解放军出版社重新出版了艾克和蒙蒂的回忆录

已经买了一个月的表示很蛋定……:D

关键还是翻译质量，按说解放军出版社应该有优势的。这个回忆录系列一共有多少本？

关键还是翻译质量，按说解放军出版社应该有优势的。这个回忆录系列一共有多少本？

二战著名将领回忆录，这个系列多了去了
苏军方面是个方面军司令好像都有，古德里安、邓尼茨、曼施坦因、布莱德利、巴顿、艾森海威尔、蒙哥马利

有看过的朋友给说说这些回忆录质量怎么样

xuh98 发表于 2010-8-14 13:20

个人觉得，翻译的都还可以。
德国的那几本都还不错；
苏联的，只推荐买朱可夫和什捷缅科的二本，其它的，基本就是颂歌式的东西，还有就是流水帐。当然，有人有钱，喜欢收集一套的也可以买;P；
美国的，最不好看的是巴顿的，实际上，那本并不是什么回忆录，是人都知道巴顿死的那么早，哪可能有什么回忆录，只不过是整理出来的战争日记，不过，这本，应当说，是最真实的，比那些战后写出来的回忆录，应当更反映巴顿当时的情况。
英国的，好象就蒙蒂那一本吧，这本是应当买的，战后，美国将领对蒙蒂的评价普遍很低，这实际上不符合实情，看看蒙蒂自己怎么说吧。

苏军的几部回忆录，精读起来是感觉比较枯燥，但是并不是简单的流水账，还是有很多 内容的，关键是要静下心来读。
至于说到蒙蒂的回忆录，老版的我也读过。说实话，自己的回忆录里总不会说自己的坏话的，少不了为自己的辩护。我还是一直感觉蒙蒂的人品是有问题。

smzg 发表于 2010-8-14 14:11

个人感觉，不是蒙蒂的人品有多少问题，关键是，英美高级军官，互相看不对眼，互骂成份非常多，美国将领哪个不骂二句英国佬的？
军队中，派系，争夺领导权，是很正常的现象，说的难听点，蒙蒂最大的问题是，企图控制美国人占多数的盟军部队，这才给美国将领骂。

很赞同8楼的说法，比如对战后的朱可夫清算的时候，各个将领表态太有趣了，戈利可夫作为曾在他莫斯科反攻时候的集团军司令和斯大林格勒反攻时候的方面军司令，以主管人事的身份大肆攻击朱可夫，狠不能把他掐死，原因很搞笑，朱可夫有次去他的防区视察由于戈同志的疏忽差点被俘，回来后大骂了一顿，仇结下了。
而巴格拉米扬的人缘好，尤其是朱可夫是他同学，几次沉浮都逢凶化吉

军队中，派系，争夺领导权，是很正常的现象，说的难听点，蒙蒂最大的问题是，企图控制美国人占多数的盟军部队，这才给美国将领骂。

这还不是人品问题啊，明明清楚英国人比例很低，还偏要充胖子和美国佬争夺全军指挥权。。。。。。

这是人品？
联合作战，谁主谁次，本来就都会争一争，这个根本不能往什么人品上说。
美国人人数多有什么？在英国人看来，美国人没有丝毫作战经验，而且这也是事实，要不，在北非一开始能打成那样？
现在对蒙蒂指责最多的，估计就是市场花园，说实话，这个战役，真要追究责任，首先是艾克，还轮不上他。当时很明显，盟军中狂妄、要求速胜的思想在作怪。

这还不是人品问题啊，明明清楚英国人比例很低，还偏要充胖子和美国佬争夺全军指挥权。。。。。。
smzg 发表于 2010-8-14 17:38

这是人品？
联合作战，谁主谁次，本来就都会争一争，这个根本不能往什么人品上说。
美国人人数多有什么？在英国人看来，美国人没有丝毫作战经验，而且这也是事实，要不，在北非一开始能打成那样？
现在对蒙蒂指责最多的，估计就是市场花园，说实话，这个战役，真要追究责任，首先是艾克，还轮不上他。当时很明显，盟军中狂妄、要求速胜的思想在作怪。

03159 发表于 2010-8-14 17:49

华西列夫斯基是出名的谨慎，罗科索夫斯基虽然顶着二个国家的元帅，但这也是他的阿喀琉斯之踵，二国都有人不待见他，这样的情况下，他不可能写出什么东西来。
崔可夫和巴格拉米扬的，太水了。看巴格拉米扬的，就是要看那基辅合围战的情况，崔可夫，就是要看斯大林格勒，他们写了个啥，几乎等于没写，重复了一遍老论调。

各位老大好有研究，非常感谢。按图索骥。

艾克的主要职责之一就是协调盟军将领们关系，悠闲但不好做的差事。

回复 1# smzg

不错:D

看苏军的回忆录还要看下出版时间,不同的版本其中有很多有趣的变化

艾克的老版是叫《远征欧陆》吧？

东方出版社出过，还全！

艾森豪威尔回忆录(共4册)/战后国际关系稀见史料
作者：(美)德怀特·D·艾森豪威尔|译者:樊迪//静海



市场价： ￥200 元
ISBN：7506026759
出版社：东方
2007-01-01 第1版
2007-01-01 第1次印刷
开 本：32开
页 数：2251页

蒙哥马利元帅回忆录/战后国际关系稀见史料
作者：(英)伯纳德·劳·蒙哥马利|译者:郑北渭//刘同舜



市场价： ￥50 元
ISBN：7506026740
出版社：东方
2007-01-01 第1版
2007-01-01 第1次印刷
开 本：32开
页 数：598页
类 别： 历史.地理 -> 历史 -> 传记

东方出版社的这套不知和PLA的差别在哪里，而且翻译如何，好象东方的巴顿那本，翻译水平一般。
艾克那本，单单从目录上来说，东方的翻译，明显不如PLA，翻译的很生硬。
PLA的：                                                          东方的：
第一章  战争序幕                              第一章  战争的前奏
第二章  全球战争                              第二章  全球战争
第三章  马歇尔的指挥部                        第三章  马歇尔领导的作战处
第四章  入侵平台                              第四章  进攻的基地
第五章  制定“火炬”计划                        第五章  制订“火炬”行动计划
第六章  入侵非洲                              第六章  进攻非洲
第七章  阿尔及尔的冬季                        第七章  阿尔及尔的冬季
第八章  突尼斯战役                           第八章  突尼斯战役
第九章  “爱斯基摩”行动                        第九章  “赫斯基”行动
第十章  西西里和萨勒诺                       第十章  西西里和萨勒诺
第十一章  开罗会议                           第十一章  开罗会议
第十二章  意大利                            第十二章  意大利
第十三章  制定“霸王”计划                    第十三章  制订“霸王”行动计划
第十四章  D日和立足点                      第十四章  进攻欧陆开始日和攻占阵地
第十五章  突破                             第十五章  突破
第十六章  追击和供给战                     第十六章  乘胜追击和供应之战
第十七章  德国边境的秋季作战               第十七章  德国边境的秋季战斗
第十八章  希特勒的孤注一掷                第十八章  希特勒的孤注一掷
第十九章  跨过莱茵河                      第十九章  越过莱茵河
第二十章  突击与包围                      第二十章  突击和包围
第二十一章  攻占德国                      第二十一章  占领德国
第二十二章  胜利之后                      第二十二章  胜利的余波
第二十三章  作战研究                      第二十三章  作战探讨
第二十四章  苏联                          第二十四章  俄国


另外，光看页码差距太大，不过，这不能光看这个吧，排版的影响也很大的，PLA那个系列，排版是很密集的。

东方出版社出过，还全！

艾森豪威尔回忆录(共4册)/战后国际关系稀见史料
作者：(美)德怀特·D·艾森豪威 ...
slinger 发表于 2010-8-15 13:46

东方出版社的这套不知和PLA的差别在哪里，而且翻译如何，好象东方的巴顿那本，翻译水平一般。
艾克那本，单单从目录上来说，东方的翻译，明显不如PLA，翻译的很生硬。
PLA的：                                                          东方的：
第一章  战争序幕                              第一章  战争的前奏
第二章  全球战争                              第二章  全球战争
第三章  马歇尔的指挥部                        第三章  马歇尔领导的作战处
第四章  入侵平台                              第四章  进攻的基地
第五章  制定“火炬”计划                        第五章  制订“火炬”行动计划
第六章  入侵非洲                              第六章  进攻非洲
第七章  阿尔及尔的冬季                        第七章  阿尔及尔的冬季
第八章  突尼斯战役                           第八章  突尼斯战役
第九章  “爱斯基摩”行动                        第九章  “赫斯基”行动
第十章  西西里和萨勒诺                       第十章  西西里和萨勒诺
第十一章  开罗会议                           第十一章  开罗会议
第十二章  意大利                            第十二章  意大利
第十三章  制定“霸王”计划                    第十三章  制订“霸王”行动计划
第十四章  D日和立足点                      第十四章  进攻欧陆开始日和攻占阵地
第十五章  突破                             第十五章  突破
第十六章  追击和供给战                     第十六章  乘胜追击和供应之战
第十七章  德国边境的秋季作战               第十七章  德国边境的秋季战斗
第十八章  希特勒的孤注一掷                第十八章  希特勒的孤注一掷
第十九章  跨过莱茵河                      第十九章  越过莱茵河
第二十章  突击与包围                      第二十章  突击和包围
第二十一章  攻占德国                      第二十一章  占领德国
第二十二章  胜利之后                      第二十二章  胜利的余波
第二十三章  作战研究                      第二十三章  作战探讨
第二十四章  苏联                          第二十四章  俄国


另外，光看页码差距太大，不过，这不能光看这个吧，排版的影响也很大的，PLA那个系列，排版是很密集的。

03159 发表于 2010-8-15 08:18

现在卖的哪还有老版啦……呵呵

东方版的还包括入主白宫的事情，所以说全！

关键还是翻译质量，按说解放军出版社应该有优势的。这个回忆录系列一共有多少本？

牛角尖 发表于 2010-8-15 23:26

很多了，只说下现在市面上的新版。
苏联是朱可夫，华西列夫斯基，罗科索夫斯基，什捷缅科，科涅夫，巴格拉米扬，叶廖缅科，梅列茨科夫。
美国的是艾森豪威尔，布莱德雷，巴顿。
英国的是蒙哥马利。
德国的是邓尼茨，曼施泰因，古德里安。

东方的那套现代稀见史料书系啥时候再版啊

myworld 发表于 2010-8-16 02:17

要再版干啥？
现在到处都有的卖，还再版？

解放军出版社以前也是D版
前言
    为了帮助读者较系统地了解外国著名军事人物的情况，参考和借鉴他们的历史经验，我们组织翻译出版了这套《外国著名军事人物传记丛书》。这套丛书着重介绍了外国著名军事人物所处时代的战争特点及他们的军事实践、军事成就、军事思想、指挥风格和指挥艺术等。选译时，我们注意了选那些不同历史时期中具有代表性的人物，并对版本作了选择。一个人物出一种书，陆续出版发行。
    本书为埃尔温·隆美尔的传记。
    埃尔温·隆美尔是第二次世界大战时期法西斯德国的陆军元帅，曾任驻北非德国远征司令、驻北意大利“B”集团军群司令和驻法国“B”集团军群司令。他指挥过一些重要战役，如北非战役、诺曼底战役等，有“沙漠之狐”之称。
    本书原名《狐狸的踪迹》。作者戴维·欧文在查阅大量历史档案材料、调查走访大量人物的基础上，对隆美尔的军事生涯及其在第二次世界大战中指挥的重要战役做了详细的记述。特别值得指出的是，作者首次否定了隆美尔是反希特勒的说法．揭开了隆美尔死之谜。但是，由于作者不是站在反对希特勒的纳粹第三帝国发动的危害世界和平的侵略战争的立场上观察问题，书中许多观点是错误的，对隆美尔作为一名法西斯德军的高级指挥官在侵略战争的罪行反而做了吹棒，请读者在阅读时注意鉴别。
    此书上世纪80年代曾由我社翻译出版，2009年购买版权后，在原译稿的基础上请人重新做了翻译，纠正了原译稿的许多差错，并补译了部分遗漏的内容。

slinger 发表于 2010-8-16 12:23

80年代，那个时候，对著作权几乎没什么保护，估计，很多人脑袋里，根本没有版权这一说吧。
按当时那个思想，我翻译了，你用我翻译的东西是要收钱的，至于原版，我没用原版出书啊，我用的是汉化版，干嘛要给原版钱？

千羽兄弟正解 特定的人物心理 历史气候 政治环境 尤其苏联的那些回忆录还得辩证的看 不过确实都是不错的史料 欧美这方面问题不大 关键是作者的主观态度   解放军社出版的翻译感觉都不错

myworld 发表于 2010-8-16 02:17

兄弟 这套老版的很好买到 可能价格还很低那 去淘淘试试吧 呵呵

说起《远征欧陆》想起来了 大概5年前 在旧书摊转悠 一三轮车拉来几大玻璃丝袋旧书 一看便知是从大废品回收点按废纸价钱买回来的 摊主和车夫往地上倒 我看到一本应该是90年代版本的单行本《远征欧陆》 品还不错 就问摊主 多少钱出 我以为5元左右能搞定 他个恶人 张嘴就说20  气得我这个不忿啊 这帮奸商！

千羽 发表于 2010-8-15 14:00

东方的战后国际关系稀见史料我都有 正在考虑是否买解放军社这两本 兄弟要说买了 看看如何 告诉我声

直接上图
隆美尔

以前看过电子版，所以这二本没有细读，临时就读了这二本关于市场花园和阿登的内容;P
感觉翻译的不错，虽然个别地方有点生硬，恩，主要是不符合中文的表达习惯，不过，总体还是不错的……
东方版没看过，不过从东方版那个目录来说，翻译的明显比PLA版差。
不过，我觉得，你没必要再买吧，其实内容都一样，不过是翻译的好坏，再买，不浪费钱么……:D
话说，我现在都后悔买了那几本苏军将领的颂歌式回忆录……而且是买了二次……

东方的战后国际关系稀见史料我都有 正在考虑是否买解放军社这两本 兄弟要说买了 看看如何 告诉我声
69师207团 发表于 2010-8-17 13:50

以前看过电子版，所以这二本没有细读，临时就读了这二本关于市场花园和阿登的内容;P
感觉翻译的不错，虽然个别地方有点生硬，恩，主要是不符合中文的表达习惯，不过，总体还是不错的……
东方版没看过，不过从东方版那个目录来说，翻译的明显比PLA版差。
不过，我觉得，你没必要再买吧，其实内容都一样，不过是翻译的好坏，再买，不浪费钱么……:D
话说，我现在都后悔买了那几本苏军将领的颂歌式回忆录……而且是买了二次……

事情就是那会事,反复的去刨根问地太浪费时间和银币，你看现在市场上反复出的那些二战时期的军舰专辑，又贵，重复的又多。为了一张没看过的照片就花40，50。冤大头
有时候，很纳闷，那么多的杂志社和编辑为何翻来覆去在一个问题上动脑筋，那就是二战。

出版社炒冷饭的保险系数大一些，出新的东西，要冒风险。
反正人民币是一样的嘛，好卖就行了。

窃以为，苏军将领回忆录里，朱大帅和什大胡子的最有可看性和参考性。
另外，真希望梅林津的《坦克战》能再版一次。

装甲师 发表于 2010-8-19 12:48 对，苏联方面的就朱可夫和什捷缅科的可以一读，这两本部头大，废话也少，朱可夫相对于老版本恢复了相当多的被删的料，什捷缅科的相对于80年代的版本也增加了部分内容，科涅夫的虽然有不少回护，但对于研究战役学是部不错的材料。其他人的就没什么值得一看的了。尤其是巴格拉米扬和崔可夫，通篇的歌颂和口号。叶廖缅科、梅列茨科夫的中规中矩，罗科索夫斯基的篇幅太短，华西列夫斯基的评价好像走两个极端，有人认为很有价值，有人认为太虚伪，没什么价值

老什的个人感觉是这里面写得最好的

看起来还不错

69师207团 发表于 2010-8-19 13:55

什捷缅科那本确实比较好的写出了他在战争中的经历，当然，他那经历也很值得多多写。
华西列夫斯基的，好象都认为是本流水帐吧，没什么人觉得好吧。