超级军网原来不想发，可想看看有没有高人能给个肯定的意见，关于 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 01:47:17
1 我感觉T72早期苏军自用型可能多数都是炮塔采用复合装甲，而不是西方认为的280毫米均值装甲
那么西方为何认为T72早期苏军自用型是均值装甲呢
看了海陆空天讲T72M出口型的那段，我好像明白了。T72M出口型（非苏军型和华约型）最早几批炮塔就是直接简化到使用均质装甲。因此西方的情报机关可能就得出了T72m是T72早期改进型，那么改进型用炮塔均质装甲，可以想象苏军自用型T72早期型也是均质装甲炮塔。为何说280毫米，应该是有资料显示T72早期苏军自用型炮塔厚280毫米左右。所以西方的结论就出来了
2 T72m(华约型和出口型）也就是苏军自用型的T72A的简化型。那么T72A和T72早期型炮塔变化是啥呢。我觉得最大的变化，可能就是厚度加厚，从280毫米加厚到400多毫米，尤其随着T72M出口型的大量向非华约国家出口。西方也获得了资料，于是许多资料称T72的炮塔装甲厚400多毫米。实际都是指T72M出口型（这个厚度应该也是T72m华约型和T72a苏军自用型的炮塔厚度，只是用的材料不一样）
我的自己的一些想法，也是多年搜集资料自己瞎猜的。有高人给个意见吗
另外请教两个问题，T72A（苏军自用型）相对于T72早期（苏军自用型）除了炮塔厚度增加外，复合装甲材料大变过吗（海陆空天说到T72b才变的） 还有就是T72M1相对于T72M的变化有哪些
谢谢，请高人现身1 我感觉T72早期苏军自用型可能多数都是炮塔采用复合装甲，而不是西方认为的280毫米均值装甲
那么西方为何认为T72早期苏军自用型是均值装甲呢
看了海陆空天讲T72M出口型的那段，我好像明白了。T72M出口型（非苏军型和华约型）最早几批炮塔就是直接简化到使用均质装甲。因此西方的情报机关可能就得出了T72m是T72早期改进型，那么改进型用炮塔均质装甲，可以想象苏军自用型T72早期型也是均质装甲炮塔。为何说280毫米，应该是有资料显示T72早期苏军自用型炮塔厚280毫米左右。所以西方的结论就出来了
2 T72m(华约型和出口型）也就是苏军自用型的T72A的简化型。那么T72A和T72早期型炮塔变化是啥呢。我觉得最大的变化，可能就是厚度加厚，从280毫米加厚到400多毫米，尤其随着T72M出口型的大量向非华约国家出口。西方也获得了资料，于是许多资料称T72的炮塔装甲厚400多毫米。实际都是指T72M出口型（这个厚度应该也是T72m华约型和T72a苏军自用型的炮塔厚度，只是用的材料不一样）
我的自己的一些想法，也是多年搜集资料自己瞎猜的。有高人给个意见吗
另外请教两个问题，T72A（苏军自用型）相对于T72早期（苏军自用型）除了炮塔厚度增加外，复合装甲材料大变过吗（海陆空天说到T72b才变的） 还有就是T72M1相对于T72M的变化有哪些
谢谢，请高人现身
那么西方为何认为T72早期苏军自用型是均值装甲呢
看了海陆空天讲T72M出口型的那段，我好像明白了。T72M出口型（非苏军型和华约型）最早几批炮塔就是直接简化到使用均质装甲。因此西方的情报机关可能就得出了T72m是T72早期改进型，那么改进型用炮塔均质装甲，可以想象苏军自用型T72早期型也是均质装甲炮塔。为何说280毫米，应该是有资料显示T72早期苏军自用型炮塔厚280毫米左右。所以西方的结论就出来了
2 T72m(华约型和出口型）也就是苏军自用型的T72A的简化型。那么T72A和T72早期型炮塔变化是啥呢。我觉得最大的变化，可能就是厚度加厚，从280毫米加厚到400多毫米，尤其随着T72M出口型的大量向非华约国家出口。西方也获得了资料，于是许多资料称T72的炮塔装甲厚400多毫米。实际都是指T72M出口型（这个厚度应该也是T72m华约型和T72a苏军自用型的炮塔厚度，只是用的材料不一样）
我的自己的一些想法，也是多年搜集资料自己瞎猜的。有高人给个意见吗
另外请教两个问题，T72A（苏军自用型）相对于T72早期（苏军自用型）除了炮塔厚度增加外，复合装甲材料大变过吗（海陆空天说到T72b才变的） 还有就是T72M1相对于T72M的变化有哪些
谢谢，请高人现身1 我感觉T72早期苏军自用型可能多数都是炮塔采用复合装甲，而不是西方认为的280毫米均值装甲
那么西方为何认为T72早期苏军自用型是均值装甲呢
看了海陆空天讲T72M出口型的那段，我好像明白了。T72M出口型（非苏军型和华约型）最早几批炮塔就是直接简化到使用均质装甲。因此西方的情报机关可能就得出了T72m是T72早期改进型，那么改进型用炮塔均质装甲，可以想象苏军自用型T72早期型也是均质装甲炮塔。为何说280毫米，应该是有资料显示T72早期苏军自用型炮塔厚280毫米左右。所以西方的结论就出来了
2 T72m(华约型和出口型）也就是苏军自用型的T72A的简化型。那么T72A和T72早期型炮塔变化是啥呢。我觉得最大的变化，可能就是厚度加厚，从280毫米加厚到400多毫米，尤其随着T72M出口型的大量向非华约国家出口。西方也获得了资料，于是许多资料称T72的炮塔装甲厚400多毫米。实际都是指T72M出口型（这个厚度应该也是T72m华约型和T72a苏军自用型的炮塔厚度，只是用的材料不一样）
我的自己的一些想法，也是多年搜集资料自己瞎猜的。有高人给个意见吗
另外请教两个问题，T72A（苏军自用型）相对于T72早期（苏军自用型）除了炮塔厚度增加外，复合装甲材料大变过吗（海陆空天说到T72b才变的） 还有就是T72M1相对于T72M的变化有哪些
谢谢，请高人现身
楼主看第93期《海陆空天惯性世界》吹捧巴西没装备一辆的那个奥索里约组装坦克的文章么？别信那篇文章，净扯淡的。
置顶5天，大家补充点T-72相关知识吧。有奖贴知识，但不准百度和转载，只能自己打字。
楼主看第93期《海陆空天惯性世界》吹捧巴西没装备一辆的那个奥索里约组装坦克的文章么？别信那篇文章，净扯淡的。
置顶5天，大家补充点T-72相关知识吧。有奖贴知识，但不准百度和转载，只能自己打字。
以前王辉那本苏军坦克装甲车辆里面讲到T72时，用的早期型号炮塔数据是280毫米均质装甲，讲法是据说
不知是引用西方的文章翻译过来，还是俄罗斯的文章翻译过来
（好像记得）90年的坦克装甲车辆里面有一篇文章讲T72的，用的数据是410毫米（应该就是西方能得到的信息来源，比如间谍啊，非苏联和非华约国家装备的T72出口型）。当时苏联还未解体，资料不多，可能这个数据也是从西方传过来或苏联自己的宣传
再前面几期海陆空天里面讲到苏联装甲的发展时，讲T72开始装备时用那种玻璃复合装甲，炮塔数据用的是280毫米左右，两层玻璃纤维装甲
下篇讲到苏联装甲再发展时，讲T72a发展时想用T64的装甲，成本原因没用，T72B发展时，想用T80的复合装甲，也没同意。结果T72B自己研发自己的新型装甲
以前王辉那本苏军坦克装甲车辆里面讲到T72时，用的早期型号炮塔数据是280毫米均质装甲，讲法是据说
不知是引用西方的文章翻译过来，还是俄罗斯的文章翻译过来
（好像记得）90年的坦克装甲车辆里面有一篇文章讲T72的，用的数据是410毫米（应该就是西方能得到的信息来源，比如间谍啊，非苏联和非华约国家装备的T72出口型）。当时苏联还未解体，资料不多，可能这个数据也是从西方传过来或苏联自己的宣传
再前面几期海陆空天里面讲到苏联装甲的发展时，讲T72开始装备时用那种玻璃复合装甲，炮塔数据用的是280毫米左右，两层玻璃纤维装甲
下篇讲到苏联装甲再发展时，讲T72a发展时想用T64的装甲，成本原因没用，T72B发展时，想用T80的复合装甲，也没同意。结果T72B自己研发自己的新型装甲
不知大家发现没有，在苏联坦克里面，各种信息最矛盾的部分就是T72的炮塔装甲
T64\T80由于早期没有出口，所以各方面的资料基本都能对的起来
而就是T72的炮塔装甲厚度和材料。各种说法矛盾。但同样是T72，其车体前装甲的材料和厚度却说法大家基本一致
你们说怪不怪
T64\T80由于早期没有出口，所以各方面的资料基本都能对的起来
而就是T72的炮塔装甲厚度和材料。各种说法矛盾。但同样是T72，其车体前装甲的材料和厚度却说法大家基本一致
你们说怪不怪
回复 4# 忠诚的人
T-72是钢板夹玻纤增强酚醛树脂
ｔ－７２B炮塔是钢板内装橡胶，橡胶中嵌多层钢板。
T-72是钢板夹玻纤增强酚醛树脂
ｔ－７２B炮塔是钢板内装橡胶，橡胶中嵌多层钢板。
T-72M1型较M型的不同之处
1.M1的发动机上加盖了120mm——180mm的钢板
2.车体前上装甲板加装20mm厚的附加装甲
3.炮台顶部加装复合材料装甲
=====================================
啥？发动机顶甲180mm厚？
1.M1的发动机上加盖了120mm——180mm的钢板
2.车体前上装甲板加装20mm厚的附加装甲
3.炮台顶部加装复合材料装甲
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啥？发动机顶甲180mm厚？
60 70年代那些早期的复合装甲都是为了抗破甲射流的，抗穿甲弹甚至不如钢装甲。
回复 8# T-72MP
那是指厚度系数，重量系数还是超过钢甲的
那是指厚度系数，重量系数还是超过钢甲的
楼主何必和一帮脑子不好使的人较劲
当年《战争艺术》里面呆丸佬还认为T80U不披挂ERA裸车炮塔正面只有290mmRHA的防护水平
当年《战争艺术》里面呆丸佬还认为T80U不披挂ERA裸车炮塔正面只有290mmRHA的防护水平
M是A的出口型,M1 是M的加厚装甲改进型
上次我记得红外说过，出口型和自由型的区别主要是复合装甲加工工艺有区别，但是相差也就20-30MM的水平
自用，长短玻纤搭配增强的酚醛树脂
出口，石英砂灌注
出口，石英砂灌注
T-72B
本菜这几天出差，刚回来，看到LZ的问题，讲讲个人观点。
1。T72从未出口和批量装备过纯钢炮塔， 设计之初就是使用夹层结构，所谓的纯钢炮塔仅仅在为数不多的几辆试验车上以配重形式使用过。
2.炮塔厚度出口型和自用型差别不大，差别在于生产工艺上，出口型的工艺适当的进行了缩减，减少了生产工时，一般认为出口型的夹层不是专用的，而是一种石英砂经过高温后制成的材料，相比于苏军自用的玻璃纤维酚醛材料，性能有所下降，尤其在面对脱穿的时候，下降的更厉害。
3.T72MP兄弟讲的玻璃纤维抗穿不如匀质钢的说法不准确，按照土鳖的实验结果，采用编织工艺的玻璃纤维酚醛材料对脱穿的防护系数是要高于匀质钢的。
4.T72的各种炮塔厚度其实说法很多，主要是一个是防护效果值一个是自身实际厚度值，各种资料都混淆在一起，才会产生迷惑，土鳖国内的看法认为T72（苏军批量装备的型号）防护能力在350（穿）500（破）左右，上下会有些浮动（主要是实验方式和弹种变化会有不同）
5.T72装甲从装备起基本没变，直到T72B开始才使用了膨胀结构的新夹层。出口型号则一直没什么变动，都是石英砂加工的较为粗糙的结构。
不知LZ还有什么疑问，如果有，欢迎提出来，大家一起讨论
1。T72从未出口和批量装备过纯钢炮塔， 设计之初就是使用夹层结构，所谓的纯钢炮塔仅仅在为数不多的几辆试验车上以配重形式使用过。
2.炮塔厚度出口型和自用型差别不大，差别在于生产工艺上，出口型的工艺适当的进行了缩减，减少了生产工时，一般认为出口型的夹层不是专用的，而是一种石英砂经过高温后制成的材料，相比于苏军自用的玻璃纤维酚醛材料，性能有所下降，尤其在面对脱穿的时候，下降的更厉害。
3.T72MP兄弟讲的玻璃纤维抗穿不如匀质钢的说法不准确，按照土鳖的实验结果，采用编织工艺的玻璃纤维酚醛材料对脱穿的防护系数是要高于匀质钢的。
4.T72的各种炮塔厚度其实说法很多，主要是一个是防护效果值一个是自身实际厚度值，各种资料都混淆在一起，才会产生迷惑，土鳖国内的看法认为T72（苏军批量装备的型号）防护能力在350（穿）500（破）左右，上下会有些浮动（主要是实验方式和弹种变化会有不同）
5.T72装甲从装备起基本没变，直到T72B开始才使用了膨胀结构的新夹层。出口型号则一直没什么变动，都是石英砂加工的较为粗糙的结构。
不知LZ还有什么疑问，如果有，欢迎提出来，大家一起讨论
请问前辈，看了您的帖子，我明白了，我想的T72炮塔没用过均质的问题得到了肯定
还有一个没明白，好多资料讲280毫米。这个280毫米初期型的资料是真实厚度吗
T72a与72早期型是把真实厚度的280毫米增加到真实厚度的400多毫米吗
还是实际没增加多少厚度啊
还有一个没明白，好多资料讲280毫米。这个280毫米初期型的资料是真实厚度吗
T72a与72早期型是把真实厚度的280毫米增加到真实厚度的400多毫米吗
还是实际没增加多少厚度啊
回复 16# 忠诚的人 本菜自己量的T72炮塔正面物理厚度是400MM左右，由于存在弧度和倾角，因此各部位略有不同，所谓的280的数据是不准确的。（由于炮塔实际厚度测量很麻烦，本菜也只能是通过卷尺和横杆进行估测）
红外6904 发表于 2010-9-22 21:02 
根据国外的研究，出口的T-72M确实是铸钢的炮塔，但出口的不多。后来改进的T-72M1才是复合装甲，这个才是我们市面上经常见到的T-72.T-72A和T-72M的防穿水平差不多350，但是防破不如苏军自己的T-72A，所以T-72M1采用了复合装甲炮塔加强防破的水平，车体也改进了复合装甲，所以T-72M1和苏军的T-72A应该是一样的防护水平。而70年代早期的T-72的复合装甲从理论上抗穿是不如均质钢的，不知道土鳖的实验是什么年代的事情。就算如此早期T-72炮塔也有280MMRHA的防穿水平，也比西方的所有坦克都强，更别谈防破了，可能只有英国的酋长的防穿要稍微强于T-72，但是在那个破甲武器肆虐的年代，英国的的酋长可以无视了。
根据国外的研究，出口的T-72M确实是铸钢的炮塔，但出口的不多。后来改进的T-72M1才是复合装甲，这个才是我们市面上经常见到的T-72.T-72A和T-72M的防穿水平差不多350，但是防破不如苏军自己的T-72A，所以T-72M1采用了复合装甲炮塔加强防破的水平，车体也改进了复合装甲，所以T-72M1和苏军的T-72A应该是一样的防护水平。而70年代早期的T-72的复合装甲从理论上抗穿是不如均质钢的，不知道土鳖的实验是什么年代的事情。就算如此早期T-72炮塔也有280MMRHA的防穿水平，也比西方的所有坦克都强，更别谈防破了，可能只有英国的酋长的防穿要稍微强于T-72，但是在那个破甲武器肆虐的年代，英国的的酋长可以无视了。
回复 18# T-72MP 兄台应该是把罗马尼亚那批瞒过苏联偷运到国外的T72车算作是苏联的出口型号了，那批车确实是铸钢炮塔（因为工厂本身没有加工复合夹层的能力，只好用铸钢件代替，实际上是夹层中空的炮塔），而且经过修型的，不过严格说不能算T72的正式出口型，而且也只有不多的数辆。而这批车其中的一小部分又流落到中东以外的国家手里，我想应该就是国外一些机构的研究的基础吧（至于说这个事件是真的利益走私还是苏联故意放的烟幕弹，在这里就不考证了）另外，72的玻纤酚醛没有采用编织工艺，抗穿系数要低一些，大概是0.8左右，因此以物理厚度计算，350左右的数值还是较为真实的
回复 18# T-72MP 兄台应该是把罗马尼亚那批瞒过苏联偷运到国外的T72车算作是苏联的出口型号了，那批车确实是铸钢炮塔（因为工厂本身没有加工复合夹层的能力，只好用铸钢件代替，实际上是夹层中空的炮塔），而且经过修型的，不过严格说不能算T72的正式出口型，而且也只有不多的数辆。而这批车其中的一小部分又流落到中东以外的国家手里，我想应该就是国外一些机构的研究的基础吧（至于说这个事件是真的利益走私还是苏联故意放的烟幕弹，在这里就不考证了）另外，72的玻纤酚醛没有采用编织工艺，抗穿系数要低一些，大概是0.8左右，因此以物理厚度计算，350左右的数值还是较为真实的
回复 18# T-72MP T72在量产装备的时候，西方其实还没有能与之平衡的装备，有些人选择性的失明，大谈什么毛子的125脱穿打不穿酋长的正面炮塔，却闭口不谈酋长的正面装甲面对聚能装药的不堪一击，这时候就忘记了苏联也装备了大量的破甲弹。。。。。。。。
回复 20# 红外6904
T-72和T-72A的防护能力一样吗？
当时西方105 打不到 350的穿深？
125脱穿打不穿酋长的正面确实是菜，破甲弹射程近，飞行慢，命中低，不可靠啊。
我想问一下，80年代M60A3在对抗T-72A的时候是否有优势，M60A3和T-72A的成本哪个更便宜？
T-72和T-72A的防护能力一样吗？
当时西方105 打不到 350的穿深？
125脱穿打不穿酋长的正面确实是菜，破甲弹射程近，飞行慢，命中低，不可靠啊。
我想问一下，80年代M60A3在对抗T-72A的时候是否有优势，M60A3和T-72A的成本哪个更便宜？
回复 21# cjdbyu 摘录本坛伪娘大作中的一个参数，大家自己琢磨：“中国86式100滑膛炮2,000米对均质板穿甲厚度（毫米），钨弹为400毫米，特种弹为460毫米。同一时期，穿甲威力最大的105毫米坦克炮是美国105线膛炮，它使用GD-105钨弹时，2000米穿深为375毫米；使用SP-105铀弹时，2000米穿深为410毫米。”这是85年前后的数据，至于说70年代初是啥水平，慢慢琢磨。。。。。。M60A3打T72，单打独斗略有优势，而且还要进入1500才比较有把握击毁，但是群殴嘛。。。。。。。价格上72占有一定优势
另外，土鳖当年搞100高膛压的时候，是模拟的T72车体装甲而非炮塔正面，车体正面要比炮塔薄弱一些，而根据统计，炮塔中弹概率为45%左右，通常认为炮塔正面是中弹最多的部位。另：再截取一点数据（土鳖某书）：“100mm钨合金尾翼稳定脱壳穿甲弹：弹全长981mm、弹全重15kg、弹丸重（含弹托）5。56kg、弹芯重3。3kg、弹芯长485mm、弹芯直径27mm、弹径比18：1、初速1480m/s。对2m高目标的直射距离为1830m，在2500m距离上的穿甲威力为150mm/65°（355mm）。在1500m距离上（-40°）穿甲威力为355mm。使用温度为-45°―+50°”以及“105mm钨合金尾翼稳定脱壳穿甲弹：弹全重18。7kg、弹长887mm、弹芯长447mm、弹丸重6。15kg、弹芯重4。18kg、初速1455m/s。对2m高目标的直射距离为1830m，在2500m距离上的穿甲威力为150mm/60°，使用温度为-35°―+50°”慢慢对比一下
cjdbyu 发表于 2010-9-23 13:22
T-72 280防穿 400防破 T-72A/T-72M1 350防穿 500防破 怎么可能一样？
70年代西方有啥弹能超过300的？最好的也就250吧？80年代苏联搞到的M111在1500米都打不穿T-72A的炮塔，不过美国的M774,M833对付苏军的T-72A是没问题的。70年代战场上的破甲武器种类繁多，漫天飞舞，纯钢装甲就是个悲剧，所以一向注重防护的英国也迫不及待的搞出了乔巴姆装甲。70年代末 80年代初还有一大票T-64B T-80B在后面老虎视耽耽，这才是毛子的王牌主力军装备的。能搞定T-72不算啥很牛逼的事情。
T-72 280防穿 400防破 T-72A/T-72M1 350防穿 500防破 怎么可能一样？
70年代西方有啥弹能超过300的？最好的也就250吧？80年代苏联搞到的M111在1500米都打不穿T-72A的炮塔，不过美国的M774,M833对付苏军的T-72A是没问题的。70年代战场上的破甲武器种类繁多，漫天飞舞，纯钢装甲就是个悲剧，所以一向注重防护的英国也迫不及待的搞出了乔巴姆装甲。70年代末 80年代初还有一大票T-64B T-80B在后面老虎视耽耽，这才是毛子的王牌主力军装备的。能搞定T-72不算啥很牛逼的事情。
红外6904 发表于 2010-9-23 13:52
怎么感觉这“特种弹”比起常规钨弹来，提高的很有限啊。
怎么感觉这“特种弹”比起常规钨弹来，提高的很有限啊。
回复 25# 装甲师 材质和美帝的不同，实验性质更浓
贫铀对钨合金的优势其实没有多么悬殊，应用贫铀是对资源的一种弥补罢了
70年代西方2000米最好的105弹250左右吧？80年代以色列的M111都做不到300，80年代只有美国的M774 M833可以对付T-72A/B，能对付T-72不是啥很牛逼的事情，苏军真正的王牌是T-64 T-80这批。
70年代西方2000米最好的105弹250左右吧？80年代以色列的M111都做不到300，80年代只有美国的M774 M833可以对付T-72A/B，能对付T-72不是啥很牛逼的事情，苏军真正的王牌是T-64 T-80这批。
回复 28# T-72MP 是的是的，兄弟讲的很对。整个70年代一直到80年代初，苏军的装甲力量面对西方是非常具有优势的，尤其是T80系列被称为北约装甲部队的噩梦，苏军装甲集团的达摩克斯利剑。。。。。。再加上70年代火控系统的不完善，2000米对高速动态目标的命中率也是很可怜的。。。。。。
我能不能得出这样的结论？ 苏军早期型T72（自用）就已经达到了400毫米物理厚度（不讲对抗那种弹的那种数据），而且是复合装甲
而T72a(苏军自用型）相比T72早期型炮塔装甲物理厚度没变化，那就是装甲材料有少部分变化。
不知我理解对不对。我感觉T72A比T72装甲物理厚度没变化，这个结论我感到有点吃惊
而T72a(苏军自用型）相比T72早期型炮塔装甲物理厚度没变化，那就是装甲材料有少部分变化。
不知我理解对不对。我感觉T72A比T72装甲物理厚度没变化，这个结论我感到有点吃惊
回复 30# 忠诚的人 72后来的诸多型号，炮塔大致相同，没有太大的变化，炮塔装甲则受到价格限制，一直没有什么变化，直到72B的出现，物理厚度也一直徘徊在400左右，到了72B才增加到LOS500级别。
刚发现原来LZ去年就已经问过这个问题。。。可惜被老鼠屎搅了http://lt.cjdby.net/viewthread.php?tid=656097&page=1
奥明白了。原来72B之前基本都在400左右
反正也不耻下问了。LOS500是啥意思啊 500毫米还是强度的意思
反正也不耻下问了。LOS500是啥意思啊 500毫米还是强度的意思
回复 33# 忠诚的人 水平厚度。。。。。
忠诚的人 发表于 2010-9-23 21:13
400 500指的都是LOS厚度
400 500指的都是LOS厚度
非常感谢高人啊。谢谢，我终于搞懂多年的一个疑问
红外6904 发表于 2010-9-23 13:52
GD-105=M774，SP-105=M833？话说两个都是DU的吧
和下面那个100滑的威力偏差是标准还是环境条件不同？
GD-105=M774，SP-105=M833？话说两个都是DU的吧
和下面那个100滑的威力偏差是标准还是环境条件不同？
回复 37# malganis 这个别问我，问伪娘，他的文章，找他求证
70年代西方2000米最好的105弹250左右吧？80年代以色列的M111都做不到300，80年代只有美国的M774 M833可以对 ...
T-72MP 发表于 2010-9-23 20:30
70年的105能不能到250mm/2KM都得打问号，反正我没找到支持”能“的弹药；到了1979加了差不多100mm，过一年M774投产，这几年只有鸦片鬼的120还算能给人踏实感
M111是70年代的设计，基本来说很DM23
其实也还好，T64差不多是70年代中期变得好使起来，这个时候T72开始大量入役，很快T80的早期型号也要定型了，不过再过几年西边也要开始120普及浪潮
70年代西方2000米最好的105弹250左右吧？80年代以色列的M111都做不到300，80年代只有美国的M774 M833可以对 ...
T-72MP 发表于 2010-9-23 20:30
70年的105能不能到250mm/2KM都得打问号，反正我没找到支持”能“的弹药；到了1979加了差不多100mm，过一年M774投产，这几年只有鸦片鬼的120还算能给人踏实感
M111是70年代的设计，基本来说很DM23
其实也还好，T64差不多是70年代中期变得好使起来，这个时候T72开始大量入役，很快T80的早期型号也要定型了，不过再过几年西边也要开始120普及浪潮
T72后来换焊接炮塔，演变为现在的T90