鼓吹DF21D打航母的,都洗洗睡吧,新华网来直接那啥了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 13:28:12
http://news.xinhuanet.com/mil/2010-08/13/content_14010257.htm

本网观点:武器试验"一箭中的" 到底能击中什么  
2010年08月13日 12:42:02  来源:新华网  

    (新华网专稿 新华军事评论员 郑文浩)这两天,有一条来自中国航天科工集团的新闻在网上受到了极大关注。该新闻报道:8月5日~6日,中国航天科工集团公司总经理、党组书记、创先争优活动领导小组组长许达哲深入四院某重点型号试验现场,调研外场试验队临时党组织创先争优活动开展情况。许达哲还强调指出,试验队最根本的一点,就是要切实做到"目标看得见"。具体到试验队,目标看得见,就是要圆满完成试验任务,实现"一箭中的"。

    由于中国航天科工集团承担着我国很多高精尖导弹武器的研制工作,因此这条新闻中提到的"重点型号""一箭中的",不但众多门户网站纷纷转载,更引发了各个军事论坛上的激烈讨论。有趣的是,原始新闻是没有图片的,但很多门户网站转载新闻的时候,却都加上了"弹道导弹攻击航母"的配图。更让人啼笑皆非的是,这些配图中大部分却都是来自美国科幻大片《变形金刚2》的电影画面。

    在中国目前周边频频的军演中,美海军航母无疑承担着重中之重的角色。而从历史上看,美军航母在干涉东亚事务中,也确实起到了先锋大将的角色。和其他国家不同,美军对使用大型核动力航母作战集群的经验已经十分丰富。而美海军和盟国举行联合演习,多数情况下也会出动航母,因为美国海军的作战核心就是航母作战集群。从政治的角度上看,美军航母体现出的是一种美国的海上霸权。但是从军事角度出发,美军使用航母是一种必然。说白了,航母作战已经是美军运用纯熟的招式,他不这么玩临时变招肯定不行。奥巴马上台以来号称"巧实力外交",但"巧实力"需要高超的水平和策略。对于偶发事件引发而迅速加剧的地区危机,美国总统是愿意使用枕戈待旦、随时待命的航母集群,还是不遗余力的穿梭外交,劳神动脑地使用长期才能见效的政治、经济手段,答案不是很明显了

    但由于美军航母作战的范围广、打击力强,一旦进入其他国家附近海域,肯定要引起相关国家的警惕、反感甚至愤怒。无论是从争夺海上霸权还是维护沿海安全出发,反航母作战一直就伴随着航母的发展。在二战期间,航母本身就担负着反航母的职能。后来又逐渐出现了核导弹、核潜艇、远程反舰导弹等反航母武器。从2008年开始,西方媒体就开始炒作中国在研制"弹道导弹反航母"武器。在新中国成立60周年阅兵的时候,这种炒作也达到了高潮。最近,随着美国海军在中国周边频频军演。国外媒体又开始声称所谓"中国东风-21D导弹"这种航母杀手可能改变海上游戏规则。

    用导弹打航母,这是一种非对称的作战样式。以小博大,四两拨千斤这种作战模式非常吸引人。即使是美军的研究人员,也都在其军方研究刊物发表文章,称美军一个航母编队造价好几百亿美元,如果都换成反舰导弹,完全可以击毁几个航母编队,由此断定航母时代的终结即将到来。然而我们仔细想想就会发现,导弹的造价是便宜了,但是它的控制范围和使用灵活性都远远不及航母。而且导弹这种无人控制武器,想要击中远距离外的海上移动目标,没有庞大空天信息体系支撑是不可能的。我国目前空间卫星和美国卫星相比,无论是数量、寿命还是功能、质量都有相当差距。

    《孙子兵法》认为:夫战者,以正合,以奇胜。我们的目光不能仅仅盯在非对称的"导弹打航母"上。奇正相合,只有正没有奇不行;但只有奇没有正更不行。在海军装备体系化建设上,我们和海军强国的差距还很大。我们能根据所谓西方的炒作,就判断大型水面舰艇的时代就要终结了么?美国媒体如此炒作中国"航母杀手"的目的,除了向美国国内申请海军经费之外,是否也有影响中国海军发展的策略在其中?《世界军事》总编辑陈虎有一个非常恰当的比喻,航母可能相当于主人养的一条在世界范围内到处咬人的恶狗,而反航母的导弹不过是相当于一个打狗棍。如果对手能养恶狗,我们就不能养护家的牧羊犬吗?罗援将军在《解放军报》上发表文章,认为美国应该学会倾听别国民意,学会用智慧而不是用炮舰来解决问题。但要让美国能认识到这一点,光靠苦口婆心的说教是不行的,必须有实力为后盾。


    这种实力,既包括巧实力,也包括经济、军事这样的硬实力。在前面所说的那条新闻中,许达哲强调为国家提供先进的国防武器装备,就是最好的创先争优。只有每个型号"一箭中的",才会有更多先进装备进入部队。只有这样,一些奉行强权政治的国家才会听得懂我们的语言。http://news.xinhuanet.com/mil/2010-08/13/content_14010257.htm

本网观点:武器试验"一箭中的" 到底能击中什么  
2010年08月13日 12:42:02  来源:新华网  

    (新华网专稿 新华军事评论员 郑文浩)这两天,有一条来自中国航天科工集团的新闻在网上受到了极大关注。该新闻报道:8月5日~6日,中国航天科工集团公司总经理、党组书记、创先争优活动领导小组组长许达哲深入四院某重点型号试验现场,调研外场试验队临时党组织创先争优活动开展情况。许达哲还强调指出,试验队最根本的一点,就是要切实做到"目标看得见"。具体到试验队,目标看得见,就是要圆满完成试验任务,实现"一箭中的"。

    由于中国航天科工集团承担着我国很多高精尖导弹武器的研制工作,因此这条新闻中提到的"重点型号""一箭中的",不但众多门户网站纷纷转载,更引发了各个军事论坛上的激烈讨论。有趣的是,原始新闻是没有图片的,但很多门户网站转载新闻的时候,却都加上了"弹道导弹攻击航母"的配图。更让人啼笑皆非的是,这些配图中大部分却都是来自美国科幻大片《变形金刚2》的电影画面。

    在中国目前周边频频的军演中,美海军航母无疑承担着重中之重的角色。而从历史上看,美军航母在干涉东亚事务中,也确实起到了先锋大将的角色。和其他国家不同,美军对使用大型核动力航母作战集群的经验已经十分丰富。而美海军和盟国举行联合演习,多数情况下也会出动航母,因为美国海军的作战核心就是航母作战集群。从政治的角度上看,美军航母体现出的是一种美国的海上霸权。但是从军事角度出发,美军使用航母是一种必然。说白了,航母作战已经是美军运用纯熟的招式,他不这么玩临时变招肯定不行。奥巴马上台以来号称"巧实力外交",但"巧实力"需要高超的水平和策略。对于偶发事件引发而迅速加剧的地区危机,美国总统是愿意使用枕戈待旦、随时待命的航母集群,还是不遗余力的穿梭外交,劳神动脑地使用长期才能见效的政治、经济手段,答案不是很明显了

    但由于美军航母作战的范围广、打击力强,一旦进入其他国家附近海域,肯定要引起相关国家的警惕、反感甚至愤怒。无论是从争夺海上霸权还是维护沿海安全出发,反航母作战一直就伴随着航母的发展。在二战期间,航母本身就担负着反航母的职能。后来又逐渐出现了核导弹、核潜艇、远程反舰导弹等反航母武器。从2008年开始,西方媒体就开始炒作中国在研制"弹道导弹反航母"武器。在新中国成立60周年阅兵的时候,这种炒作也达到了高潮。最近,随着美国海军在中国周边频频军演。国外媒体又开始声称所谓"中国东风-21D导弹"这种航母杀手可能改变海上游戏规则。

    用导弹打航母,这是一种非对称的作战样式。以小博大,四两拨千斤这种作战模式非常吸引人。即使是美军的研究人员,也都在其军方研究刊物发表文章,称美军一个航母编队造价好几百亿美元,如果都换成反舰导弹,完全可以击毁几个航母编队,由此断定航母时代的终结即将到来。然而我们仔细想想就会发现,导弹的造价是便宜了,但是它的控制范围和使用灵活性都远远不及航母。而且导弹这种无人控制武器,想要击中远距离外的海上移动目标,没有庞大空天信息体系支撑是不可能的。我国目前空间卫星和美国卫星相比,无论是数量、寿命还是功能、质量都有相当差距。

    《孙子兵法》认为:夫战者,以正合,以奇胜。我们的目光不能仅仅盯在非对称的"导弹打航母"上。奇正相合,只有正没有奇不行;但只有奇没有正更不行。在海军装备体系化建设上,我们和海军强国的差距还很大。我们能根据所谓西方的炒作,就判断大型水面舰艇的时代就要终结了么?美国媒体如此炒作中国"航母杀手"的目的,除了向美国国内申请海军经费之外,是否也有影响中国海军发展的策略在其中?《世界军事》总编辑陈虎有一个非常恰当的比喻,航母可能相当于主人养的一条在世界范围内到处咬人的恶狗,而反航母的导弹不过是相当于一个打狗棍。如果对手能养恶狗,我们就不能养护家的牧羊犬吗?罗援将军在《解放军报》上发表文章,认为美国应该学会倾听别国民意,学会用智慧而不是用炮舰来解决问题。但要让美国能认识到这一点,光靠苦口婆心的说教是不行的,必须有实力为后盾。


    这种实力,既包括巧实力,也包括经济、军事这样的硬实力。在前面所说的那条新闻中,许达哲强调为国家提供先进的国防武器装备,就是最好的创先争优。只有每个型号"一箭中的",才会有更多先进装备进入部队。只有这样,一些奉行强权政治的国家才会听得懂我们的语言。
说明啥了? 这就打脸了?。。。。
这篇文章通篇没有辟谣的意思,却有证实一箭中的的实验即将进行,而这次实验可能已经引发军内对航母发展战略的再一次争论,很可能是大陆军和大海军的一次里程碑式的争论。而这篇文章的意思是站在海军的立场,说明即便此次实验成功,也不能否定航母和海军在我国全球战略里的支柱性作用。
“奇正相合”不是说得很清楚了么~~
真有这样的杀手锏当然最好
但是大力发展自己的HM战斗群才是正道
说真的,老老实实发展实力,和md结结实实你追我赶干点实在事儿是真,yy这些有意思吗?
我们吃走捷径的亏还少吗?弹道导弹打航母。。。还真有人想的出来。
DF21:别崇拜哥{:qiliang:}
本菜倒要问问诸位,谁能说说这个“一件种地”为啥非要是ASBM?!:dizzy:
canghaiyijing 发表于 2010-8-15 08:39
未必是ASBM,但ASBM真实存在。
被怀疑说是ASBM,主要还是美帝说了,中国今年年底之前必射...
canghaiyijing 发表于 2010-8-15 08:39

+1
canghaiyijing 发表于 2010-8-15 08:39

这就要看科工4院还有啥了。其实我主张这时候公开来一次JL-2长射程试射,比如从南海打新疆靶场,效果比折腾什么镜花水月的ASBM要好。不过JL-2似乎不是科工4院的...
中华土鸡 发表于 2010-8-15 09:02

迄今为止没有任何土鳖ASBM存在的证据。
中华土鸡 发表于 2010-8-15 09:02


    期待。。。
反舰导弹本来就有两种飞行方式:高空弹道抛物线飞行和低空巡航平直飞行。
为了打得更远,抛物线自然更大。
弹道飞行模式,不一定全程都是高速10M,可以在找到目标后,往下砸的时候再加速到10M。
zhutou6 发表于 2010-8-15 06:13

你自己有没有看内容?
抛物线弹道飞行模式通常比巡航飞行模式打得更远。
抛物线弹道飞行模式通常比巡航飞行模式飞得更快。
而且在高空找到反射面积巨大的航母更容易
弹道导弹打航母不是什么高技术的玩意。
zhutou6 发表于 2010-8-15 09:21

{:3_91:}
超大不纯表补丁.EXE
这话是说:光有导弹打HM是不行地,还要有自己的HM,还有疑问吗?
只是以前没有那个国家这么做过而已。
TG原来也是苦苦追求反舰导弹飞得更低一点,被发现的距离更短一点,所以一直没有走高抛弹道模式这条路。

现在发现,高抛弹道在向下攻击的时候,“高速”也是不错的选择,所以很多人觉得这个东西好就不奇怪了。
打狗棍要要, 恶狗也要养上十条
canghaiyijing 发表于 2010-8-15 09:40

别纯表啊,你说说有啥证据?
其实我一直以为“弹道导弹打HM”早试验早安身。

但是TG内部很大一股力量不愿意看见MD的霸权被打破,不愿意看见美金下跌,亲美亲得厉害。否则也不会买4万亿美元国债了,其实TG内部的亲美势力是全球最强大的,超过任何一个美国同盟国。

可惜MD亡我之心不死呀。这次MD的HM来了也好,正好收拾收拾这股亲美势力。
有一次我和人聊天,说起TG买的这4万亿国债。
我说TG内部最高决策层绝对有个巨大的汉奸,这决策是绝对的错误。

结果他说买美国的国债流动性好、还有利息。我靠,这完全是不懂金融的人说的外行话。你买4万亿股票都几乎没有什么流动性,跟不要说国债了。
4亿国债的流动性都不是太好,更不要说4万亿了,几乎不可能有流动性,你一抛,国债就会暴跌。那国债的利息比起通货膨胀来说几乎是负收入。现在拿着4万亿就是一块死钱、废纸。
zhutou6 发表于 2010-8-15 09:51

时间会告诉你一切,就像土鳖当年“水下发射运载火箭”之前没人相信土鳖能搞SSBN,太阳展之前没人相信93真的存在一样
4万亿美元的中国劳动人民的收入就这样白白的支援了美帝的国家建设了。


这篇文章的观点很对啊。弹道导弹打航母不是神器。既不是包治百病的神器,也不是高不可攀,人力不及的神器。

舰船和超大一直以来在这个问题上的争论有相当一部分过于纠缠于技术的细节。
支持者拿的出不少论文,但有意无意的总是想让听众以为我们已经胜券在握,从一些纸面论证到土共实战装备,这中间跳跃太大,听众们十几年来要么靠爱国热情来填补论据的不足,要么转而骂土共卖国无能,手握神器却一再对美国容忍。

而反对者过于着重在静态的技术障碍,不够重视科技的动态发展(深度与广度两方面的)。搞理工的人有时候很喜欢抓住一点技术问题就做绝对否定,其实这是很危险的。另外超大的反对者有些是航母派的,但当年被反航母派的网友用弹道导弹打航母给逼进了墙角,所以成了对这个观点的绝对否定者。现在反航母的基本没了,用不着过于执著了。毛和盾通常都是同时存在的。

所以我一直是认为土共的确是在研究ASBM的。但是现在可能都还没有达到有些网友十多年前吹的成熟度,可靠性和威力。ASBM只是一种武器而已,没有整体的进步,比如没有海巡,南海那些非法捕捞的各国渔民都不会怕你的弹道导弹。:)

这篇文章的观点很对啊。弹道导弹打航母不是神器。既不是包治百病的神器,也不是高不可攀,人力不及的神器。

舰船和超大一直以来在这个问题上的争论有相当一部分过于纠缠于技术的细节。
支持者拿的出不少论文,但有意无意的总是想让听众以为我们已经胜券在握,从一些纸面论证到土共实战装备,这中间跳跃太大,听众们十几年来要么靠爱国热情来填补论据的不足,要么转而骂土共卖国无能,手握神器却一再对美国容忍。

而反对者过于着重在静态的技术障碍,不够重视科技的动态发展(深度与广度两方面的)。搞理工的人有时候很喜欢抓住一点技术问题就做绝对否定,其实这是很危险的。另外超大的反对者有些是航母派的,但当年被反航母派的网友用弹道导弹打航母给逼进了墙角,所以成了对这个观点的绝对否定者。现在反航母的基本没了,用不着过于执著了。毛和盾通常都是同时存在的。

所以我一直是认为土共的确是在研究ASBM的。但是现在可能都还没有达到有些网友十多年前吹的成熟度,可靠性和威力。ASBM只是一种武器而已,没有整体的进步,比如没有海巡,南海那些非法捕捞的各国渔民都不会怕你的弹道导弹。:)
楼主就是一2B,打航母有啥奇怪的
飞机那么快速度,导弹不是照样可以打吗,HM能有飞机飞得快吗,为何就不能打了
这么简单的道理都不懂,弱智一个。
zhutou6 发表于 2010-8-15 06:13 [/quote
玄武岩系统是怎么弄的?550千米比1500千系统更容易吗?
中国对舰导弹射程不是已经有400多公里了吗?550的能弄出来,为什么1500的弄不出来?

SS-N-12不是掠海攻击的反舰导弹,导弹发射后会先爬升到巡航高度,射程550千米,最大巡航高度约13,500米,导弹采用与SS-N-19类似的惯性/指令修正与主动雷达末制导,制导系统获取目标后,在距离目标约90千米处下降至300米以下低空飞行,最后以小角度俯冲攻击目标。
明显的海权陆权大博弈,希望海权赢
这是捞分贴么,LZ怎么一点逻辑都没有
LZ你很单纯,就是这样。
小p孩531号 发表于 2010-8-15 10:18
让LZ当个皇帝肯定是昏君,哈哈
zhutou6 发表于 2010-8-15 09:21

这个嘛,去年的中段反导实验之前,有何证据表明中国在发展这个呢?
回复 26# xajacky

哪来的4万亿国债,总外汇储备换算成美元是2万多亿,一般估计是8000亿左右是美国国债或类似主权评级的产品。能做到这也算不易,要知道在国际贸易结算货币是美元的背景下,不断聚集的贸易财富,必然是以美元来体现的。所以,现在买矿产,买日元和欧元,还干脆和一些国家搞货币互换(避免用美元作为贸易结算货币),但在美国主导的全球经济和金融格局下,美元资产必然仍是大头。此其一。
其二,70年代布雷顿森林体系解体,已经是美国霸权衰落的力证,今天的全球金融危机,则是美国霸权衰落的必然——美国以全球25%的经济总量,成为事实上的全球发钞行,全世界积累的贸易财富都源源不断的以美元的形式以极低的利息进入美国,为美国经济和金融体系输入了“鲜血”,而美国人在全成了“吸血鬼”,而不”造血“。这样的危机还会不断地有,直到另一个大规模、开放的经济体崛起,可与美国比肩,甚至超越之,世界才能避免美国作为国际结算货币,避免美元造成的金融危机。
其三,中国可利用其与发达国家贸易获得的外汇储备,扩大从发展中国家的进口和对他们的投资,甚至与广大发展中国家大搞自由贸易,平衡贸易收支,避免贸易财富成为美国政府发出的白条,将贸易财富用于贸易和投资,进一步繁荣经济。
happyma 发表于 2010-8-15 10:04


    不是楼主弱智,打航母还真不容易,飞机,导弹只是一个个体,而航母则是一个战斗群,航母有多层防线,想突破预警机、电子战飞机、侦察机、舰载雷达,防空导弹,舰炮本身就不是容易的事情
月夜小船 发表于 2010-8-15 10:24


    “最好的防御是进攻”,别忘了新的“三打三防”,“打航母”大概也研究了20来年了吧?
回复 25# xajacky[/i
等等,兄弟。您的意思是TG买了美鬼4万亿美元的国债?

这跟普通老百姓的理解不一样吧?据我所知,TG现外汇结存为2万多亿美元,其中有8000多亿买了美鬼的国债。

请问,4万亿美元哪里来的?还全都买了美鬼的国债?