呼唤马哥,转当红某牛这几天关于潜艇的发言,噶一噶苗头

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:09:55


“小堆确实是个方向,但是也有很多实际的问题,通过对现役某艇的实验性工程摸索,现阶段与不同的AIP系统艇做比较,缺点和优点一样明显,比如降噪,反应堆的循环与冷却,都是音源,用减震浮阀去降低减速齿轮箱和汽轮机的噪音值,甚或改加泵喷,必定造成空间结构增加,总体成本上升,这对于小堆应用在费效比上的追求是相悖的,如果总体成本控制不理想,何苦不用标准核动力。呵呵,所以,我只能回答兄弟个人判断的大概,具体的工程实现几年前就在做,而且有装机的试验艇,有实体验证进度自然不必担心,但阶段实用不是装备实用,只是技术可行的范畴,倒是全电推进的进度比大家预想中可喜,假以时日,具体的项目实施和小堆在技术上能够实现对接的话,呵呵。。。。'

对于气冷堆的信息甄别,要仔细判断,也不要固执保守,呵呵。
而小堆的实用,在具体使用中,还是有很多技术实现的瓶颈,前面谈到了,如果在某些技术条件叠加的情况下,小堆的性价比和费效比会随着结构增加而丧失,这样的话,和典型核动力之间的哪些固有优势就会随之模糊。
比如,小堆虽然拥有核动力的一些优点,那也是部分,但核动力的缺点一样不少,因为压水堆的主循环泵和冷却泵,汽轮机,发电机组,凝气器还有减速齿轮箱等它一个不少,所以仅从控噪来说,前面说了如果使用必要手段,那艇体和吨位控制就是个问题,至于验证的实艇,前面说了,某型改。
其实,相对这个,全电推进方面的进展更接近实用化,在型号上的体现,大家等着就行了,呵呵


实际上,对于传统压水堆的实用改进,我们相对开始的并不晚,目前也做了很多相当有效的工作,呵呵,具体的技术方向,大家心里清楚就好。
比如,反应堆装置中相应取消主循环泵,采用自然循环反应堆,提高冷却剂在一回路系统中的自然循环能力,这是其一
其二,使用电力推进系统,这样,把推进系统中传统的主减速齿轮装置抛弃。这个还要多说几句,其他的技术方向中,在导管中安装螺旋桨和定子,实施泵喷射是大的方向,而由发电机,低温冷却系统和磁流体推进器组成的推进装置也不是不实际的梦,工程技术实现相对具有阶段性,呵呵
或者,利用整体浮筏基座,将主汽轮机,减速齿轮箱,汽轮发电机组,凝汽器整合安装,管路设备采用新的弹性连接。
再有的就是一些新材料和新工艺手段,改进某些设备的结构形式,进行针对性设备隔声减震


介乎中间,不是批型艇,可以考虑一些情况,比如成熟的设计,斯特林成熟,但单机功率还是偏小,而且自由深度有限制,验证的结果是达到一定的潜深需要排气,压缩机占用整机功率的情况明显,而且口刁,呵呵,喝无硫柴油,所以这是技术方向之一,燃料电池也是重要方向,主要是氢携带,比如甲醇重整就是参考思路,要实装的东西很多很明确,不要总是局限于什么热离子热电反应堆上


不只是侧舷基阵,而是验证和整合一整套水声探测系统,比如新主动球艏和为了在某些区域使用的带主动发射单元的拖曳线阵列,呵呵,而且对新系统强调了属性功能,比如探测跟踪,数据集中处理,分类识别,定位,作战指挥,导航,通信,侦查和水声对抗情况预警等,是一套相对完善的综合系统,美吧?呵呵
可能还会试靶新水中利刃。


进度上不过份追求,呵呵
但应该说我们在全电方面比传统动力模式上的差距相对小得多,空间大得多,老话,非常可期
要下了,大家自便
说一个可能有的朋友会感兴趣的东西,除了某线导双反,先前提过的水下使用的物件快了,唱戏台子也有了,可以换个阶段了,这个属于平地抠饼的功夫,呵呵
动力上最初考虑电的,后来对于双回路的闭式循环的技术跟踪有了进展,兴趣增大,最终的结果是什么咱也未知,呵呵,一些以前存在的项目,以后有机会谈谈

(磁流体)没有机械相对运动是好事,可效率不高,这个是要解决的主要方向

空间大了就是最大的文章,前面提到了把N多声纳传感器整合在一起的综合水声作战系统吧?
很多朋友一直在盯着小堆,我说了很多遍。
目前我们是货真价实的进入了斯特林AIP成熟可用的阶段,但针对前面斯特林使用过程中的一些问题,燃料电池我们不但也要做,而且还要做好。
还有前面提到,其实我们的闭式循环同样是进行中,依靠乙醚和液氧的一些系统应该不是什么新话题,早有了

我们很多的基础预研开展的较为顺利,可以透一点,比如用于声导的某声基阵,可选择发射单脉冲或调频脉冲,数据采集量上了几个层次。。呵呵

“小堆确实是个方向,但是也有很多实际的问题,通过对现役某艇的实验性工程摸索,现阶段与不同的AIP系统艇做比较,缺点和优点一样明显,比如降噪,反应堆的循环与冷却,都是音源,用减震浮阀去降低减速齿轮箱和汽轮机的噪音值,甚或改加泵喷,必定造成空间结构增加,总体成本上升,这对于小堆应用在费效比上的追求是相悖的,如果总体成本控制不理想,何苦不用标准核动力。呵呵,所以,我只能回答兄弟个人判断的大概,具体的工程实现几年前就在做,而且有装机的试验艇,有实体验证进度自然不必担心,但阶段实用不是装备实用,只是技术可行的范畴,倒是全电推进的进度比大家预想中可喜,假以时日,具体的项目实施和小堆在技术上能够实现对接的话,呵呵。。。。'

对于气冷堆的信息甄别,要仔细判断,也不要固执保守,呵呵。
而小堆的实用,在具体使用中,还是有很多技术实现的瓶颈,前面谈到了,如果在某些技术条件叠加的情况下,小堆的性价比和费效比会随着结构增加而丧失,这样的话,和典型核动力之间的哪些固有优势就会随之模糊。
比如,小堆虽然拥有核动力的一些优点,那也是部分,但核动力的缺点一样不少,因为压水堆的主循环泵和冷却泵,汽轮机,发电机组,凝气器还有减速齿轮箱等它一个不少,所以仅从控噪来说,前面说了如果使用必要手段,那艇体和吨位控制就是个问题,至于验证的实艇,前面说了,某型改。
其实,相对这个,全电推进方面的进展更接近实用化,在型号上的体现,大家等着就行了,呵呵


实际上,对于传统压水堆的实用改进,我们相对开始的并不晚,目前也做了很多相当有效的工作,呵呵,具体的技术方向,大家心里清楚就好。
比如,反应堆装置中相应取消主循环泵,采用自然循环反应堆,提高冷却剂在一回路系统中的自然循环能力,这是其一
其二,使用电力推进系统,这样,把推进系统中传统的主减速齿轮装置抛弃。这个还要多说几句,其他的技术方向中,在导管中安装螺旋桨和定子,实施泵喷射是大的方向,而由发电机,低温冷却系统和磁流体推进器组成的推进装置也不是不实际的梦,工程技术实现相对具有阶段性,呵呵
或者,利用整体浮筏基座,将主汽轮机,减速齿轮箱,汽轮发电机组,凝汽器整合安装,管路设备采用新的弹性连接。
再有的就是一些新材料和新工艺手段,改进某些设备的结构形式,进行针对性设备隔声减震


介乎中间,不是批型艇,可以考虑一些情况,比如成熟的设计,斯特林成熟,但单机功率还是偏小,而且自由深度有限制,验证的结果是达到一定的潜深需要排气,压缩机占用整机功率的情况明显,而且口刁,呵呵,喝无硫柴油,所以这是技术方向之一,燃料电池也是重要方向,主要是氢携带,比如甲醇重整就是参考思路,要实装的东西很多很明确,不要总是局限于什么热离子热电反应堆上


不只是侧舷基阵,而是验证和整合一整套水声探测系统,比如新主动球艏和为了在某些区域使用的带主动发射单元的拖曳线阵列,呵呵,而且对新系统强调了属性功能,比如探测跟踪,数据集中处理,分类识别,定位,作战指挥,导航,通信,侦查和水声对抗情况预警等,是一套相对完善的综合系统,美吧?呵呵
可能还会试靶新水中利刃。


进度上不过份追求,呵呵
但应该说我们在全电方面比传统动力模式上的差距相对小得多,空间大得多,老话,非常可期
要下了,大家自便
说一个可能有的朋友会感兴趣的东西,除了某线导双反,先前提过的水下使用的物件快了,唱戏台子也有了,可以换个阶段了,这个属于平地抠饼的功夫,呵呵
动力上最初考虑电的,后来对于双回路的闭式循环的技术跟踪有了进展,兴趣增大,最终的结果是什么咱也未知,呵呵,一些以前存在的项目,以后有机会谈谈

(磁流体)没有机械相对运动是好事,可效率不高,这个是要解决的主要方向

空间大了就是最大的文章,前面提到了把N多声纳传感器整合在一起的综合水声作战系统吧?
很多朋友一直在盯着小堆,我说了很多遍。
目前我们是货真价实的进入了斯特林AIP成熟可用的阶段,但针对前面斯特林使用过程中的一些问题,燃料电池我们不但也要做,而且还要做好。
还有前面提到,其实我们的闭式循环同样是进行中,依靠乙醚和液氧的一些系统应该不是什么新话题,早有了

我们很多的基础预研开展的较为顺利,可以透一点,比如用于声导的某声基阵,可选择发射单脉冲或调频脉冲,数据采集量上了几个层次。。呵呵
小马哥抽风了 说不发表评论 气晕菜鸟
顶一下,慢慢来看!!
马哥反水了
KC红了!{:hao:}
无论怎么说起码给个链接,要尊重原作者
favor530 发表于 2010-9-17 11:22

老大提醒,的确是想的不全面,是活捉SHE的言论,具体链接如下

http://www.xhclub.net/forum/view ... ge%3D1&page=207
还有一些图也弄过来吧







{:3_81:}看看爆料还是不错的说 ,多谢LZ啊
哦,很牛啊,TG三种以上的AIP啊,不知道搞不搞的过来,但是期待值也提高了。

“小堆确实是个方向,但是也有很多实际的问题,通过对现役某艇的实验性工程摸索,现阶段与不同的AIP系统艇做比较,缺点和优点一样明显,比如降噪,反应堆的循环与冷却,都是音源,用减震浮阀去降低减速齿轮箱和汽轮机的噪音值,甚或改加泵喷,必定造成空间结构增加,总体成本上升,这对于小堆应用在费效比上的追求是相悖的,如果总体成本控制不理想,何苦不用标准核动力。呵呵,所以,我只能回答兄弟个人判断的大概,具体的工程实现几年前就在做,而且有装机的试验艇,有实体验证进度自然不必担心,但阶段实用不是装备实用,只是技术可行的范畴,倒是全电推进的进度比大家预想中可喜,假以时日,具体的项目实施和小堆在技术上能够实现对接的话,呵呵。。。。'

对于气冷堆的信息甄别,要仔细判断,也不要固执保守,呵呵。
而小堆的实用,在具体使用中,还是有很多技术实现的瓶颈,前面谈到了,如果在某些技术条件叠加的情况下,小堆的性价比和费效比会随着结构增加而丧失,这样的话,和典型核动力之间的哪些固有优势就会随之模糊。
比如,小堆虽然拥有核动力的一些优点,那也是部分,但核动力的缺点一样不少,因为压水堆的主循环泵和冷却泵,汽轮机,发电机组,凝气器还有减速齿轮箱等它一个不少,所以仅从控噪来说,前面说了如果使用必要手段,那艇体和吨位控制就是个问题,至于验证的实艇,前面说了,某型改。
其实,相对这个,全电推进方面的进展更接近实用化,在型号上的体现,大家等着就行了,呵呵


实际上,对于传统压水堆的实用改进,我们相对开始的并不晚,目前也做了很多相当有效的工作,呵呵,具体的技术方向,大家心里清楚就好。
比如,反应堆装置中相应取消主循环泵,采用自然循环反应堆,提高冷却剂在一回路系统中的自然循环能力,这是其一
其二,使用电力推进系统,这样,把推进系统中传统的主减速齿轮装置抛弃。这个还要多说几句,其他的技术方向中,在导管中安装螺旋桨和定子,实施泵喷射是大的方向,而由发电机,低温冷却系统和磁流体推进器组成的推进装置也不是不实际的梦,工程技术实现相对具有阶段性,呵呵
或者,利用整体浮筏基座,将主汽轮机,减速齿轮箱,汽轮发电机组,凝汽器整合安装,管路设备采用新的弹性连接。
再有的就是一些新材料和新工艺手段,改进某些设备的结构形式,进行针对性设备隔声减震


介乎中间,不是批型艇,可以考虑一些情况,比如成熟的设计,斯特林成熟,但单机功率还是偏小,而且自由深度有限制,验证的结果是达到一定的潜深需要排气,压缩机占用整机功率的情况明显,而且口刁,呵呵,喝无硫柴油,所以这是技术方向之一,燃料电池也是重要方向,主要是氢携带,比如甲醇重整就是参考思路,要实装的东西很多很明确,不要总是局限于什么热离子热电反应堆上


不只是侧舷基阵,而是验证和整合一整套水声探测系统,比如新主动球艏和为了在某些区域使用的带主动发射单元的拖曳线阵列,呵呵,而且对新系统强调了属性功能,比如探测跟踪,数据集中处理,分类识别,定位,作战指挥,导航,通信,侦查和水声对抗情况预警等,是一套相对完善的综合系统,美吧?呵呵
可能还会试靶新水中利刃。


进度上不过份追求,呵呵
但应该说我们在全电方面比传统动力模式上的差距相对小得多,空间大得多,老话,非常可期
要下了,大家自便
说一个可能有的朋友会感兴趣的东西,除了某线导双反,先前提过的水下使用的物件快了,唱戏台子也有了,可以换个阶段了,这个属于平地抠饼的功夫,呵呵
动力上最初考虑电的,后来对于双回路的闭式循环的技术跟踪有了进展,兴趣增大,最终的结果是什么咱也未知,呵呵,一些以前存在的项目,以后有机会谈谈

(磁流体)没有机械相对运动是好事,可效率不高,这个是要解决的主要方向

空间大了就是最大的文章,前面提到了把N多声纳传感器整合在一起的综合水声作战系统吧?
很多朋友一直在盯着小堆,我说了很多遍。
目前我们是货真价实的进入了斯特林AIP成熟可用的阶段,但针对前面斯特林使用过程中的一些问题,燃料电池我们不但也要做,而且还要做好。
还有前面提到,其实我们的闭式循环同样是进行中,依靠乙醚和液氧的一些系统应该不是什么新话题,早有了

上去看看 发表于 2010-9-17 11:15



    我想知道 航妈堆做的怎么样 至少说 航妈立项的时候 前期研究就应该开始了。。
“小堆确实是个方向,但是也有很多实际的问题,通过对现役某艇的实验性工程摸索,现阶段与不同的AIP系统艇做比较,缺点和优点一样明显,比如降噪,反应堆的循环与冷却,都是音源,用减震浮阀去降低减速齿轮箱和汽轮机的噪音值,甚或改加泵喷,必定造成空间结构增加,总体成本上升,这对于小堆应用在费效比上的追求是相悖的,如果总体成本控制不理想,何苦不用标准核动力。呵呵,所以,我只能回答兄弟个人判断的大概,具体的工程实现几年前就在做,而且有装机的试验艇,有实体验证进度自然不必担心,但阶段实用不是装备实用,只是技术可行的范畴,倒是全电推进的进度比大家预想中可喜,假以时日,具体的项目实施和小堆在技术上能够实现对接的话,呵呵。。。。'

对于气冷堆的信息甄别,要仔细判断,也不要固执保守,呵呵。
而小堆的实用,在具体使用中,还是有很多技术实现的瓶颈,前面谈到了,如果在某些技术条件叠加的情况下,小堆的性价比和费效比会随着结构增加而丧失,这样的话,和典型核动力之间的哪些固有优势就会随之模糊。
比如,小堆虽然拥有核动力的一些优点,那也是部分,但核动力的缺点一样不少,因为压水堆的主循环泵和冷却泵,汽轮机,发电机组,凝气器还有减速齿轮箱等它一个不少,所以仅从控噪来说,前面说了如果使用必要手段,那艇体和吨位控制就是个问题,至于验证的实艇,前面说了,某型改。
其实,相对这个,全电推进方面的进展更接近实用化,在型号上的体现,大家等着就行了,呵呵


实际上,对于传统压水堆的实用改进,我们相对开始的并不晚,目前也做了很多相当有效的工作,呵呵,具体的技术方向,大家心里清楚就好。
比如,反应堆装置中相应取消主循环泵,采用自然循环反应堆,提高冷却剂在一回路系统中的自然循环能力,这是其一
其二,使用电力推进系统,这样,把推进系统中传统的主减速齿轮装置抛弃。这个还要多说几句,其他的技术方向中,在导管中安装螺旋桨和定子,实施泵喷射是大的方向,而由发电机,低温冷却系统和磁流体推进器组成的推进装置也不是不实际的梦,工程技术实现相对具有阶段性,呵呵
或者,利用整体浮筏基座,将主汽轮机,减速齿轮箱,汽轮发电机组,凝汽器整合安装,管路设备采用新的弹性连接。
再有的就是一些新材料和新工艺手段,改进某些设备的结构形式,进行针对性设备隔声减震


介乎中间,不是批型艇,可以考虑一些情况,比如成熟的设计,斯特林成熟,但单机功率还是偏小,而且自由深度有限制,验证的结果是达到一定的潜深需要排气,压缩机占用整机功率的情况明显,而且口刁,呵呵,喝无硫柴油,所以这是技术方向之一,燃料电池也是重要方向,主要是氢携带,比如甲醇重整就是参考思路,要实装的东西很多很明确,不要总是局限于什么热离子热电反应堆上


不只是侧舷基阵,而是验证和整合一整套水声探测系统,比如新主动球艏和为了在某些区域使用的带主动发射单元的拖曳线阵列,呵呵,而且对新系统强调了属性功能,比如探测跟踪,数据集中处理,分类识别,定位,作战指挥,导航,通信,侦查和水声对抗情况预警等,是一套相对完善的综合系统,美吧?呵呵
可能还会试靶新水中利刃。


进度上不过份追求,呵呵
但应该说我们在全电方面比传统动力模式上的差距相对小得多,空间大得多,老话,非常可期
要下了,大家自便
说一个可能有的朋友会感兴趣的东西,除了某线导双反,先前提过的水下使用的物件快了,唱戏台子也有了,可以换个阶段了,这个属于平地抠饼的功夫,呵呵
动力上最初考虑电的,后来对于双回路的闭式循环的技术跟踪有了进展,兴趣增大,最终的结果是什么咱也未知,呵呵,一些以前存在的项目,以后有机会谈谈

(磁流体)没有机械相对运动是好事,可效率不高,这个是要解决的主要方向

空间大了就是最大的文章,前面提到了把N多声纳传感器整合在一起的综合水声作战系统吧?
很多朋友一直在盯着小堆,我说了很多遍。
目前我们是货真价实的进入了斯特林AIP成熟可用的阶段,但针对前面斯特林使用过程中的一些问题,燃料电池我们不但也要做,而且还要做好。
还有前面提到,其实我们的闭式循环同样是进行中,依靠乙醚和液氧的一些系统应该不是什么新话题,早有了

上去看看 发表于 2010-9-17 11:15



    我想知道 航妈堆做的怎么样 至少说 航妈立项的时候 前期研究就应该开始了。。
有个院士是做全电的
磁流体推进才是未来的发展方向。
水下先锋 发表于 2010-9-17 12:09


   海军工程大学的马伟明院士

712所的人被他挤兑得快没活路了,对他恨之入骨:D
好像又是大跨越啊,天朝威武{:hao:}
何时能够从理论变成现实
等解读……
这 KC鲜红啊。。 都能实现就好。。
山中无老虎 发表于 2010-9-17 12:32


    自己知道就可以啦,马院士那是相当的牛
水下先锋 发表于 2010-9-17 14:19


    不认识此人。。

   人才就要重用和保护。。。有些高尖人才经常出现意外。。
1和0理论,实用化就是1,其它为0。
铿锵汉子 发表于 2010-9-17 14:25

这是活捉以前一些话,谈到过马院士,活捉现在直播呢,俺要去围观了:D


我都觉得奇了怪了,某些人的榆木疙瘩脑袋,公开资料就在那摆着,还在激光上舰的能给问题上面扯皮,有意义吗?不知道的话,可以去查一下马伟明院士,海军工程大学电气工程系的教授,看看他的项目源,舰用动力方面的全电设想及实施。
目前上舰技术实现的看点倒是跟踪随动系统,落选的方案大都有这个方面的因素。
上去看看 发表于 2010-9-17 14:55


    {:3_77:}有好东西看,不发链接的。都木有小JJ。传说中的:发图不发种,菊花***。
武汉那新黑鱼到底什么来头啊
海军的马院士从90年代中期就经常上科技日报了,不是搞定这个就是搞定那个,这个人水平可能相当牛。
上去看看 发表于 2010-9-17 14:55


    那我看好他。。只可惜没有人才股。。不然我买他!!
中国还是有不少牛人的
希望都能顺利吧
铿锵汉子 发表于 2010-9-17 16:27


    马院士41岁被评为工程院院士,也是海工唯一的院士。除了校长郭立峰少将,马院士是海工最出名的。
AIP的几种方案,TG全部都有涉及。热气机、斯特林(闭式循环柴油机)、燃料电池分别有一艘“宋”级艇作为工程验证平台;法国独自搞的方案--闭式循环汽轮机,在售给巴基斯坦的“阿戈斯塔90B”潜艇上有应用,TG国内没有立项,而是借鸡下蛋,在小巴的这型平台上进行摸索;广义上也可归类为AIP方案之一的小堆,目前前途难测,这要看磁流体和全电技术的进展,同时它自己也必须瘦身简化,否则不乐观。当然,它也还是有工程验证平台的,同样为“宋”级艇。
好啊,看来马是海军的杨伟啊,该给他一个地方大大发挥一下
期待高人解毒
看来真的上球阵了.....{:se:}
他TMD给力了!伟字辈的就是厉害!!
马院士很牛啊
好象解决了什么世界级的难题 前两年报纸一直宣传他
我们那里有个牛人是他的手下
可惜因为LP疏忽 违法保密条令 被贬到武大了
大好的前程钱程都毁了
上去看看 发表于 2010-9-17 11:15
活捉不坚持小堆和高温气冷堆了?
`````````````   口水之```````{:3_94:}
不是说高温气冷不行吗{:yi:}