日双方并不处在零和博弈状态，倒不是因为这事儿还可能有什么双赢结局——在领土争端上寻求双赢基本上属于白日做梦；而是因为就算日本把船长无条件地还给我们从而在某种意义上“输”了，中国也不能宣称己方获胜。

原因很简单，即便在某种情形下，詹船长回到了祖国，钓鱼岛也还是在日本的控制之中。

他们要是愿意，随时还可以再抓扣几条中国渔船，再来一次詹其雄事件。除非在那片中国的蓝色国土上再也没有飘着五星红旗的船只驶入。而这恰恰是日本所希望的。

因此，对于中国来说，要回詹船长固然是当务之急，对日本政府扣押中国公民的恶劣行径必需给予足够严厉的反制。
但是，我们的反制措施却不能以詹船长的自由为终结。

透过詹其雄事件，日本在钓鱼岛问题上的立场已经昭然若揭，东京所作的一切都是为了最终能把这片中国领土据为己有。

不解决詹其雄事件发生的根源，要回詹船长也远远谈不上是一次外交胜利。

作为结论，我们要詹船长回国去祭拜自己未曾见上最后一面的老祖母，我们也要钓鱼岛上升起五星红旗。这两件事情享有同等的重要性，解决时间固然有先有后，却不能互为代价。

这就意味着中国在坚决要求日本交还詹船长的同时，还要坚决和可持续地强调我们对钓鱼岛的主权，这种强调绝不能只是姿态上的。

这两项主张只能通过强有力的行动而不只是强有力的语言来表达。

要想维护中日关系的大局，便必需对破坏这一大局的图谋给予强有力的回击。在当前中日关系的力量对比态势下，中国的回击显然是有成本的。

事实上，零成本的反制在涉及主权和国家尊严的问题上本来就是没有任何意义的。中国自身不可能不为我们的反制支付代价，我们应该对此有足够的勇气和忍耐力。
在反制日本的问题上，中国应该考虑的是给日本带来的绝对代价，绝不是相对代价。

就是要打在他们最疼的地方，不管我们的拳头会不会因此皮破流血甚至指骨骨折，而不是考虑打在哪里我们的拳头不会痛。

过多考虑姿态是否严正是否不违背全球化时代世界的“规则”，试图找到一种不产生回火不授人以柄的反制方式是没有必要的，甚至有可能是有害的。

那么，哪里是日本的痛脚呢？我听说这个国家的失业率很高，好多人之所以还有工作是因为他们公司的海外业务部效益很好。好象有这么回事儿。

当然，我们也有失业问题，但在中国开办一家新工厂的成本比日本要低很多，好像也有这么回事儿。

-----出自凤凰网 http://news.ifeng.com/mil/4/detail_2010_09/24/2614075_0.shtml

回复 14# abc1990
蒙古现在还不适合，鹅毛毕竟不是吃素的，况且就目前来说，没有必要和鹅毛发生大规模的地缘政治利益的冲突。
我倒是认为对蒙古要么不动手，要动手一定要统一蒙古，前提是二战后雅尔塔体系彻底崩盘，中国再次成为胜利者并主导新的国际政治体系

现在中国除了美俄世界上其他国家都能打，都能打赢（常规武器战争），但是最主要影响是破坏了美国在世界上主导的秩序，打仗之后MD的反应才是中国打仗前需要考虑的，至于选哪个国家随意。

我们毕竟不是MD
不能多方出击
集中力量痛打小日本鬼，因为小鬼子后还有MD这个洋鬼子

东海方面解决，南海就不成问题
真要打，还是要打倭瓜

1、打倭瓜于情于理都说得通
2、打越南就必须胜的漂亮，否则这一仗打不出几十年和平

abc1990 发表于 2010-9-24 18:38


    不是吧？这主意都行？要是打掉蒙古那还不要你命，首先得罪俄罗斯，这样等于把他推到美国怀抱里去。你等着美国和俄罗斯一起想方设法坑你啊。现在我们肯定不能这么干。

回复 28# whiteface


   没那么牛的啦！要是那么厉害就好了
不要误导我们的小朋友啊

要不阿富汗要不AV

回复 32# 还我王位


    我没感觉误导，常规战争的综合水平中国有很大可能排第二（规模、数量、持续战争能力全加起来）世界上能和中国一较高下的除了MD之外，JP和三哥合为一个国家也有可能（但这事基本在做梦）。中国集中一批精锐周边还是很容易拿下的。

打日本，TG现在还没有必胜的实力。

回复 22# 还我王位


    。。。当然不是同时，一个一个收拾啊

就怕针对 的太多了反倒对自己不利。不如挑个冤大头来打更好效果。

现在动手，时机不够成熟

偶认为很多问题的根源都是中美问题，而解决很多问题的捷径都是先解决台湾问题。偶不认为在统一中国之前会与别国发生大规模武装冲突，当然，被逼除外、