超级军网认为：62不撤，64有核，领袖缺钙，人民没辙的人进来看图 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 08:45:22
谈62年对印自卫反击战后，到底要不要撤的问题，大体上隐含着一个假想。
我们不撤坚持下来就没有9万平方公里（其实没那么大）的争议了。
所以，我说要先科普一下，62年中国到底收复了多少藏南。看图说话吧。
谈62年对印自卫反击战后，到底要不要撤的问题，大体上隐含着一个假想。
我们不撤坚持下来就没有9万平方公里（其实没那么大）的争议了。
所以，我说要先科普一下，62年中国到底收复了多少藏南。看图说话吧。
欢迎理性探讨。
沙发，围观。
当年的事现在说如果，其实没啥意义。
当年的事现在说如果，其实没啥意义。
楼主上图吧····
打的下，还要守的住，成吉思汗能打到匈牙利，但那又有P用。修青藏公路死了那么多人，可不是白死的。
即使到现在，补给无非也就是这么几个方式，青藏、川藏2条公路，青藏铁路+空运。当年，这几条补给线有几条，LZ要先算清楚了再来说。
即使到现在，补给无非也就是这么几个方式，青藏、川藏2条公路，青藏铁路+空运。当年，这几条补给线有几条，LZ要先算清楚了再来说。
撤到麦线以北后勤就没问题了么？
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正因为撤到麦线以北也有问题，所以修了青藏路。打持久战，如果没后勤，就要拿纵深换。两个都要，那就要等死。
正因为撤到麦线以北也有问题，所以修了青藏路。打持久战，如果没后勤，就要拿纵深换。两个都要，那就要等死。
现在青藏路不够，还补了一条青藏铁路。青藏铁路的报告中提到的三大战略意义，还有三点水的批示，网上都有，有兴趣去看。
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正因为撤到麦线以北也有问题，所以修了青藏路。打持久战，如果没后勤，就要拿纵深换 ...
killman抛弃舰船 发表于 2010-8-9 16:14
既然也有问题，为什么麦线以南守不住，到麦线以北就能守住了？
之间距离不过几十公里，而且还是修通了公路的。
为什么在麦线以北TG后勤也有问题，印度就不来跟TG打持久战？
如果那样的做说不定印度能占领拉萨。
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正因为撤到麦线以北也有问题，所以修了青藏路。打持久战，如果没后勤，就要拿纵深换 ...
killman抛弃舰船 发表于 2010-8-9 16:14
既然也有问题，为什么麦线以南守不住，到麦线以北就能守住了？
之间距离不过几十公里，而且还是修通了公路的。
为什么在麦线以北TG后勤也有问题，印度就不来跟TG打持久战？
如果那样的做说不定印度能占领拉萨。
回复 9# lolik
那几十公里你负责运输，全承包给你了！
那几十公里你负责运输，全承包给你了！
飞云影疾 发表于 2010-8-9 16:30 
这几十公里路程相对于青藏公路的将近2000公里，几乎可以忽略。
这几十公里路程相对于青藏公路的将近2000公里，几乎可以忽略。
珠穆朗玛峰从最后的登顶大本营到峰顶垂直高度不过几百米，你给忽略个试试。
珠穆朗玛峰从最后的登顶大本营到峰顶垂直高度不过几百米，你给忽略个试试。
很多事是说的容易做的难
回复 11# lolik
呵呵，你还真扯淡无极限。
那几十公里在冬春两季是无法通过的，在山南坚守相当于背水布阵，属于死地。这就是为什么阿三也不敢过来的原因！
要保证6个月的封山期间的给养，你算算要多少运力？需要囤积多少物资？需要建多大军营兵站？
以西藏目前的运输条件，也不能保证西藏的发展，要求50年前的TG守住，你真是高估了TG。
还要如何跟你解释？
西藏的民族问题、宗教问题也很特殊，为了稳定西藏，TG已经是不遗余力了，全国每个省市都对口支援，现在的西藏依旧落后于全国。这也是西方为什么要搞乱西藏支持达赖的原因。只要西藏不稳，TG就别想藏南！
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呵呵，你还真扯淡无极限。
那几十公里在冬春两季是无法通过的，在山南坚守相当于背水布阵，属于死地。这就是为什么阿三也不敢过来的原因！
要保证6个月的封山期间的给养，你算算要多少运力？需要囤积多少物资？需要建多大军营兵站？
以西藏目前的运输条件，也不能保证西藏的发展，要求50年前的TG守住，你真是高估了TG。
还要如何跟你解释？
西藏的民族问题、宗教问题也很特殊，为了稳定西藏，TG已经是不遗余力了，全国每个省市都对口支援，现在的西藏依旧落后于全国。这也是西方为什么要搞乱西藏支持达赖的原因。只要西藏不稳，TG就别想藏南！
鸡颈 发表于 2010-8-9 16:36
路况是可以相比的么？当年汽车可以通过那几十公里公路将2.5吨重122榴弹炮拉到前线。
路况是可以相比的么？当年汽车可以通过那几十公里公路将2.5吨重122榴弹炮拉到前线。
过渡依赖重武器，一旦重武器攻击停止，进攻也随之停止”。印军不是霉菌，没有那样的后勤能力。
历来进攻都求速胜，守都求持久。大踏步前进，大踏步后退，不求一城一地得失，只求歼灭敌人有生力量，只适合于国内战争中，道理是这个道理，但是前提是要有后勤。朝鲜战争中其实也存在这个问题，（所有战争原理都是相通的），5次战役最后在38线站住脚，是因为后勤上来了，1，2，3，次战役，还不是用国内战争中“大踏步前进，大踏步后退”的办法来弥补后勤供应的问题。就是5次战役如此后勤支撑的局面，彭德怀在庐山会议之前谈到5次战役的时候最后还是认为“洪学智是对的，应该放进来打”，洪学智当时建议退到平壤附近，放霉菌进来打歼灭战，也可缓解后勤压力。
对比一下印军，答案就明白了。能打下天下的人没几个是傻子的，能吃的便宜不占，不要总把人想的那么白痴，人家老婆都换几个了。
历来进攻都求速胜，守都求持久。大踏步前进，大踏步后退，不求一城一地得失，只求歼灭敌人有生力量，只适合于国内战争中，道理是这个道理，但是前提是要有后勤。朝鲜战争中其实也存在这个问题，（所有战争原理都是相通的），5次战役最后在38线站住脚，是因为后勤上来了，1，2，3，次战役，还不是用国内战争中“大踏步前进，大踏步后退”的办法来弥补后勤供应的问题。就是5次战役如此后勤支撑的局面，彭德怀在庐山会议之前谈到5次战役的时候最后还是认为“洪学智是对的，应该放进来打”，洪学智当时建议退到平壤附近，放霉菌进来打歼灭战，也可缓解后勤压力。
对比一下印军，答案就明白了。能打下天下的人没几个是傻子的，能吃的便宜不占，不要总把人想的那么白痴，人家老婆都换几个了。
lolik 发表于 2010-8-9 16:24
退到麦线以北就可以靠谈判停战；仍坚守南线，则战争难以避免，战时后勤的压力难以承受。
印度经此一败，认清自我实力，向麦线以北推进，一定时期内绝无此胆量。
青藏高原的后勤问题对TG是问题，对印度也一样，藏南还好点，如其深入高原，那后勤压力双方将会是半斤八两，以印度当时的实力，以及PLA展现出的实力，他哪里敢推进藏北。
退到麦线以北就可以靠谈判停战；仍坚守南线，则战争难以避免，战时后勤的压力难以承受。
印度经此一败，认清自我实力，向麦线以北推进，一定时期内绝无此胆量。
青藏高原的后勤问题对TG是问题，对印度也一样，藏南还好点，如其深入高原，那后勤压力双方将会是半斤八两，以印度当时的实力，以及PLA展现出的实力，他哪里敢推进藏北。
回复 6# lolik
还是那句话：撤与不撤的话题先放一放。
就我贴的图（第二张）红色和紫色的部分是62年收复的部分，你可以点开放大看。
你看看，守住这些地方是藏南的百分之多少？
还是那句话：撤与不撤的话题先放一放。
就我贴的图（第二张）红色和紫色的部分是62年收复的部分，你可以点开放大看。
你看看，守住这些地方是藏南的百分之多少？
lolik 发表于 2010-8-9 16:33
好歹也07年的ID了，找个时间那地方你去走个几十公里下来。
好歹也07年的ID了，找个时间那地方你去走个几十公里下来。
分界线和实力对比有关系 见好就收 上策
鸡颈 发表于 2010-8-9 16:36
诶哟。。。
这个不止几百米吧？
诶哟。。。
这个不止几百米吧？
那些质疑藏南撤兵的人本质是心里对TG的不信任，心里觉得TG卖国是吧？挑明了说何必拐那么多弯，直接喊免煮猪油万岁就好了。
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呵呵，你还真扯淡无极限。
那几十公里在冬春两季是无法通过的，在山南坚守相当于 ...
飞云影疾 发表于 2010-8-9 16:38
哈，扯淡的是你。
道路无法通行主要因为大雪封山。
而大雪封山主要发生在麦线以北（包括麦线）山区。
撤到麦线以北，同样会受到麦线以北山区大雪封山的困扰。
你给我解释一下要多少运力？需要囤积多少物资？需要建多大军营兵站？TG才在麦线以北守住的?
还有你太高估印军了。1953年西藏的珞巴族人用冷兵器弓箭全歼入侵的印军70人，貌似这是史上绝无仅有冷兵器对热兵器完胜的战例。
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呵呵，你还真扯淡无极限。
那几十公里在冬春两季是无法通过的，在山南坚守相当于 ...
飞云影疾 发表于 2010-8-9 16:38
哈，扯淡的是你。
道路无法通行主要因为大雪封山。
而大雪封山主要发生在麦线以北（包括麦线）山区。
撤到麦线以北，同样会受到麦线以北山区大雪封山的困扰。
你给我解释一下要多少运力？需要囤积多少物资？需要建多大军营兵站？TG才在麦线以北守住的?
还有你太高估印军了。1953年西藏的珞巴族人用冷兵器弓箭全歼入侵的印军70人，貌似这是史上绝无仅有冷兵器对热兵器完胜的战例。
lolik 发表于 2010-8-9 17:45
这两条如何证明？
这两条如何证明？
killman抛弃舰船 发表于 2010-8-9 16:41
我倒觉得朝鲜战争后期战线在38线附近并不是因为这时TG后勤刚好能保证能打到38线。
而是这条线是双方停战谈判的底线。
我倒觉得朝鲜战争后期战线在38线附近并不是因为这时TG后勤刚好能保证能打到38线。
而是这条线是双方停战谈判的底线。
退到麦线以北就可以靠谈判停战；仍坚守南线，则战争难以避免，战时后勤的压力难以承受。
印度经此一败， ...
laodutgt 发表于 2010-8-9 16:48
1事实上中印战争并不是通过谈判停战的。
2TG在北线坚守同样有很大的后勤压力。
3印度确实在中印战争之后继续向麦线以北蚕食中国土地。
印度占领麦线以南的争议领土，又完全不理睬中国提出的谈判要求，印军又重新开始了对中国的蚕食行动。据中国总参谋部统计，仅在1963年上半年，沿边境对峙的中印两军就互相提出抗议照会总数达到60余次。
4印军深入高原后双方后勤问题不可能差不多。藏南离印度大城市不是很远，到中国青海省可是需要走几千公里的公路。
退到麦线以北就可以靠谈判停战；仍坚守南线，则战争难以避免，战时后勤的压力难以承受。
印度经此一败， ...
laodutgt 发表于 2010-8-9 16:48
1事实上中印战争并不是通过谈判停战的。
2TG在北线坚守同样有很大的后勤压力。
3印度确实在中印战争之后继续向麦线以北蚕食中国土地。
印度占领麦线以南的争议领土，又完全不理睬中国提出的谈判要求，印军又重新开始了对中国的蚕食行动。据中国总参谋部统计，仅在1963年上半年，沿边境对峙的中印两军就互相提出抗议照会总数达到60余次。
4印军深入高原后双方后勤问题不可能差不多。藏南离印度大城市不是很远，到中国青海省可是需要走几千公里的公路。
没啥说的 发表于 2010-8-9 17:51
第一条在是常识。
第二条可以结合麦线南北地区的纬度和海拔，运用地理的知识理解。
第一条在是常识。
第二条可以结合麦线南北地区的纬度和海拔，运用地理的知识理解。
lolik 发表于 2010-8-9 18:10
这个不是你“觉得”不觉得的，打到38线是后勤供应负担的问题，洪学智的报告说明了一切。
这个不是你“觉得”不觉得的，打到38线是后勤供应负担的问题，洪学智的报告说明了一切。
回复 26# lolik
如你所说，我们62年不撤并且成功保住收复领土，然后呢？
我反复说收复领土只有藏南的两成不到。
如果是采取守势，那还是有被占领土问题，只是大小不同。
在无法收复全部而采取守势的情况下，为什么不把军队布放在政治、军事上最有利的地方？
如果是采取攻势，一鼓作气收复那八成藏南，那给个计划先。
如你所说，我们62年不撤并且成功保住收复领土，然后呢？
我反复说收复领土只有藏南的两成不到。
如果是采取守势，那还是有被占领土问题，只是大小不同。
在无法收复全部而采取守势的情况下，为什么不把军队布放在政治、军事上最有利的地方？
如果是采取攻势，一鼓作气收复那八成藏南，那给个计划先。
SeaBrown 发表于 2010-8-9 16:56
继续守这些地方不代表放弃藏南其他地区。
继续守这些地方不代表放弃藏南其他地区。
lolik 发表于 2010-8-9 18:47
如果是采取守势，那还是有被占领土问题，只是大小不同。
在无法收复全部而采取守势的情况下，为什么不把军队布放在政治、军事上最有利的地方？
如果是采取守势，那还是有被占领土问题，只是大小不同。
在无法收复全部而采取守势的情况下，为什么不把军队布放在政治、军事上最有利的地方？
killman抛弃舰船 发表于 2010-8-9 18:35
美国前退役将军迪拉堪贝宁中将，在他的后期《如何公正看代我们与他们》
但是，我们后退到38度线后，我们不再后撤。因为这里到达了我们承受的底线。
毛认为，三八线是一条底线。他后来回顾说：“美帝国主义如果干涉，不过三八线，我们不管，如果过三八线，我们一定过去打。”（注：毛同苏中央代表团谈话，1956年9月23日。）
美国前退役将军迪拉堪贝宁中将，在他的后期《如何公正看代我们与他们》
但是，我们后退到38度线后，我们不再后撤。因为这里到达了我们承受的底线。
毛认为，三八线是一条底线。他后来回顾说：“美帝国主义如果干涉，不过三八线，我们不管，如果过三八线，我们一定过去打。”（注：毛同苏中央代表团谈话，1956年9月23日。）
roach1234 发表于 2010-8-9 14:41
你为何要 “沙发”呢？ 有危险。。
你为何要 “沙发”呢？ 有危险。。
回复 32# SeaBrown
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其实，但凡IQ无恙的，都清楚该怎么做，有那么一部分人，是纯粹希望置PLA于死地而后快，忽略一切客观条件的让PLA去送死，才能乘了他们的心愿，可惜PLA及TG很精，不能遂了他们，悲剧啊
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其实，但凡IQ无恙的，都清楚该怎么做，有那么一部分人，是纯粹希望置PLA于死地而后快，忽略一切客观条件的让PLA去送死，才能乘了他们的心愿，可惜PLA及TG很精，不能遂了他们，悲剧啊
lolik 发表于 2010-8-9 18:57
志愿军的7天攻势是迪拉堪贝宁中将发现的么？;P
志愿军的7天攻势是迪拉堪贝宁中将发现的么？;P
回复 lolik
如你所说，我们62年不撤并且成功保住收复领土，然后呢？
我反复说收复领土只有藏南的两成 ...
SeaBrown 发表于 2010-8-9 18:37
当时快到隆冬，不大适合继续进攻。
我认为可以守那片地方，蓄积力量等待时机收复其他失地。
假设后来印军大规模反击能够打败TG导致TG撤军时再往北撤，实在不行再撤往麦线以北。
如果像62年TG撤军后印军那样不大规模反击，那当然是最好的。
回复 lolik
如你所说，我们62年不撤并且成功保住收复领土，然后呢？
我反复说收复领土只有藏南的两成 ...
SeaBrown 发表于 2010-8-9 18:37
当时快到隆冬，不大适合继续进攻。
我认为可以守那片地方，蓄积力量等待时机收复其他失地。
假设后来印军大规模反击能够打败TG导致TG撤军时再往北撤，实在不行再撤往麦线以北。
如果像62年TG撤军后印军那样不大规模反击，那当然是最好的。
killman抛弃舰船 发表于 2010-8-9 19:09
这跟谁发现7天攻势有什么关系？
他阐述的是美军的观点，不只是他个人的。
这跟谁发现7天攻势有什么关系？
他阐述的是美军的观点，不只是他个人的。
skyfmy 发表于 2010-8-9 18:50
乱类比
月球到国际空间站远还是国际空间站到地球远？
乱类比
月球到国际空间站远还是国际空间站到地球远？
志愿军7天攻势是个怎么回事。如果不了解，请多去了解再来发言，不要臆想。