超级军网“万户飞天”故事的出处？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 05:19:33
这个故事最先是在什么书籍中记载的？我国典籍未见记载，莫非是明代欧洲传教士写的笔记故事？
这个故事最先是在什么书籍中记载的？我国典籍未见记载，莫非是明代欧洲传教士写的笔记故事？
转帖----来自百度百科
美国火箭学家赫伯特·S·基姆（Herbert·S·Zim）在1945年出版的《火箭和喷气发动机》（Rockets and Jets）一书中提到，“约当14世纪之末，有一位中国的官吏官职为万户，但其姓名没有明文记载，因此后人也把它叫做万户了，他在一把座椅的背后，装上47枚当时能买到的最大火箭。他把自己捆绑在椅子的前边，两只手各拿一个大风筝。然后叫他的仆人同时点燃47枚大火箭，其目的是想借火箭向前推进的力量，加上风筝上升的力量。
基姆在书中并没有提到“万户飞天”一事的来源。因此，这还是一个没有完全核实的故事。尽管有这么多的可靠基础，但在国内，至今还没有找到有关“万户飞天”的有关资料。诚然，史科考证的难度很大。封建制度把许多民间的技术创造，划归“三教九流”之列，难以用书面文字形式流传。前面介绍的古代火箭发明这样重大的技术创造，很可能只是因为它牵涉到了皇帝的活动，才在正史中占有25个字的位置。但有关火箭技术本身仍一字未提飞向前方。”
苏联两位火箭学家费奥多西耶夫和西亚列夫也在他们的《火箭技术导论》中，说中国人不仅是火箭的发明者，而且也是“首先企图利用固体燃料火箭将人载到空中去的幻想者”。
英国火箭专家W·麦克斯韦尔说“Wan Hoo的事迹是早期火箭史中一件有趣的重大事件”。
综上所述，这是一个举世公认的事实，但遗憾的是，迄今在国内没有找到直接的第一批中文转述者，将“Wan Hoo”翻译为“万户”，并以为是官阶名称。14世纪末应是明朝初年，但明朝并无此官阶，因而有人认为应译为“王虎”或“万虎”。不过，如何翻译并不重要。既然开始译为“万户”，现在又被广泛地接受，根据约定俗成原则，应维持“万户”的译名为好。更重要的是，应努力在考证史实上下功夫。
美国火箭学家赫伯特·S·基姆（Herbert·S·Zim）在1945年出版的《火箭和喷气发动机》（Rockets and Jets）一书中提到，“约当14世纪之末，有一位中国的官吏官职为万户，但其姓名没有明文记载，因此后人也把它叫做万户了，他在一把座椅的背后，装上47枚当时能买到的最大火箭。他把自己捆绑在椅子的前边，两只手各拿一个大风筝。然后叫他的仆人同时点燃47枚大火箭，其目的是想借火箭向前推进的力量，加上风筝上升的力量。
基姆在书中并没有提到“万户飞天”一事的来源。因此，这还是一个没有完全核实的故事。尽管有这么多的可靠基础，但在国内，至今还没有找到有关“万户飞天”的有关资料。诚然，史科考证的难度很大。封建制度把许多民间的技术创造，划归“三教九流”之列，难以用书面文字形式流传。前面介绍的古代火箭发明这样重大的技术创造，很可能只是因为它牵涉到了皇帝的活动，才在正史中占有25个字的位置。但有关火箭技术本身仍一字未提飞向前方。”
苏联两位火箭学家费奥多西耶夫和西亚列夫也在他们的《火箭技术导论》中，说中国人不仅是火箭的发明者，而且也是“首先企图利用固体燃料火箭将人载到空中去的幻想者”。
英国火箭专家W·麦克斯韦尔说“Wan Hoo的事迹是早期火箭史中一件有趣的重大事件”。
综上所述，这是一个举世公认的事实，但遗憾的是，迄今在国内没有找到直接的第一批中文转述者，将“Wan Hoo”翻译为“万户”，并以为是官阶名称。14世纪末应是明朝初年，但明朝并无此官阶，因而有人认为应译为“王虎”或“万虎”。不过，如何翻译并不重要。既然开始译为“万户”，现在又被广泛地接受，根据约定俗成原则，应维持“万户”的译名为好。更重要的是，应努力在考证史实上下功夫。
万户极有可能可能是韩国人，满赛思密达。。。。。。
回复 2# 鱼缸养龙
一般认为那是元朝的事情，万户是蒙古人的官名，也就是万夫长，这件事情貌似确实没有国内的典籍记载过，只是听外国人说的~~~{:yan:}
一般认为那是元朝的事情，万户是蒙古人的官名，也就是万夫长，这件事情貌似确实没有国内的典籍记载过，只是听外国人说的~~~{:yan:}
元代？元代曾有法国传教士作为基督世界的使者，来到蒙古大漠，拜会过贵由汗、海弥失等，回到欧洲后写出详细的报告，是不是这些报告里提到了万户的故事？
回复 4# luzhen_sh323
钱学森给年轻人讲了他的导师王士倬曾经给他讲过的“万户的故事”。
故事发生在公元十五世纪的中国。
那是明朝宪宗皇帝成化十九年。有一位富有人家的子弟叫万户。他熟读诗书，但不去投考。因为他不爱官位，爱科学。他最感兴趣的，是中国古人发明的火药和火箭。想利用这两种具有巨大推力的东西，将人送上蓝天，去亲眼观察高空的景象。为此，他做了充分的准备。
这一天，他手持两个大风筝，坐在一辆捆绑着四十七支火箭的蛇形飞车上。然后，他命令他的仆人点燃第一排火箭。
只见一位仆人手举火把，来到万户的面前，心情非常沉痛地说道：“主人，我心里好怕。”
万户问道：“怕什么？”
那仆人说：“倘若飞天不成，主人的性命怕是难保。”
万户仰天大笑，说道：“飞天，乃是我中华千年之夙愿。今天，我纵然粉身碎骨，血溅天疆，也要为后世闯出一条探天的道路来。你等不必害怕，快来点火！”
仆人们只好服从万户的命令，举起了熊熊燃烧的火把。
只听“轰！”的一声巨响，飞车周围浓烟滚滚，烈焰翻腾。顷刻间，飞车已经离开地面，徐徐升向半空。
正当地面的人群发出欢呼的时候，第二排火箭自行点燃了。突然，横空一声爆响。只见蓝天上万户乘坐的飞车变成了一团火，万户从燃烧着的飞车上跌落下来，手中还紧紧握着两支着了火的巨大风筝，摔在万家山上。
钱学森讲到这里停了一下。有一个青年人问道：“后来呢？”
“后来？”钱学森神情惋惜地说道，“万户长眠在鲜花盛开的万家山。当然，他进行的飞天事业停止了。明朝以后，特别是到了近代，我国的科技事业日趋落后，以至倍受列强的欺凌。但是，万户开创的飞天事业，得到了世界的公认。美国一位叫詹姆斯·麦克唐纳的火箭专家，称中国的万户为青年火箭专家，是人类第一位进行载人火箭飞行尝试的先驱。他研制的蛇形飞车，也是人类有史以来了不起的发明。”
“实际上，早在明代我国便发明了二级火箭。多级火箭为我国首创，是人类火箭技术方面的重大突破，是现代多级火箭的先河。”
钱学森给年轻人讲了他的导师王士倬曾经给他讲过的“万户的故事”。
故事发生在公元十五世纪的中国。
那是明朝宪宗皇帝成化十九年。有一位富有人家的子弟叫万户。他熟读诗书，但不去投考。因为他不爱官位，爱科学。他最感兴趣的，是中国古人发明的火药和火箭。想利用这两种具有巨大推力的东西，将人送上蓝天，去亲眼观察高空的景象。为此，他做了充分的准备。
这一天，他手持两个大风筝，坐在一辆捆绑着四十七支火箭的蛇形飞车上。然后，他命令他的仆人点燃第一排火箭。
只见一位仆人手举火把，来到万户的面前，心情非常沉痛地说道：“主人，我心里好怕。”
万户问道：“怕什么？”
那仆人说：“倘若飞天不成，主人的性命怕是难保。”
万户仰天大笑，说道：“飞天，乃是我中华千年之夙愿。今天，我纵然粉身碎骨，血溅天疆，也要为后世闯出一条探天的道路来。你等不必害怕，快来点火！”
仆人们只好服从万户的命令，举起了熊熊燃烧的火把。
只听“轰！”的一声巨响，飞车周围浓烟滚滚，烈焰翻腾。顷刻间，飞车已经离开地面，徐徐升向半空。
正当地面的人群发出欢呼的时候，第二排火箭自行点燃了。突然，横空一声爆响。只见蓝天上万户乘坐的飞车变成了一团火，万户从燃烧着的飞车上跌落下来，手中还紧紧握着两支着了火的巨大风筝，摔在万家山上。
钱学森讲到这里停了一下。有一个青年人问道：“后来呢？”
“后来？”钱学森神情惋惜地说道，“万户长眠在鲜花盛开的万家山。当然，他进行的飞天事业停止了。明朝以后，特别是到了近代，我国的科技事业日趋落后，以至倍受列强的欺凌。但是，万户开创的飞天事业，得到了世界的公认。美国一位叫詹姆斯·麦克唐纳的火箭专家，称中国的万户为青年火箭专家，是人类第一位进行载人火箭飞行尝试的先驱。他研制的蛇形飞车，也是人类有史以来了不起的发明。”
“实际上，早在明代我国便发明了二级火箭。多级火箭为我国首创，是人类火箭技术方面的重大突破，是现代多级火箭的先河。”
用这办法上天，这种思维方式就不像中国的。。
B-2058 发表于 2010-9-6 18:44 
哈哈，那您的意思是～～
宇宙冥国表示对此段历史很感兴趣
哈哈，那您的意思是～～
宇宙冥国表示对此段历史很感兴趣
回复 6# bugular
他们二位接受的都是西方教育，这个小故事可能在西方流传甚广，国内古籍并没有相关的记载，而且原来的只是寥寥数笔，不排除增加了演义成分...
他们二位接受的都是西方教育，这个小故事可能在西方流传甚广，国内古籍并没有相关的记载，而且原来的只是寥寥数笔，不排除增加了演义成分...
不过那时候的火箭技术确实也就是这个样子。水军还用过多级火箭……
元末明初火箭的确有一个很夸张的大发展时期，但是之后就落寞了。
回复 11# 乌良海
还有什么重大发明吗？ 我只知道三大名著诞生在这个时期！
还有什么重大发明吗？ 我只知道三大名著诞生在这个时期！
如果不是出自中国的。为什么非要说成是中国的？难道他们都有往中国人脸上贴金的爱好?
万户是官名，是老外说的，据说是传教的（？）来中国听到了后来在外面说的。
本国典籍未见记载
本国典籍未见记载
明清之际很多技术典籍都失传了吧。
回复 12# xjy2015
不要遗漏了金瓶梅~~~加一起才是明朝四大名著
不要遗漏了金瓶梅~~~加一起才是明朝四大名著
回复 15# cdaxbcm
永乐大典？！
永乐大典？！
回复 16# luzhen_sh323
我想知道不只是著作，其他科技和人文方面呢？
我想知道不只是著作，其他科技和人文方面呢？
回复 18# xjy2015
比较著名的也只有《天工开物》了，火器方面的书籍后来被鞑子查抄得很厉害，几乎都绝迹了...
比较著名的也只有《天工开物》了，火器方面的书籍后来被鞑子查抄得很厉害，几乎都绝迹了...
回复 17# xjy2015
例如19楼。。。
例如19楼。。。
有翼飞行器，跟小时候看一本书的版本比较接近
给皇帝造的“飞龙”还是“飞鸟”，有翅膀，火箭燃尽转入滑翔时一个翅膀飞脱坠毁
椅子+风筝（当降落伞？）也太土了点
回复 luzhen_sh323
钱学森给年轻人讲了他的导师王士倬曾经给他讲过的“万户的故事”。
故事发生在公元十五世纪的中国。
那是明朝宪宗皇帝成化十九年。有一位富有人家的子弟叫万户。他熟读诗书，但不去投考。因为他不爱官位，爱科学。他最感兴趣的，是中国古人发明的火药和火箭。想利用这两种具有巨大推力的东西，将人送上蓝天，去亲眼观察高空的景象。为此，他做了充分的准备。
这一天，他手持两个大风筝，坐在一辆捆绑着四十七支火箭的蛇形飞车上。然后，他命令他的仆人点燃第一排火箭。
只见一位仆人手举火把，来到万户的面前，心情非常沉痛地说道：“主人，我心里好怕。”
万户问道：“怕什么？”
那仆人说：“倘若飞天不成，主人的性命怕是难保。”
万户仰天大笑，说道：“飞天，乃是我中华千年之夙愿。今天，我纵然粉身碎骨，血溅天疆，也要为后世闯出一条探天的道路来。你等不必害怕，快来点火！”
仆人们只好服从万户的命令，举起了熊熊燃烧的火把。
只听“轰！”的一声巨响，飞车周围浓烟滚滚，烈焰翻腾。顷刻间，飞车已经离开地面，徐徐升向半空。
正当地面的人群发出欢呼的时候，第二排火箭自行点燃了。突然，横空一声爆响。只见蓝天上万户乘坐的飞车变成了一团火，万户从燃烧着的飞车上跌落下来，手中还紧紧握着两支着了火的巨大风筝，摔在万家山上。
钱学森讲到这里停了一下。有一个青年人问道：“后来呢？”
“后来？”钱学森神情惋惜地说道，“万户长眠在鲜花盛开的万家山。当然，他进行的飞天事业停止了。明朝以后，特别是到了近代，我国的科技事业日趋落后，以至倍受列强的欺凌。但是，万户开创的飞天事业，得到了世界的公认。美国一位叫詹姆斯·麦克唐纳的火箭专家，称中国的万户为青年火箭专家，是人类第一位进行载人火箭飞行尝试的先驱。他研制的蛇形飞车，也是人类有史以来了不起的发明。”
“实际上，早在明代我国便发明了二级火箭。多级火箭为我国首创，是人类火箭技术方面的重大突破，是现代多级火箭的先河。”
bugular 发表于 2010-9-6 18:36
有翼飞行器，跟小时候看一本书的版本比较接近
给皇帝造的“飞龙”还是“飞鸟”，有翅膀，火箭燃尽转入滑翔时一个翅膀飞脱坠毁
椅子+风筝（当降落伞？）也太土了点
回复 luzhen_sh323
钱学森给年轻人讲了他的导师王士倬曾经给他讲过的“万户的故事”。
故事发生在公元十五世纪的中国。
那是明朝宪宗皇帝成化十九年。有一位富有人家的子弟叫万户。他熟读诗书，但不去投考。因为他不爱官位，爱科学。他最感兴趣的，是中国古人发明的火药和火箭。想利用这两种具有巨大推力的东西，将人送上蓝天，去亲眼观察高空的景象。为此，他做了充分的准备。
这一天，他手持两个大风筝，坐在一辆捆绑着四十七支火箭的蛇形飞车上。然后，他命令他的仆人点燃第一排火箭。
只见一位仆人手举火把，来到万户的面前，心情非常沉痛地说道：“主人，我心里好怕。”
万户问道：“怕什么？”
那仆人说：“倘若飞天不成，主人的性命怕是难保。”
万户仰天大笑，说道：“飞天，乃是我中华千年之夙愿。今天，我纵然粉身碎骨，血溅天疆，也要为后世闯出一条探天的道路来。你等不必害怕，快来点火！”
仆人们只好服从万户的命令，举起了熊熊燃烧的火把。
只听“轰！”的一声巨响，飞车周围浓烟滚滚，烈焰翻腾。顷刻间，飞车已经离开地面，徐徐升向半空。
正当地面的人群发出欢呼的时候，第二排火箭自行点燃了。突然，横空一声爆响。只见蓝天上万户乘坐的飞车变成了一团火，万户从燃烧着的飞车上跌落下来，手中还紧紧握着两支着了火的巨大风筝，摔在万家山上。
钱学森讲到这里停了一下。有一个青年人问道：“后来呢？”
“后来？”钱学森神情惋惜地说道，“万户长眠在鲜花盛开的万家山。当然，他进行的飞天事业停止了。明朝以后，特别是到了近代，我国的科技事业日趋落后，以至倍受列强的欺凌。但是，万户开创的飞天事业，得到了世界的公认。美国一位叫詹姆斯·麦克唐纳的火箭专家，称中国的万户为青年火箭专家，是人类第一位进行载人火箭飞行尝试的先驱。他研制的蛇形飞车，也是人类有史以来了不起的发明。”
“实际上，早在明代我国便发明了二级火箭。多级火箭为我国首创，是人类火箭技术方面的重大突破，是现代多级火箭的先河。”
bugular 发表于 2010-9-6 18:36
在元朝末年明朝初年，火箭曾作为重要军备有很大发展，看朱元璋造反时期，各路武装包括元、朱、张、陈等，都大规模应用了火箭，当然火铳也不在话下。
如果万户是一个官名，那么显然是元朝的事情。
如果万户是一个官名，那么显然是元朝的事情。
乌良海 发表于 2010-9-8 09:26
一说这时期辉煌一时的火器，后来没了真是可惜，想想火大，到后来鞑子朝还要买别人的大炮
一说这时期辉煌一时的火器，后来没了真是可惜，想想火大，到后来鞑子朝还要买别人的大炮
这里有一个万户的故事：
http://www.zjgdlxx.com/sjblog/user1/165/archives/2005/738.html
据说万户原是木匠，喜好钻研各种技巧，从军之后，改进过不少刀枪车船，在同瓦剌的战事中屡建奇功，受到班背大将的青睐，要他在兵器局供职，两人相交甚厚。班背性情耿直，从不趋炎附势，因而得罪右中郎李广太等一班奸臣，被革去一切职务，并幽禁在拒马河上游的深山鬼谷中。
明朝开国皇帝朱元璋的第四个儿子朱棣，想继位当皇帝。他一方面网罗党羽，扩充兵力；另一方面搜罗各种技艺，献给朱元璋，讨其喜欢。李广太投燕王所好，知道万户是与班背共同造飞鸟的，对其软硬兼施，想利用他来为皇上造飞龙。万户表面上同意造飞龙，想趁机营救班背，同时完成造飞鸟的宿愿。
万户去鬼谷与班背会合，但是晚了一步，原来班背已被瓦剌军所害，是李广太暗中给瓦剌军报的信。好在班背见势不好，令随从带着他的《火箭书》冲了出去。万户决心造出飞鸟，以实现班背的遗愿。他仔细阅读了班背的《火箭书》，造出了各种各样的火箭，然后画出飞鸟的图型，众匠人按图制造飞鸟。试飞时，飞鸟放在山头上，万户拿起风筝坐在鸟背上。先点燃鸟尾引线，火箭喷火，飞鸟离开山头向前飞去。接着两脚喷火，飞鸟冲向半空。不久，火光消失，飞鸟翻滚着摔在山脚之下……
=========================================
有谁知道班背大将是谁？
http://www.zjgdlxx.com/sjblog/user1/165/archives/2005/738.html
据说万户原是木匠，喜好钻研各种技巧，从军之后，改进过不少刀枪车船，在同瓦剌的战事中屡建奇功，受到班背大将的青睐，要他在兵器局供职，两人相交甚厚。班背性情耿直，从不趋炎附势，因而得罪右中郎李广太等一班奸臣，被革去一切职务，并幽禁在拒马河上游的深山鬼谷中。
明朝开国皇帝朱元璋的第四个儿子朱棣，想继位当皇帝。他一方面网罗党羽，扩充兵力；另一方面搜罗各种技艺，献给朱元璋，讨其喜欢。李广太投燕王所好，知道万户是与班背共同造飞鸟的，对其软硬兼施，想利用他来为皇上造飞龙。万户表面上同意造飞龙，想趁机营救班背，同时完成造飞鸟的宿愿。
万户去鬼谷与班背会合，但是晚了一步，原来班背已被瓦剌军所害，是李广太暗中给瓦剌军报的信。好在班背见势不好，令随从带着他的《火箭书》冲了出去。万户决心造出飞鸟，以实现班背的遗愿。他仔细阅读了班背的《火箭书》，造出了各种各样的火箭，然后画出飞鸟的图型，众匠人按图制造飞鸟。试飞时，飞鸟放在山头上，万户拿起风筝坐在鸟背上。先点燃鸟尾引线，火箭喷火，飞鸟离开山头向前飞去。接着两脚喷火，飞鸟冲向半空。不久，火光消失，飞鸟翻滚着摔在山脚之下……
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有谁知道班背大将是谁？
11# 发表于 2010-9-7 11:42 | 只看该作者
元末明初火箭的确有一个很夸张的大发展时期，但是之后就落寞了。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
错了，火箭真正大发展是在明代中晚期，多级火箭，返回式火箭都是这个时期的产物
至于原先被李约瑟认为是元末明初的书籍，焦玉的《火龙经》
早就被考证过是伪书了，这本书真正的年代是明代中晚期，里面甚至把朱棣叫明成祖，而这是嘉靖时期之后才有的
明代中晚期有一些自己编著书籍，希望伪托成是前代的什么大人物写的，象火龙经就伪托刘基和元代什么道人之类
元末明初火箭的确有一个很夸张的大发展时期，但是之后就落寞了。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
错了，火箭真正大发展是在明代中晚期，多级火箭，返回式火箭都是这个时期的产物
至于原先被李约瑟认为是元末明初的书籍，焦玉的《火龙经》
早就被考证过是伪书了，这本书真正的年代是明代中晚期，里面甚至把朱棣叫明成祖，而这是嘉靖时期之后才有的
明代中晚期有一些自己编著书籍，希望伪托成是前代的什么大人物写的，象火龙经就伪托刘基和元代什么道人之类
另外所谓焦玉的在封号什么伯之类，都被证明是伪造的，根本不存在这个爵位对应的人
明代，万户好像也有，明史卫所里就有记载，不过似乎是少数民族还有朱元璋初期
○万户府四
沙儿可万户府 乃竹万户府 罗思端万户府 别思麻万户府，、
还有这里
卫所之外，郡县有民壮，边郡有土兵。
太祖定江东，循元制，立管领民兵万户府。后从山西行都司言，听边民自备军
械，团结防边
明代，万户好像也有，明史卫所里就有记载，不过似乎是少数民族还有朱元璋初期
○万户府四
沙儿可万户府 乃竹万户府 罗思端万户府 别思麻万户府，、
还有这里
卫所之外，郡县有民壮，边郡有土兵。
太祖定江东，循元制，立管领民兵万户府。后从山西行都司言，听边民自备军
械，团结防边
书这个玩意只是纪录，其描述的东西的创造的年代是否有说明？为什么明末战争中，火箭很少见到使用呢？
士绅把自己炸飞了，这样的事情是不是该归为县志记载
要不就是传教士带出去的见闻
要不就是传教士带出去的见闻
乌良海 发表于 2010-9-17 18:25
以前看过有人考证，明代的火箭缺乏实用性。
以前看过有人考证，明代的火箭缺乏实用性。
我们老师说这是马克思说的
乌良海 发表于 2010-9-17 18:25
火箭在战争中本来就实用性有限，要说很少使用，看和什么比，和现代比，当然算少，但其他历史时期，和西方比，就半点不少
说书这个玩意儿只是记录，不过是你没看过书的托词
火箭技术蓬勃发展本来就是明代中晚期的事情
火箭在战争中本来就实用性有限，要说很少使用，看和什么比，和现代比，当然算少，但其他历史时期，和西方比，就半点不少
说书这个玩意儿只是记录，不过是你没看过书的托词
火箭技术蓬勃发展本来就是明代中晚期的事情
bxdfhbh 发表于 2010-9-17 21:51
这还要考证？火箭实用性超过火枪火炮那时现代的事情了
就实用性而言，明代中国火箭已经是当时世界上登峰造极的水平了
这还要考证？火箭实用性超过火枪火炮那时现代的事情了
就实用性而言，明代中国火箭已经是当时世界上登峰造极的水平了
因为国产历史教科书的编制原则有一条：中国所有的发明创造都比欧洲早若干年（注：不早的不要提），所以万户一定要飞天，不飞不行。
soulhacker 发表于 2010-9-18 15:34
张嘴就编啊，中国的教科书上，比欧洲晚的发明还少吗？你自己翻开教科书看看。
张嘴就编啊，中国的教科书上，比欧洲晚的发明还少吗？你自己翻开教科书看看。
可以参见《智囊》（冯梦龙 著）一书中对宋朝及以后的高级火器描述，包括反舰火箭“铁乌鸦”。
有个猜想，因为我们解放过经过文革，很大一部份史书典籍被毁，难保不会有史料夹杂其中，而清末至民国年间，由于政局动荡，不少的典籍流落海外，也许就有些里面的故事流传开来
pmzy1234 发表于 2010-9-18 12:36
我就问，里面具体提到其描述的每种火箭的创制年代了没有，有就有没有就没有，什么叫托词，这些书现在网上大把，搜来看看不是不可能的事。
明末现实使用的案例你举出一些来嘛，举不出来，但是元末明初那是用非常频繁，至于说西方，什么事都看西方啊，火箭长期以来是拐子铁木尔及其后代的军队的常备火器（可以认为这是因为元朝制式火器与中亚察和台、伊尔汗国火器之间有直接关系），在印度莫卧儿帝国时代经常使用，到英国人入侵印度时候有明确的纪录，英国人因此对火箭的军事应用重视起来，然后发展出一些新的军用火箭武器，然后用在了鸦片战争，当时广州当局对英军火箭威力非常重视，不久后进行了仿制，在太平天国时期有所应用。
我就问，里面具体提到其描述的每种火箭的创制年代了没有，有就有没有就没有，什么叫托词，这些书现在网上大把，搜来看看不是不可能的事。
明末现实使用的案例你举出一些来嘛，举不出来，但是元末明初那是用非常频繁，至于说西方，什么事都看西方啊，火箭长期以来是拐子铁木尔及其后代的军队的常备火器（可以认为这是因为元朝制式火器与中亚察和台、伊尔汗国火器之间有直接关系），在印度莫卧儿帝国时代经常使用，到英国人入侵印度时候有明确的纪录，英国人因此对火箭的军事应用重视起来，然后发展出一些新的军用火箭武器，然后用在了鸦片战争，当时广州当局对英军火箭威力非常重视，不久后进行了仿制，在太平天国时期有所应用。
说来说去还是搞不清万户是哪个年代、哪个地方的人，没有任何古籍记载，甚至近代以前在本国都没有传说
跟当时西方那些圣徒神迹、奇闻异事的可信度也没啥区别么。
跟当时西方那些圣徒神迹、奇闻异事的可信度也没啥区别么。
正常的思维：第一次试验应该是在椅子上放一个和人体等重的沙包，或者，至多是个等重的动物，如猪，小牛之类的代用品，取得经验后再去上人，何必首次让人去冒险呢？我怀疑这个记录的可靠性。可能是，那个万户只是一个假人，类似于过年门上贴的门神。封建时代搞实验还是很在乎外表虎虎生威的。
乌良海 发表于 2010-9-17 18:25
你指望明代的工匠制度在50年后还能造出能用的火箭吗？有人敢用吗？就和军制一样，明末战争中的军队与明初的军队那是一个天一个地。5000人的军队，能上战场的有300就不错了，其他都是打酱油的。
你指望明代的工匠制度在50年后还能造出能用的火箭吗？有人敢用吗？就和军制一样，明末战争中的军队与明初的军队那是一个天一个地。5000人的军队，能上战场的有300就不错了，其他都是打酱油的。