超级军网削足适履？我国为何把火箭的总装厂放在北京？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 09:09:06
<br /><br />最近cctv-4的《中国新闻》节目在介绍中国运载火箭的设计和制造，发现火箭在北京完成总装后要靠铁路运送到四千公里外的酒泉发射基地。其间因为火车要通过隧道、涵洞等，因此火箭的直径只能限制在3.35m。
这不是削足适履吗？带来多少额外的发射成本不说，连火箭的尺寸都受限。那为什么一切核心的研究所都要放在北京、上海呢？
1. 与其带来几个特大城市的拥堵，还不如直接设在发射地附近的中心城市，如兰州、西安等，也有利于西部经济的繁荣；
2. 一旦发生战事，北京、上海的高精尖设施太多，不利于疏散，而且处于敌方直接打击范围内，有被一锅端的危险。<meta http-equiv="refresh" content="0; url=http://sdw.cc">
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这不是削足适履吗？带来多少额外的发射成本不说，连火箭的尺寸都受限。那为什么一切核心的研究所都要放在北京、上海呢？
1. 与其带来几个特大城市的拥堵，还不如直接设在发射地附近的中心城市，如兰州、西安等，也有利于西部经济的繁荣；
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是不是大城市更能吸引人才的原因啊。各方面非常方便，什么都有。
一个火箭几十上百万个零件，如果不在交通方便的地方而是在交通不便的地方总装的话怎么解决运输的问题，大城市里什么都方便，而且发射场的作用主要是让火箭起飞，没必要把工厂放在发射场里
huahuahuadadao 发表于 23-9-2010 19:52 
宫商角徵羽 发表于 23-9-2010 19:28
楼主，把火箭总装厂放到西昌，人家招聘时你会投简历么
楼主淡定，这是以前留下来的问题了。
放到海南文昌后，会采用海运，限制会大大的减少。
放到海南文昌后，会采用海运，限制会大大的减少。
貌似这话可以套用到一切公司、单位啊……
这么说，除了京、沪、广等，其它内陆城市和二线城市还有继续存在继续发展的必要么？
难道美国德国日本的众多企业巨头、无数名校科研院所都只建在纽约柏林东京？
楼主，把火箭总装厂放到西昌，人家招聘时你会投简历么
bombers 发表于 24-9-2010 01:34
貌似这话可以套用到一切公司、单位啊……
这么说，除了京、沪、广等，其它内陆城市和二线城市还有继续存在继续发展的必要么？
难道美国德国日本的众多企业巨头、无数名校科研院所都只建在纽约柏林东京？
楼主，把火箭总装厂放到西昌，人家招聘时你会投简历么
bombers 发表于 24-9-2010 01:34
yuyedaitao 发表于 24-9-2010 02:07
长征-5号运载火箭突破3.35米直径的限制，一个关键条件便是呼唤多年的海南文昌航天发射基地的上马。此前我国酒泉、西昌、太原三个发射基地受到铁路运输条件的限制，火箭直径不能超过3.35米。发射基地建在沿海，火箭则使用不受体积限制的海运。地处低纬度的海南则可增强火箭有效发射能力；广袤的南海可成为火箭残骸安全便捷的坠落区(长征-5系列为无毒无污染设计)。
在长征-5号重型运载火箭和海南文昌航天发射基地问世后，中国航天将具备25吨的近地轨道运载能力和12吨的地球同步轨道运载能力，可发射20吨级长期有人照料的空间站、大型空间望远镜、返回式月球探测器、深空探测器、超重型应用卫星，推动我国空间应用产业、载人航天技术和天文科学的发展，也必将大大提高我国在国际航天发射市场上的竞争能力。
在长征-5号重型运载火箭和海南文昌航天发射基地问世后，中国航天将具备25吨的近地轨道运载能力和12吨的地球同步轨道运载能力，可发射20吨级长期有人照料的空间站、大型空间望远镜、返回式月球探测器、深空探测器、超重型应用卫星，推动我国空间应用产业、载人航天技术和天文科学的发展，也必将大大提高我国在国际航天发射市场上的竞争能力。
Lohengrin 发表于 2010-9-24 09:31
以后大直径大推力火箭的总装都要放在天津滨海新区在建的航天产业基地了，然后直接通过海路运送到海南文昌的火箭发射基地。
火箭、卫星在北京总装，主要因素也还是人力资源的原因。如果放在西昌，那肯去那呆一辈子的人真的就会少很多。而且不仅总装人员要在总装厂房，设计人员也是必须经常进厂房。不仅是航天产业如此，其它一些地处三线的军工企业也都面临同样的问题。我至少知道两个军工企业这几年要从二线城市（还不是三线！）搬到天津了。天津虽然比不上北京上海，但总比内陆更能吸引人才。其实这个是整个国家中西部发展不均衡造成的，短时间内也不可能解决。
楼主还问外企都在大城市吗？西方国家因为发展得较早，所以国家总体发展水平较为均衡。即便如此，美国沿海和内陆也还是有很大区别的。至于驻华企业，稍微大点的外企，驻华总部基本都在京沪广深这几个城市，然后在其它城市建办事处或分公司。
以后大直径大推力火箭的总装都要放在天津滨海新区在建的航天产业基地了，然后直接通过海路运送到海南文昌的火箭发射基地。
火箭、卫星在北京总装，主要因素也还是人力资源的原因。如果放在西昌，那肯去那呆一辈子的人真的就会少很多。而且不仅总装人员要在总装厂房，设计人员也是必须经常进厂房。不仅是航天产业如此，其它一些地处三线的军工企业也都面临同样的问题。我至少知道两个军工企业这几年要从二线城市（还不是三线！）搬到天津了。天津虽然比不上北京上海，但总比内陆更能吸引人才。其实这个是整个国家中西部发展不均衡造成的，短时间内也不可能解决。
楼主还问外企都在大城市吗？西方国家因为发展得较早，所以国家总体发展水平较为均衡。即便如此，美国沿海和内陆也还是有很大区别的。至于驻华企业，稍微大点的外企，驻华总部基本都在京沪广深这几个城市，然后在其它城市建办事处或分公司。
Lohengrin 发表于 2010-9-24 09:31
将来长5是在天津生产，海运至文昌，就没有北京到天津段的运输问题了。
将来长5是在天津生产，海运至文昌，就没有北京到天津段的运输问题了。
历史遗留问题……以后走海上就好说多了啊，即便是修个短程专用铁路啥的也无所谓……
科研院所，大学教授，都在北京，交通也方便，收入也不错，参加个国际会议也方便。
看将来海南建成就不会有这么麻烦了 那时候直接海运 之所以放在北京天津是为了总装.协调吧 要知道一枚火箭是全国千万个单位协作的结果！
Lohengrin 发表于 2010-9-24 09:27
美欧日这些发达国家都发展了多少年了，人家二线三线城市比土鳖的二线三线要发达得多
把火箭总装厂放在西昌，别的不说，光用电都保证不了
美欧日这些发达国家都发展了多少年了，人家二线三线城市比土鳖的二线三线要发达得多
把火箭总装厂放在西昌，别的不说，光用电都保证不了
bombers 发表于 2010-9-24 12:33
中国大城市户口有太多实利，比如下一代升学。
中国大城市户口有太多实利，比如下一代升学。
呼和浩特某院 ,曾经大学生全跑光,保卫干部出差去深圳 "请"回来,其实就是威逼利诱
实际上，如果不是计划经济体制和国家的三线政策，西安、成都、兰州这些城市，连现在的这些研究所和高技术工厂都不会有。中国近现代工业、技术的起源就在东部大城市，武汉以西就没什么优势了。人家美国、欧洲是按经济、社会规律办事，由企业自主选择的二、三线城市。如果让研究所和企业自主选择，西飞、成飞、贵飞是不太可能建设起来的。上海交通大学的主体也是不太可能自主选择搬到西安，成了西安交大的。西部已经在三线政策中受益良多了。
bombers 发表于 2010-9-24 12:33
发达倒未必，美国的二线城市跟小镇子一般，但收入水平不比大城市低多少，生活费用也低。大城市又脏又乱，也有很多人不喜欢。小镇上人人都有车，交通问题也不大。国内嘛，跟日本类似，短期内还是走中心城市路线的，这也是东方国家特色，不能强求。。
发达倒未必，美国的二线城市跟小镇子一般，但收入水平不比大城市低多少，生活费用也低。大城市又脏又乱，也有很多人不喜欢。小镇上人人都有车，交通问题也不大。国内嘛，跟日本类似，短期内还是走中心城市路线的，这也是东方国家特色，不能强求。。
Lohengrin 发表于 2010-9-24 03:55
火箭零件没测试之前是不知道合不合格的，是每个零件都运数个去发射场方便呢还是把总装测试合格之后的零件运去发射场简单呢？
火箭零件没测试之前是不知道合不合格的，是每个零件都运数个去发射场方便呢还是把总装测试合格之后的零件运去发射场简单呢？
hillsboro1 发表于 2010-9-24 12:53
航天科工6院......{:wuyu:}
航天科工6院......{:wuyu:}
抛开历史渊源就无从理解现实。
火箭能不能空运呀，当然需要特制的大飞机
huahuahuadadao 发表于 24-9-2010 06:59
楼主让我想起来一个故事，但不知这个故事的真假：
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现代铁路两条铁轨之间的标准距离是四英尺又八点五英寸，为什么采用这个标准呢？
原来，早期的铁路是由建电车的人所设计的，而四英尺又八点五英寸正是电车所用的轮距标准。
那么，电车的标准又是从哪里来的呢?
最先造电车的人以前是造马车的，所以电车的标准是沿用马车的轮距标准。
马车又为什么要用这个轮距标准呢?
英国马路辙迹的宽度是四英尺又八点五英寸，所以，如果马车用其他轮距，它的轮子很快会在英国的老路上撞坏。
这些辙迹又是从何而来的呢?
从古罗马人那里来的。因为整个欧洲，包括英国的长途老路都是由罗马人为它的军队所铺设的，而四英尺又八点五英寸正是罗马战车的宽度。
任何其他轮宽的战车在这些路上行驶的话，轮子的寿命都不会很长。
可以再问，罗马人为什么以四英尺又八点五英寸为战车的轮距宽度呢？
原因很简单，这是牵引一辆战车的两匹马屁股的宽度。
故事到此还没有结束。
美国航天飞机燃料箱的两旁有两个火箭推进器，因为这些推进器造好之后要用火车运送，路上又要通过一些隧道，而这些隧道的宽度只比火车轨道宽一点，因此火箭助推器的宽度是由铁轨的宽度所决定的。
所以，最后的结论是：路径依赖导致了美国航天飞机火箭助推器的宽度，竟然是两千年前便由两匹马屁股的宽度所决定的。
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现代铁路两条铁轨之间的标准距离是四英尺又八点五英寸，为什么采用这个标准呢？
原来，早期的铁路是由建电车的人所设计的，而四英尺又八点五英寸正是电车所用的轮距标准。
那么，电车的标准又是从哪里来的呢?
最先造电车的人以前是造马车的，所以电车的标准是沿用马车的轮距标准。
马车又为什么要用这个轮距标准呢?
英国马路辙迹的宽度是四英尺又八点五英寸，所以，如果马车用其他轮距，它的轮子很快会在英国的老路上撞坏。
这些辙迹又是从何而来的呢?
从古罗马人那里来的。因为整个欧洲，包括英国的长途老路都是由罗马人为它的军队所铺设的，而四英尺又八点五英寸正是罗马战车的宽度。
任何其他轮宽的战车在这些路上行驶的话，轮子的寿命都不会很长。
可以再问，罗马人为什么以四英尺又八点五英寸为战车的轮距宽度呢？
原因很简单，这是牵引一辆战车的两匹马屁股的宽度。
故事到此还没有结束。
美国航天飞机燃料箱的两旁有两个火箭推进器，因为这些推进器造好之后要用火车运送，路上又要通过一些隧道，而这些隧道的宽度只比火车轨道宽一点，因此火箭助推器的宽度是由铁轨的宽度所决定的。
所以，最后的结论是：路径依赖导致了美国航天飞机火箭助推器的宽度，竟然是两千年前便由两匹马屁股的宽度所决定的。
楼主说的是航天一院211厂（中国航天科技集团运载火箭技术研究院下属的首都航天机械公司），是我国成立最早的也是规模最大的运载火箭和弹道导弹总装企业。
还有上海航天8院的149厂（上海航天设备制造总厂）也是运载火箭总装厂，到2010年06月为止，上海航天8院的149厂总装和发射的长征系列运载火箭已连续44次获得成功，实现了“首发成功、发发成功”的目标。总装的长征二号丁火箭获得原航天总公司颁发的优质运载火箭称号，长征四号系列运载火箭获得航天科技集团公司颁发的金牌火箭称号。
当年三线建设时期还建立了航天科技七院7102厂，七院7102厂位于四川万源的大巴山深处，被称为“中国航天最后的村庄”，主要承担东风五号等型号的总装、测试任务，具有举足轻重的地位。
楼主说的是航天一院211厂（中国航天科技集团运载火箭技术研究院下属的首都航天机械公司），是我国成立最早的也是规模最大的运载火箭和弹道导弹总装企业。
还有上海航天8院的149厂（上海航天设备制造总厂）也是运载火箭总装厂，到2010年06月为止，上海航天8院的149厂总装和发射的长征系列运载火箭已连续44次获得成功，实现了“首发成功、发发成功”的目标。总装的长征二号丁火箭获得原航天总公司颁发的优质运载火箭称号，长征四号系列运载火箭获得航天科技集团公司颁发的金牌火箭称号。
当年三线建设时期还建立了航天科技七院7102厂，七院7102厂位于四川万源的大巴山深处，被称为“中国航天最后的村庄”，主要承担东风五号等型号的总装、测试任务，具有举足轻重的地位。
Lohengrin 发表于 2010-9-24 03:56
对啊，宁可买到7、8环之外都要有北京人的名份，原因已经很明显了……
对啊，宁可买到7、8环之外都要有北京人的名份，原因已经很明显了……
所以说，取消户口制度没准就没这些事情了
Lohengrin 发表于 2010-9-24 19:51
为什么中国的制造业大部分都在东南沿海而不在西北内陆？
为什么中国的制造业大部分都在东南沿海而不在西北内陆？
京津之间一百多公里一马平川，就算真的铁路运输也没有涵洞隧道之类的限制。
无知记者把你们的思路全带歪了，你们见过直径5米的弹道导弹吗？你们忘了长征是东风的马甲吗？
Lohengrin 发表于 2010-9-24 09:31
已经在天津弄了个总装厂了
已经在天津弄了个总装厂了
Lohengrin 发表于 2010-9-24 01:38
火箭的关键是人，人在科研院所与生产厂、配件厂与总装厂之间要频繁来回跑的。
而火箭到发射基地只要运输一次。
火箭的关键是人，人在科研院所与生产厂、配件厂与总装厂之间要频繁来回跑的。
而火箭到发射基地只要运输一次。
海路从天津到海南要几天？？？？？？
和平时期，当然要在环境相对舒适的大城市了
中国的一个问题是把几乎所有的高校都办在大城市里，而美国这一点比中国好很多。很多人不是为了待遇，而是为了子女入学就业才往大城市跑的。
复旦一兵 发表于 2010-9-25 18:18
superwheat 发表于 2010-9-25 18:28
这些老师的小孩就可以进本校读书啊
这些老师的小孩就可以进本校读书啊
一开始，土鳖没什么人才，有那么几个也要掰开来用，一个人才要研究的东西多了，放到其他地方也不放心，所以还是放中央眼皮子地下，有什么都能迅速反应，也便于集中智慧，于是这个结构一用几十年，现在什么都多了，尤其是高学历人才，大学生都泛滥了，所以转移到海南去了，反正备用的基地多了！这个是历史问题！