超级军网据称中国持有近5000亿美元两房债券 可能被套牢
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:04:02
http://news.sohu.com/20100709/n273379777.shtml
“两房”退市连环套
美国正在为其彻底国有化或市场化头疼不已 中国则可能被深度套牢
6月16日，美国两大抵押贷款巨头房地美（FreddieMac）和房利美（FannieMae）（以下简称“两房”）表示，已收到美国联邦住房金融局（FHFA）指令，将从纽交所退市。退市后，“两房”股票将在场外柜台市场交易。房地美预计，该公司的普通股以及20个级别的优先股将于7月8日左右退市。房利美则将从纽约证交所和芝加哥证交所退市。
FHFA命令“两房”从主板退市，表面原因是它们的股价最近一直徘徊在1美元附近，而1美元是纽交所对上市公司股价的最低要求。但有分析指出，作为国有化公司的政策性导向和股东获利的要求之间的矛盾，才是“两房”退市主因。
更为严重的是，“两房”退市在大洋彼岸的中国也掀起波澜。有消息称，中国方面持有“两房”债券高达数千亿美元。不过，由于数字敏感，此消息并未从官方渠道得到证实。
吊诡还是悖论？
宣布“两房”退市后，从来自官方的说法看，并没有统一的途径和言论；不过，也有一些媒体的报道间接告诉大家，美国政府会出面为“两房”担保。而至于对我国造成的具体损失，只有只言片语的推测。
不过，来自官方的表述出现在7月7日，外管局在直陈给媒体的数据中表露，“至于近日的‘两房’股票从纽约证券交易所退市事件，我国外汇储备没有投资‘两房’股票。但目前‘两房’债券的还本付息较为正常，价格稳定。”
外管局同时强调说，“两房”债券规模大、流动性较好，在债券投资领域一直是各国中央银行进行外汇储备投资的重要对象。危机期间，“两房”获得美国政府的积极救助，总体情况稳定。目前，美国政府拥有“两房”约80%的股份，是最大股东，此次“两房”根据交易所相关规定退市，对“两房”的债券未造成负面影响。
官方的表述到此为止，答案始终让人有“云山雾罩”之感。与此同时，记者在网络上也看到了来自民间的看法。叶檀发布在自己博客中的文章表述如下：
“一切泡沫终属虚幻，只有市场规律永存。房利美与房地美的结局说明，利用政府信用办市场之事，最终会产生巨大的道德风险，以及可怕的金融灾难。‘两房’虽然上市成为公众公司，虽然从国有转为私有，政府却从未停止哺育‘两房’，投资者投资‘两房’就是冲着政府托底的信用去的。金融危机发生后，政府也只能托底，‘两房’无法维持市场化企业的假象。”
“两房”退市的原因是未能满足最低交易标准。两家公司股价长期低于1美元，已不符合纽约证券交易所交易规则，联邦住房金融局认为，“两房”退市可以避免持续的最低价格水平和股东投资的损失。
这么做是及时而明智的。即便政府再次托底，也只能托出两家官僚机构。从2008年9月开始，“两房”被美国联邦住房金融局接管，接管的目标是让“两房”摆脱非驴非马、非市场非国有的身份，他们或者彻底国有，或者彻底市场化，没有中间道路可走。
如果“两房”回到政府温暖的怀抱，他们就将接受政府严苛的监督，而不是以市场之名大做证券化交易，在火山口上为自己发高薪。去年12月，“两房”公布调整后的高管薪酬方案，两公司CEO的年度工资与奖金总额都超过600万美元，政府同意了这一方案，因为这一方案比2008年9月政府接管“两房”前，已经减少了40%。只要是半市场半国有，就会出现类似于“两房”这样的企业，不管是中国，还是美国。
“两房”正在进行救急之后的二度改革，投行消失，金融机构偿还政府的资金继续市场化，而“两房”则有可能国有化。“两房”为美国整个房地产市场所供给的资金量达到90%以上，“两房”持有债券的96%的资金要靠政府购买。“两房”事实上已经国有化了，即便如此，还是遭到了投资者的无情抛弃。
不少业内专家都认为，中国金融机构持有“两房”衍生债券将近5000亿美元，“两房”退市后，中国金融机构抛售“两房”债券变得越来越困难。尽管中国政府呼吁美国政府要确保“两房”债券的安全，可美国政府已经力不从心，中国债主已被“两房”债券套牢。
难以救助的“两房”？
作为全美最大的住房抵押贷款融资机构，“两房”的动向始终颇受市场关注。2008年9月，在次贷危机最严重的时候，美国曾向“两房”提供了多达2000亿美元的资金，并提高其信贷额度，而联邦住房金融局也接管了这两家公司。
但“两房”一直没有从危机中走出。美国联邦住房金融局在向美国国会提交的年度报告中表示，“两房”未来还将继续亏损，并将进一步向美国纳税人寻求资金救助。迄今为止，“两房”已合计使用了联邦政府1450亿美元的救助资金，而这个数字还将继续扩大。
美国联邦住房金融局代理局长德马科（EdwardDemarco）曾在上个月国会作证中表示，“‘两房’对于美国楼市金融系统运作的支持至关重要”。除了中国等海外投资者，6万多亿美元规模的“两房”债也是美国主要银行机构的核心资产，如果任由其价格暴跌，那美国的银行、机构也都会面临破产的危险。
调查显示，自5月17日以来，房利美的股价一直低于1美元，而房地美股价一直都处在1美元以上。退市消息出来之后，“两房”股价都暴跌了近40%。此前，在次贷危机之前，“两房”股价从65美元左右的高点坠落，长期维持在1美元左右的价位。所以6月16日，“两房”股价再次暴跌也是到了跌无可跌的地步，市场对此反应平淡。
目前“两房”处于极度亏损状态，须填补的窟窿还将扩大。白宫曾估计，救助“两房”的成本至少为1600亿美元，而美国国家预算办公室(CBO)估计的成本为3890亿美元。但这两个估计都是建立在美国经济正常复苏，房市得以好转的基础上的。可形成鲜明对比的是，现在“两房”总市值还不到10亿美元。显然美国政府已经意识到，相对于“两房”的股票，其债券才是主打，“两房”拥有近5.2万亿美元的债券，“弃车保帅”也是为了减少损失。
从“两房”退市，也可看出美国房屋市场依然低迷。标准普尔(S&P)/Case-Shiller住房价格指数显示，今年一季度美国房价年率上涨2%，为近几年来的首次年度上涨，但由于税收优惠措施结束以及止赎现象继续增加，第一季度房价仍较2009年第四季度下降3.2%。
IMF经济学家根据美国历史上的房价运行周期经验指出，美国房价可能还会继续大幅下跌，跌势持续的时间将更长。在美国经济上升周期中，房价平均上涨39%，而这次房价上涨了113%；在经济下行周期中，房价平均下跌22%，而此次房价只下跌了15%。也就是说次贷危机前的美国房价超涨很多，还远远没跌够。
套牢中国债主？
美国政府真的会为“两房”完全埋单？“不尽然，至少美国已经在思考最坏的情况。”一资深业内人士向记者表示。6月17日，美国众议院达成一致，将把“两房”列入可能遭到清算的金融实体。
可以想见，一旦经济真的出现二次探底，房价如果继续下跌，“两房”的窟窿自然越来越大。列入“可清算的金融实体”意味着，如果“两房”未来严重威胁到了美国整体经济，也可以考虑让它们破产掉。这种可能性有多大，谁也不知道，但美国人确实在考虑。一旦走到这一步，中国持有的近5000亿美元的“两房”债也将血本无归。
有观点认为，如果美国救助“两房”的成本是个无底洞，那么中国持有的大量“两房”债券就比较危险了。到底我们持有多少“两房”债，不管是美国还是中国官方都没有透露，毕竟太敏感了。
美国前财长保尔森在其自传——《峭壁边缘》中明确指出，“外国投资者持有超过1万亿美元的由‘两房’发行或担保的债券，其中以日本、中国和俄罗斯为主。”根据国外媒体的报道，普遍认为美国国内持有“两房”债券的80%，按照目前“两房”债的规模，外国投资者持有的量应该在1.2万亿美元左右。
在次贷危机爆发时，保尔森在自传中透露，俄罗斯和中国大幅卖出了美国政府担保的债券(包括“两房”债)。俄罗斯几乎把手中的美国政府担保的债券全部卖光，约为1700亿美元，而中国卖出了500亿。
假设当初卖出的都是“两房”债的话，目前日本和中国大致将分摊剩下的近1万亿美元“两房”债，中国估计将持有其中的5000亿美元。标准普尔曾经在报告中指出，中国金融机构持有“两房”债券总额达到3400亿美元。“标准普尔的评估数据应该还是比较可靠的，我们实际握有的‘两房’债只会比这个多。”一业内专家笃定地表示。
“两房”退市是否会影响中国持有的“两房”债券的价值？业内普遍还是比较乐观的，《货币战争》作者宋鸿兵就表示，针对“两房”退市引发的后续问题，中国不必过分担忧。他认为，退市与“两房”债券价格并没有直接关系，“两房”债的价格由美国政府间接担保，只要投资者相信美国政府，只要美国主权信用等级不被调降，“两房”债券的价格就不会受其股价太大的影响。而在5月底结束的第二轮中美战略会谈中，美方也承诺，继续加强对“政府支持企业”的监管，确保其具有足够资本和能力履行其财务责任。
宋鸿兵还表示，跟股票相比，债券要重要得多，美国政府不会让债券出现太大的问题，在万不得已时，美联储会直接购买其债权以保持市场稳定。
不过，也有业内人士表示担忧：因为股票是股票，债券是债券。“两房”股票在纽约证券交易所的消失，无疑将大大降低“两房”债券的流动性，中国以后要想再伺机卖出将越来越难，其价值可能将更多停留在账面上。
对外经贸大学金融学院副院长丁志杰就指出：“‘两房’退市表明‘两房’的财务状况令人堪忧；美国房地产按揭贷款情况依然没有好转，美国政府进一步拿出资金注入‘两房’的可能性也很小。中国作为‘两房’债券的持有者，有权力要求美国增加对‘两房’债权人的信息披露和沟通。”
“两房”退市后走向何方
尽管“两房”作为上市公司早已一文不值，曾经的金融市场宠儿沦落为靠救助苟延残喘的滑稽角色，但现在的问题是作为美国房市稳定器的“两房”，退市以后对市场会有什么影响？债务缠身的“两房”是否会步雷曼兄弟后尘？
表面上看，“两房”摘牌是因为它们的股价太低，达不到纽约证交所规定的最低股价水平，而实质上则是美国政府察觉挽救“两房”的高额投入负担太重。作为全美最大的住房抵押贷款融资机构，“两房”还掌握着5万多亿美元的抵押贷款，对于美国楼市金融系统运作至关重要，与一般从事抵押贷款业务的金融机构不可同日而语。如果任其滑落深渊，那美国诸多金融机构也都会被其拖下水。
美国政府如何支撑危局，“两房”今后路在何方？这些毫无疑问都是摆在奥巴马政府面前的难题。6月20日，美国国会就“两房”是否应该享有清算豁免权展开讨论，共和党主张“斩尽杀绝”，民主党则予以否决，两党意见截然相反，反映出美国决策者对待“两房”前途的迷茫。http://news.sohu.com/20100709/n273379777.shtml
“两房”退市连环套
美国正在为其彻底国有化或市场化头疼不已 中国则可能被深度套牢
6月16日，美国两大抵押贷款巨头房地美（FreddieMac）和房利美（FannieMae）（以下简称“两房”）表示，已收到美国联邦住房金融局（FHFA）指令，将从纽交所退市。退市后，“两房”股票将在场外柜台市场交易。房地美预计，该公司的普通股以及20个级别的优先股将于7月8日左右退市。房利美则将从纽约证交所和芝加哥证交所退市。
FHFA命令“两房”从主板退市，表面原因是它们的股价最近一直徘徊在1美元附近，而1美元是纽交所对上市公司股价的最低要求。但有分析指出，作为国有化公司的政策性导向和股东获利的要求之间的矛盾，才是“两房”退市主因。
更为严重的是，“两房”退市在大洋彼岸的中国也掀起波澜。有消息称，中国方面持有“两房”债券高达数千亿美元。不过，由于数字敏感，此消息并未从官方渠道得到证实。
吊诡还是悖论？
宣布“两房”退市后，从来自官方的说法看，并没有统一的途径和言论；不过，也有一些媒体的报道间接告诉大家，美国政府会出面为“两房”担保。而至于对我国造成的具体损失，只有只言片语的推测。
不过，来自官方的表述出现在7月7日，外管局在直陈给媒体的数据中表露，“至于近日的‘两房’股票从纽约证券交易所退市事件，我国外汇储备没有投资‘两房’股票。但目前‘两房’债券的还本付息较为正常，价格稳定。”
外管局同时强调说，“两房”债券规模大、流动性较好，在债券投资领域一直是各国中央银行进行外汇储备投资的重要对象。危机期间，“两房”获得美国政府的积极救助，总体情况稳定。目前，美国政府拥有“两房”约80%的股份，是最大股东，此次“两房”根据交易所相关规定退市，对“两房”的债券未造成负面影响。
官方的表述到此为止，答案始终让人有“云山雾罩”之感。与此同时，记者在网络上也看到了来自民间的看法。叶檀发布在自己博客中的文章表述如下：
“一切泡沫终属虚幻，只有市场规律永存。房利美与房地美的结局说明，利用政府信用办市场之事，最终会产生巨大的道德风险，以及可怕的金融灾难。‘两房’虽然上市成为公众公司，虽然从国有转为私有，政府却从未停止哺育‘两房’，投资者投资‘两房’就是冲着政府托底的信用去的。金融危机发生后，政府也只能托底，‘两房’无法维持市场化企业的假象。”
“两房”退市的原因是未能满足最低交易标准。两家公司股价长期低于1美元，已不符合纽约证券交易所交易规则，联邦住房金融局认为，“两房”退市可以避免持续的最低价格水平和股东投资的损失。
这么做是及时而明智的。即便政府再次托底，也只能托出两家官僚机构。从2008年9月开始，“两房”被美国联邦住房金融局接管，接管的目标是让“两房”摆脱非驴非马、非市场非国有的身份，他们或者彻底国有，或者彻底市场化，没有中间道路可走。
如果“两房”回到政府温暖的怀抱，他们就将接受政府严苛的监督，而不是以市场之名大做证券化交易，在火山口上为自己发高薪。去年12月，“两房”公布调整后的高管薪酬方案，两公司CEO的年度工资与奖金总额都超过600万美元，政府同意了这一方案，因为这一方案比2008年9月政府接管“两房”前，已经减少了40%。只要是半市场半国有，就会出现类似于“两房”这样的企业，不管是中国，还是美国。
“两房”正在进行救急之后的二度改革，投行消失，金融机构偿还政府的资金继续市场化，而“两房”则有可能国有化。“两房”为美国整个房地产市场所供给的资金量达到90%以上，“两房”持有债券的96%的资金要靠政府购买。“两房”事实上已经国有化了，即便如此，还是遭到了投资者的无情抛弃。
不少业内专家都认为，中国金融机构持有“两房”衍生债券将近5000亿美元，“两房”退市后，中国金融机构抛售“两房”债券变得越来越困难。尽管中国政府呼吁美国政府要确保“两房”债券的安全，可美国政府已经力不从心，中国债主已被“两房”债券套牢。
难以救助的“两房”？
作为全美最大的住房抵押贷款融资机构，“两房”的动向始终颇受市场关注。2008年9月，在次贷危机最严重的时候，美国曾向“两房”提供了多达2000亿美元的资金，并提高其信贷额度，而联邦住房金融局也接管了这两家公司。
但“两房”一直没有从危机中走出。美国联邦住房金融局在向美国国会提交的年度报告中表示，“两房”未来还将继续亏损，并将进一步向美国纳税人寻求资金救助。迄今为止，“两房”已合计使用了联邦政府1450亿美元的救助资金，而这个数字还将继续扩大。
美国联邦住房金融局代理局长德马科（EdwardDemarco）曾在上个月国会作证中表示，“‘两房’对于美国楼市金融系统运作的支持至关重要”。除了中国等海外投资者，6万多亿美元规模的“两房”债也是美国主要银行机构的核心资产，如果任由其价格暴跌，那美国的银行、机构也都会面临破产的危险。
调查显示，自5月17日以来，房利美的股价一直低于1美元，而房地美股价一直都处在1美元以上。退市消息出来之后，“两房”股价都暴跌了近40%。此前，在次贷危机之前，“两房”股价从65美元左右的高点坠落，长期维持在1美元左右的价位。所以6月16日，“两房”股价再次暴跌也是到了跌无可跌的地步，市场对此反应平淡。
目前“两房”处于极度亏损状态，须填补的窟窿还将扩大。白宫曾估计，救助“两房”的成本至少为1600亿美元，而美国国家预算办公室(CBO)估计的成本为3890亿美元。但这两个估计都是建立在美国经济正常复苏，房市得以好转的基础上的。可形成鲜明对比的是，现在“两房”总市值还不到10亿美元。显然美国政府已经意识到，相对于“两房”的股票，其债券才是主打，“两房”拥有近5.2万亿美元的债券，“弃车保帅”也是为了减少损失。
从“两房”退市，也可看出美国房屋市场依然低迷。标准普尔(S&P)/Case-Shiller住房价格指数显示，今年一季度美国房价年率上涨2%，为近几年来的首次年度上涨，但由于税收优惠措施结束以及止赎现象继续增加，第一季度房价仍较2009年第四季度下降3.2%。
IMF经济学家根据美国历史上的房价运行周期经验指出，美国房价可能还会继续大幅下跌，跌势持续的时间将更长。在美国经济上升周期中，房价平均上涨39%，而这次房价上涨了113%；在经济下行周期中，房价平均下跌22%，而此次房价只下跌了15%。也就是说次贷危机前的美国房价超涨很多，还远远没跌够。
套牢中国债主？
美国政府真的会为“两房”完全埋单？“不尽然，至少美国已经在思考最坏的情况。”一资深业内人士向记者表示。6月17日，美国众议院达成一致，将把“两房”列入可能遭到清算的金融实体。
可以想见，一旦经济真的出现二次探底，房价如果继续下跌，“两房”的窟窿自然越来越大。列入“可清算的金融实体”意味着，如果“两房”未来严重威胁到了美国整体经济，也可以考虑让它们破产掉。这种可能性有多大，谁也不知道，但美国人确实在考虑。一旦走到这一步，中国持有的近5000亿美元的“两房”债也将血本无归。
有观点认为，如果美国救助“两房”的成本是个无底洞，那么中国持有的大量“两房”债券就比较危险了。到底我们持有多少“两房”债，不管是美国还是中国官方都没有透露，毕竟太敏感了。
美国前财长保尔森在其自传——《峭壁边缘》中明确指出，“外国投资者持有超过1万亿美元的由‘两房’发行或担保的债券，其中以日本、中国和俄罗斯为主。”根据国外媒体的报道，普遍认为美国国内持有“两房”债券的80%，按照目前“两房”债的规模，外国投资者持有的量应该在1.2万亿美元左右。
在次贷危机爆发时，保尔森在自传中透露，俄罗斯和中国大幅卖出了美国政府担保的债券(包括“两房”债)。俄罗斯几乎把手中的美国政府担保的债券全部卖光，约为1700亿美元，而中国卖出了500亿。
假设当初卖出的都是“两房”债的话，目前日本和中国大致将分摊剩下的近1万亿美元“两房”债，中国估计将持有其中的5000亿美元。标准普尔曾经在报告中指出，中国金融机构持有“两房”债券总额达到3400亿美元。“标准普尔的评估数据应该还是比较可靠的，我们实际握有的‘两房’债只会比这个多。”一业内专家笃定地表示。
“两房”退市是否会影响中国持有的“两房”债券的价值？业内普遍还是比较乐观的，《货币战争》作者宋鸿兵就表示，针对“两房”退市引发的后续问题，中国不必过分担忧。他认为，退市与“两房”债券价格并没有直接关系，“两房”债的价格由美国政府间接担保，只要投资者相信美国政府，只要美国主权信用等级不被调降，“两房”债券的价格就不会受其股价太大的影响。而在5月底结束的第二轮中美战略会谈中，美方也承诺，继续加强对“政府支持企业”的监管，确保其具有足够资本和能力履行其财务责任。
宋鸿兵还表示，跟股票相比，债券要重要得多，美国政府不会让债券出现太大的问题，在万不得已时，美联储会直接购买其债权以保持市场稳定。
不过，也有业内人士表示担忧：因为股票是股票，债券是债券。“两房”股票在纽约证券交易所的消失，无疑将大大降低“两房”债券的流动性，中国以后要想再伺机卖出将越来越难，其价值可能将更多停留在账面上。
对外经贸大学金融学院副院长丁志杰就指出：“‘两房’退市表明‘两房’的财务状况令人堪忧；美国房地产按揭贷款情况依然没有好转，美国政府进一步拿出资金注入‘两房’的可能性也很小。中国作为‘两房’债券的持有者，有权力要求美国增加对‘两房’债权人的信息披露和沟通。”
“两房”退市后走向何方
尽管“两房”作为上市公司早已一文不值，曾经的金融市场宠儿沦落为靠救助苟延残喘的滑稽角色，但现在的问题是作为美国房市稳定器的“两房”，退市以后对市场会有什么影响？债务缠身的“两房”是否会步雷曼兄弟后尘？
表面上看，“两房”摘牌是因为它们的股价太低，达不到纽约证交所规定的最低股价水平，而实质上则是美国政府察觉挽救“两房”的高额投入负担太重。作为全美最大的住房抵押贷款融资机构，“两房”还掌握着5万多亿美元的抵押贷款，对于美国楼市金融系统运作至关重要，与一般从事抵押贷款业务的金融机构不可同日而语。如果任其滑落深渊，那美国诸多金融机构也都会被其拖下水。
美国政府如何支撑危局，“两房”今后路在何方？这些毫无疑问都是摆在奥巴马政府面前的难题。6月20日，美国国会就“两房”是否应该享有清算豁免权展开讨论，共和党主张“斩尽杀绝”，民主党则予以否决，两党意见截然相反，反映出美国决策者对待“两房”前途的迷茫。
“两房”退市连环套
美国正在为其彻底国有化或市场化头疼不已 中国则可能被深度套牢
6月16日，美国两大抵押贷款巨头房地美（FreddieMac）和房利美（FannieMae）（以下简称“两房”）表示，已收到美国联邦住房金融局（FHFA）指令，将从纽交所退市。退市后，“两房”股票将在场外柜台市场交易。房地美预计，该公司的普通股以及20个级别的优先股将于7月8日左右退市。房利美则将从纽约证交所和芝加哥证交所退市。
FHFA命令“两房”从主板退市，表面原因是它们的股价最近一直徘徊在1美元附近，而1美元是纽交所对上市公司股价的最低要求。但有分析指出，作为国有化公司的政策性导向和股东获利的要求之间的矛盾，才是“两房”退市主因。
更为严重的是，“两房”退市在大洋彼岸的中国也掀起波澜。有消息称，中国方面持有“两房”债券高达数千亿美元。不过，由于数字敏感，此消息并未从官方渠道得到证实。
吊诡还是悖论？
宣布“两房”退市后，从来自官方的说法看，并没有统一的途径和言论；不过，也有一些媒体的报道间接告诉大家，美国政府会出面为“两房”担保。而至于对我国造成的具体损失，只有只言片语的推测。
不过，来自官方的表述出现在7月7日，外管局在直陈给媒体的数据中表露，“至于近日的‘两房’股票从纽约证券交易所退市事件，我国外汇储备没有投资‘两房’股票。但目前‘两房’债券的还本付息较为正常，价格稳定。”
外管局同时强调说，“两房”债券规模大、流动性较好，在债券投资领域一直是各国中央银行进行外汇储备投资的重要对象。危机期间，“两房”获得美国政府的积极救助，总体情况稳定。目前，美国政府拥有“两房”约80%的股份，是最大股东，此次“两房”根据交易所相关规定退市，对“两房”的债券未造成负面影响。
官方的表述到此为止，答案始终让人有“云山雾罩”之感。与此同时，记者在网络上也看到了来自民间的看法。叶檀发布在自己博客中的文章表述如下：
“一切泡沫终属虚幻，只有市场规律永存。房利美与房地美的结局说明，利用政府信用办市场之事，最终会产生巨大的道德风险，以及可怕的金融灾难。‘两房’虽然上市成为公众公司，虽然从国有转为私有，政府却从未停止哺育‘两房’，投资者投资‘两房’就是冲着政府托底的信用去的。金融危机发生后，政府也只能托底，‘两房’无法维持市场化企业的假象。”
“两房”退市的原因是未能满足最低交易标准。两家公司股价长期低于1美元，已不符合纽约证券交易所交易规则，联邦住房金融局认为，“两房”退市可以避免持续的最低价格水平和股东投资的损失。
这么做是及时而明智的。即便政府再次托底，也只能托出两家官僚机构。从2008年9月开始，“两房”被美国联邦住房金融局接管，接管的目标是让“两房”摆脱非驴非马、非市场非国有的身份，他们或者彻底国有，或者彻底市场化，没有中间道路可走。
如果“两房”回到政府温暖的怀抱，他们就将接受政府严苛的监督，而不是以市场之名大做证券化交易，在火山口上为自己发高薪。去年12月，“两房”公布调整后的高管薪酬方案，两公司CEO的年度工资与奖金总额都超过600万美元，政府同意了这一方案，因为这一方案比2008年9月政府接管“两房”前，已经减少了40%。只要是半市场半国有，就会出现类似于“两房”这样的企业，不管是中国，还是美国。
“两房”正在进行救急之后的二度改革，投行消失，金融机构偿还政府的资金继续市场化，而“两房”则有可能国有化。“两房”为美国整个房地产市场所供给的资金量达到90%以上，“两房”持有债券的96%的资金要靠政府购买。“两房”事实上已经国有化了，即便如此，还是遭到了投资者的无情抛弃。
不少业内专家都认为，中国金融机构持有“两房”衍生债券将近5000亿美元，“两房”退市后，中国金融机构抛售“两房”债券变得越来越困难。尽管中国政府呼吁美国政府要确保“两房”债券的安全，可美国政府已经力不从心，中国债主已被“两房”债券套牢。
难以救助的“两房”？
作为全美最大的住房抵押贷款融资机构，“两房”的动向始终颇受市场关注。2008年9月，在次贷危机最严重的时候，美国曾向“两房”提供了多达2000亿美元的资金，并提高其信贷额度，而联邦住房金融局也接管了这两家公司。
但“两房”一直没有从危机中走出。美国联邦住房金融局在向美国国会提交的年度报告中表示，“两房”未来还将继续亏损，并将进一步向美国纳税人寻求资金救助。迄今为止，“两房”已合计使用了联邦政府1450亿美元的救助资金，而这个数字还将继续扩大。
美国联邦住房金融局代理局长德马科（EdwardDemarco）曾在上个月国会作证中表示，“‘两房’对于美国楼市金融系统运作的支持至关重要”。除了中国等海外投资者，6万多亿美元规模的“两房”债也是美国主要银行机构的核心资产，如果任由其价格暴跌，那美国的银行、机构也都会面临破产的危险。
调查显示，自5月17日以来，房利美的股价一直低于1美元，而房地美股价一直都处在1美元以上。退市消息出来之后，“两房”股价都暴跌了近40%。此前，在次贷危机之前，“两房”股价从65美元左右的高点坠落，长期维持在1美元左右的价位。所以6月16日，“两房”股价再次暴跌也是到了跌无可跌的地步，市场对此反应平淡。
目前“两房”处于极度亏损状态，须填补的窟窿还将扩大。白宫曾估计，救助“两房”的成本至少为1600亿美元，而美国国家预算办公室(CBO)估计的成本为3890亿美元。但这两个估计都是建立在美国经济正常复苏，房市得以好转的基础上的。可形成鲜明对比的是，现在“两房”总市值还不到10亿美元。显然美国政府已经意识到，相对于“两房”的股票，其债券才是主打，“两房”拥有近5.2万亿美元的债券，“弃车保帅”也是为了减少损失。
从“两房”退市，也可看出美国房屋市场依然低迷。标准普尔(S&P)/Case-Shiller住房价格指数显示，今年一季度美国房价年率上涨2%，为近几年来的首次年度上涨，但由于税收优惠措施结束以及止赎现象继续增加，第一季度房价仍较2009年第四季度下降3.2%。
IMF经济学家根据美国历史上的房价运行周期经验指出，美国房价可能还会继续大幅下跌，跌势持续的时间将更长。在美国经济上升周期中，房价平均上涨39%，而这次房价上涨了113%；在经济下行周期中，房价平均下跌22%，而此次房价只下跌了15%。也就是说次贷危机前的美国房价超涨很多，还远远没跌够。
套牢中国债主？
美国政府真的会为“两房”完全埋单？“不尽然，至少美国已经在思考最坏的情况。”一资深业内人士向记者表示。6月17日，美国众议院达成一致，将把“两房”列入可能遭到清算的金融实体。
可以想见，一旦经济真的出现二次探底，房价如果继续下跌，“两房”的窟窿自然越来越大。列入“可清算的金融实体”意味着，如果“两房”未来严重威胁到了美国整体经济，也可以考虑让它们破产掉。这种可能性有多大，谁也不知道，但美国人确实在考虑。一旦走到这一步，中国持有的近5000亿美元的“两房”债也将血本无归。
有观点认为，如果美国救助“两房”的成本是个无底洞，那么中国持有的大量“两房”债券就比较危险了。到底我们持有多少“两房”债，不管是美国还是中国官方都没有透露，毕竟太敏感了。
美国前财长保尔森在其自传——《峭壁边缘》中明确指出，“外国投资者持有超过1万亿美元的由‘两房’发行或担保的债券，其中以日本、中国和俄罗斯为主。”根据国外媒体的报道，普遍认为美国国内持有“两房”债券的80%，按照目前“两房”债的规模，外国投资者持有的量应该在1.2万亿美元左右。
在次贷危机爆发时，保尔森在自传中透露，俄罗斯和中国大幅卖出了美国政府担保的债券(包括“两房”债)。俄罗斯几乎把手中的美国政府担保的债券全部卖光，约为1700亿美元，而中国卖出了500亿。
假设当初卖出的都是“两房”债的话，目前日本和中国大致将分摊剩下的近1万亿美元“两房”债，中国估计将持有其中的5000亿美元。标准普尔曾经在报告中指出，中国金融机构持有“两房”债券总额达到3400亿美元。“标准普尔的评估数据应该还是比较可靠的，我们实际握有的‘两房’债只会比这个多。”一业内专家笃定地表示。
“两房”退市是否会影响中国持有的“两房”债券的价值？业内普遍还是比较乐观的，《货币战争》作者宋鸿兵就表示，针对“两房”退市引发的后续问题，中国不必过分担忧。他认为，退市与“两房”债券价格并没有直接关系，“两房”债的价格由美国政府间接担保，只要投资者相信美国政府，只要美国主权信用等级不被调降，“两房”债券的价格就不会受其股价太大的影响。而在5月底结束的第二轮中美战略会谈中，美方也承诺，继续加强对“政府支持企业”的监管，确保其具有足够资本和能力履行其财务责任。
宋鸿兵还表示，跟股票相比，债券要重要得多，美国政府不会让债券出现太大的问题，在万不得已时，美联储会直接购买其债权以保持市场稳定。
不过，也有业内人士表示担忧：因为股票是股票，债券是债券。“两房”股票在纽约证券交易所的消失，无疑将大大降低“两房”债券的流动性，中国以后要想再伺机卖出将越来越难，其价值可能将更多停留在账面上。
对外经贸大学金融学院副院长丁志杰就指出：“‘两房’退市表明‘两房’的财务状况令人堪忧；美国房地产按揭贷款情况依然没有好转，美国政府进一步拿出资金注入‘两房’的可能性也很小。中国作为‘两房’债券的持有者，有权力要求美国增加对‘两房’债权人的信息披露和沟通。”
“两房”退市后走向何方
尽管“两房”作为上市公司早已一文不值，曾经的金融市场宠儿沦落为靠救助苟延残喘的滑稽角色，但现在的问题是作为美国房市稳定器的“两房”，退市以后对市场会有什么影响？债务缠身的“两房”是否会步雷曼兄弟后尘？
表面上看，“两房”摘牌是因为它们的股价太低，达不到纽约证交所规定的最低股价水平，而实质上则是美国政府察觉挽救“两房”的高额投入负担太重。作为全美最大的住房抵押贷款融资机构，“两房”还掌握着5万多亿美元的抵押贷款，对于美国楼市金融系统运作至关重要，与一般从事抵押贷款业务的金融机构不可同日而语。如果任其滑落深渊，那美国诸多金融机构也都会被其拖下水。
美国政府如何支撑危局，“两房”今后路在何方？这些毫无疑问都是摆在奥巴马政府面前的难题。6月20日，美国国会就“两房”是否应该享有清算豁免权展开讨论，共和党主张“斩尽杀绝”，民主党则予以否决，两党意见截然相反，反映出美国决策者对待“两房”前途的迷茫。http://news.sohu.com/20100709/n273379777.shtml
“两房”退市连环套
美国正在为其彻底国有化或市场化头疼不已 中国则可能被深度套牢
6月16日，美国两大抵押贷款巨头房地美（FreddieMac）和房利美（FannieMae）（以下简称“两房”）表示，已收到美国联邦住房金融局（FHFA）指令，将从纽交所退市。退市后，“两房”股票将在场外柜台市场交易。房地美预计，该公司的普通股以及20个级别的优先股将于7月8日左右退市。房利美则将从纽约证交所和芝加哥证交所退市。
FHFA命令“两房”从主板退市，表面原因是它们的股价最近一直徘徊在1美元附近，而1美元是纽交所对上市公司股价的最低要求。但有分析指出，作为国有化公司的政策性导向和股东获利的要求之间的矛盾，才是“两房”退市主因。
更为严重的是，“两房”退市在大洋彼岸的中国也掀起波澜。有消息称，中国方面持有“两房”债券高达数千亿美元。不过，由于数字敏感，此消息并未从官方渠道得到证实。
吊诡还是悖论？
宣布“两房”退市后，从来自官方的说法看，并没有统一的途径和言论；不过，也有一些媒体的报道间接告诉大家，美国政府会出面为“两房”担保。而至于对我国造成的具体损失，只有只言片语的推测。
不过，来自官方的表述出现在7月7日，外管局在直陈给媒体的数据中表露，“至于近日的‘两房’股票从纽约证券交易所退市事件，我国外汇储备没有投资‘两房’股票。但目前‘两房’债券的还本付息较为正常，价格稳定。”
外管局同时强调说，“两房”债券规模大、流动性较好，在债券投资领域一直是各国中央银行进行外汇储备投资的重要对象。危机期间，“两房”获得美国政府的积极救助，总体情况稳定。目前，美国政府拥有“两房”约80%的股份，是最大股东，此次“两房”根据交易所相关规定退市，对“两房”的债券未造成负面影响。
官方的表述到此为止，答案始终让人有“云山雾罩”之感。与此同时，记者在网络上也看到了来自民间的看法。叶檀发布在自己博客中的文章表述如下：
“一切泡沫终属虚幻，只有市场规律永存。房利美与房地美的结局说明，利用政府信用办市场之事，最终会产生巨大的道德风险，以及可怕的金融灾难。‘两房’虽然上市成为公众公司，虽然从国有转为私有，政府却从未停止哺育‘两房’，投资者投资‘两房’就是冲着政府托底的信用去的。金融危机发生后，政府也只能托底，‘两房’无法维持市场化企业的假象。”
“两房”退市的原因是未能满足最低交易标准。两家公司股价长期低于1美元，已不符合纽约证券交易所交易规则，联邦住房金融局认为，“两房”退市可以避免持续的最低价格水平和股东投资的损失。
这么做是及时而明智的。即便政府再次托底，也只能托出两家官僚机构。从2008年9月开始，“两房”被美国联邦住房金融局接管，接管的目标是让“两房”摆脱非驴非马、非市场非国有的身份，他们或者彻底国有，或者彻底市场化，没有中间道路可走。
如果“两房”回到政府温暖的怀抱，他们就将接受政府严苛的监督，而不是以市场之名大做证券化交易，在火山口上为自己发高薪。去年12月，“两房”公布调整后的高管薪酬方案，两公司CEO的年度工资与奖金总额都超过600万美元，政府同意了这一方案，因为这一方案比2008年9月政府接管“两房”前，已经减少了40%。只要是半市场半国有，就会出现类似于“两房”这样的企业，不管是中国，还是美国。
“两房”正在进行救急之后的二度改革，投行消失，金融机构偿还政府的资金继续市场化，而“两房”则有可能国有化。“两房”为美国整个房地产市场所供给的资金量达到90%以上，“两房”持有债券的96%的资金要靠政府购买。“两房”事实上已经国有化了，即便如此，还是遭到了投资者的无情抛弃。
不少业内专家都认为，中国金融机构持有“两房”衍生债券将近5000亿美元，“两房”退市后，中国金融机构抛售“两房”债券变得越来越困难。尽管中国政府呼吁美国政府要确保“两房”债券的安全，可美国政府已经力不从心，中国债主已被“两房”债券套牢。
难以救助的“两房”？
作为全美最大的住房抵押贷款融资机构，“两房”的动向始终颇受市场关注。2008年9月，在次贷危机最严重的时候，美国曾向“两房”提供了多达2000亿美元的资金，并提高其信贷额度，而联邦住房金融局也接管了这两家公司。
但“两房”一直没有从危机中走出。美国联邦住房金融局在向美国国会提交的年度报告中表示，“两房”未来还将继续亏损，并将进一步向美国纳税人寻求资金救助。迄今为止，“两房”已合计使用了联邦政府1450亿美元的救助资金，而这个数字还将继续扩大。
美国联邦住房金融局代理局长德马科（EdwardDemarco）曾在上个月国会作证中表示，“‘两房’对于美国楼市金融系统运作的支持至关重要”。除了中国等海外投资者，6万多亿美元规模的“两房”债也是美国主要银行机构的核心资产，如果任由其价格暴跌，那美国的银行、机构也都会面临破产的危险。
调查显示，自5月17日以来，房利美的股价一直低于1美元，而房地美股价一直都处在1美元以上。退市消息出来之后，“两房”股价都暴跌了近40%。此前，在次贷危机之前，“两房”股价从65美元左右的高点坠落，长期维持在1美元左右的价位。所以6月16日，“两房”股价再次暴跌也是到了跌无可跌的地步，市场对此反应平淡。
目前“两房”处于极度亏损状态，须填补的窟窿还将扩大。白宫曾估计，救助“两房”的成本至少为1600亿美元，而美国国家预算办公室(CBO)估计的成本为3890亿美元。但这两个估计都是建立在美国经济正常复苏，房市得以好转的基础上的。可形成鲜明对比的是，现在“两房”总市值还不到10亿美元。显然美国政府已经意识到，相对于“两房”的股票，其债券才是主打，“两房”拥有近5.2万亿美元的债券，“弃车保帅”也是为了减少损失。
从“两房”退市，也可看出美国房屋市场依然低迷。标准普尔(S&P)/Case-Shiller住房价格指数显示，今年一季度美国房价年率上涨2%，为近几年来的首次年度上涨，但由于税收优惠措施结束以及止赎现象继续增加，第一季度房价仍较2009年第四季度下降3.2%。
IMF经济学家根据美国历史上的房价运行周期经验指出，美国房价可能还会继续大幅下跌，跌势持续的时间将更长。在美国经济上升周期中，房价平均上涨39%，而这次房价上涨了113%；在经济下行周期中，房价平均下跌22%，而此次房价只下跌了15%。也就是说次贷危机前的美国房价超涨很多，还远远没跌够。
套牢中国债主？
美国政府真的会为“两房”完全埋单？“不尽然，至少美国已经在思考最坏的情况。”一资深业内人士向记者表示。6月17日，美国众议院达成一致，将把“两房”列入可能遭到清算的金融实体。
可以想见，一旦经济真的出现二次探底，房价如果继续下跌，“两房”的窟窿自然越来越大。列入“可清算的金融实体”意味着，如果“两房”未来严重威胁到了美国整体经济，也可以考虑让它们破产掉。这种可能性有多大，谁也不知道，但美国人确实在考虑。一旦走到这一步，中国持有的近5000亿美元的“两房”债也将血本无归。
有观点认为，如果美国救助“两房”的成本是个无底洞，那么中国持有的大量“两房”债券就比较危险了。到底我们持有多少“两房”债，不管是美国还是中国官方都没有透露，毕竟太敏感了。
美国前财长保尔森在其自传——《峭壁边缘》中明确指出，“外国投资者持有超过1万亿美元的由‘两房’发行或担保的债券，其中以日本、中国和俄罗斯为主。”根据国外媒体的报道，普遍认为美国国内持有“两房”债券的80%，按照目前“两房”债的规模，外国投资者持有的量应该在1.2万亿美元左右。
在次贷危机爆发时，保尔森在自传中透露，俄罗斯和中国大幅卖出了美国政府担保的债券(包括“两房”债)。俄罗斯几乎把手中的美国政府担保的债券全部卖光，约为1700亿美元，而中国卖出了500亿。
假设当初卖出的都是“两房”债的话，目前日本和中国大致将分摊剩下的近1万亿美元“两房”债，中国估计将持有其中的5000亿美元。标准普尔曾经在报告中指出，中国金融机构持有“两房”债券总额达到3400亿美元。“标准普尔的评估数据应该还是比较可靠的，我们实际握有的‘两房’债只会比这个多。”一业内专家笃定地表示。
“两房”退市是否会影响中国持有的“两房”债券的价值？业内普遍还是比较乐观的，《货币战争》作者宋鸿兵就表示，针对“两房”退市引发的后续问题，中国不必过分担忧。他认为，退市与“两房”债券价格并没有直接关系，“两房”债的价格由美国政府间接担保，只要投资者相信美国政府，只要美国主权信用等级不被调降，“两房”债券的价格就不会受其股价太大的影响。而在5月底结束的第二轮中美战略会谈中，美方也承诺，继续加强对“政府支持企业”的监管，确保其具有足够资本和能力履行其财务责任。
宋鸿兵还表示，跟股票相比，债券要重要得多，美国政府不会让债券出现太大的问题，在万不得已时，美联储会直接购买其债权以保持市场稳定。
不过，也有业内人士表示担忧：因为股票是股票，债券是债券。“两房”股票在纽约证券交易所的消失，无疑将大大降低“两房”债券的流动性，中国以后要想再伺机卖出将越来越难，其价值可能将更多停留在账面上。
对外经贸大学金融学院副院长丁志杰就指出：“‘两房’退市表明‘两房’的财务状况令人堪忧；美国房地产按揭贷款情况依然没有好转，美国政府进一步拿出资金注入‘两房’的可能性也很小。中国作为‘两房’债券的持有者，有权力要求美国增加对‘两房’债权人的信息披露和沟通。”
“两房”退市后走向何方
尽管“两房”作为上市公司早已一文不值，曾经的金融市场宠儿沦落为靠救助苟延残喘的滑稽角色，但现在的问题是作为美国房市稳定器的“两房”，退市以后对市场会有什么影响？债务缠身的“两房”是否会步雷曼兄弟后尘？
表面上看，“两房”摘牌是因为它们的股价太低，达不到纽约证交所规定的最低股价水平，而实质上则是美国政府察觉挽救“两房”的高额投入负担太重。作为全美最大的住房抵押贷款融资机构，“两房”还掌握着5万多亿美元的抵押贷款，对于美国楼市金融系统运作至关重要，与一般从事抵押贷款业务的金融机构不可同日而语。如果任其滑落深渊，那美国诸多金融机构也都会被其拖下水。
美国政府如何支撑危局，“两房”今后路在何方？这些毫无疑问都是摆在奥巴马政府面前的难题。6月20日，美国国会就“两房”是否应该享有清算豁免权展开讨论，共和党主张“斩尽杀绝”，民主党则予以否决，两党意见截然相反，反映出美国决策者对待“两房”前途的迷茫。
这种帖子都快成月经贴了吧？！
烦不烦啊！
斑竹应该要管管了。实在不行集中到一个帖子里面讨论吧！
烦不烦啊！
斑竹应该要管管了。实在不行集中到一个帖子里面讨论吧！
shijian2008 发表于 2010-7-9 09:18 
完全符合綜合版的要求。
完全符合綜合版的要求。
未来戦士 发表于 2010-7-9 10:12
帖子本身没有问题。
但是同一件事情，隔三差五地发一下，有什么意思呢？
帖子本身没有问题。
但是同一件事情，隔三差五地发一下，有什么意思呢？
这个也成了月经话题
美国要以国家信誉为代价，清算两房，也不失为一种可以接受的交换
美国要以国家信誉为代价，清算两房，也不失为一种可以接受的交换
坐等美国把这个5000亿债券搞黄……………………
大把的钱放在国外放债，却不能解决国内民生问题
这债券收益不错呀
东风强劲 发表于 2010-7-9 12:03
这个这个...提醒一下有些钱就是在国外用的.
这个这个...提醒一下有些钱就是在国外用的.
东风强劲 发表于 2010-7-9 12:03
外汇用在国内？！中国银行再买一次？！
外汇用在国内？！中国银行再买一次？！
年年都在喊中国买的两房债券亏了，可是那债券就是不听话，一路涨了上去……
耗子药煮面 发表于 2010-7-9 12:06
收益不错？
哪里收益不错了，由当初的几十美元，到现在的几美分都没人要
由当初的大范围流通，到现在的唯一流通途径
由当初美国出血维持上市，到现在退市
美国当初明确担保，到现在含糊其辞
你到底搞明白了么有。
收益不错？
哪里收益不错了，由当初的几十美元，到现在的几美分都没人要
由当初的大范围流通，到现在的唯一流通途径
由当初美国出血维持上市，到现在退市
美国当初明确担保，到现在含糊其辞
你到底搞明白了么有。
慕容泊尔 发表于 2010-7-9 14:41
涨到哪里去了？把这几年的收益率拿出来比一下
涨到哪里去了？把这几年的收益率拿出来比一下
海盗大统领 发表于 2010-7-9 15:03
我们都有机会拿区区4000亿搞垮整个美国的国家信誉了，收益还叫不好？
我们都有机会拿区区4000亿搞垮整个美国的国家信誉了，收益还叫不好？
scut_m 发表于 2010-7-9 15:58
吃掉你这肆千亿，美国信誉就破产了？那美国冻结伊朗伊拉克朝鲜在美资产的时候怎么也没见信誉破产呢？天真！！
吃掉你这肆千亿，美国信誉就破产了？那美国冻结伊朗伊拉克朝鲜在美资产的时候怎么也没见信誉破产呢？天真！！
海盗大统领 发表于 2010-7-9 15:03
债券是固定利率的，企业到期付款、付息，股票是股东权益，收益只能是企业的利润，股价跟债券不是一个范畴的东西。当然债券也可以在二级市场交易。只要企业不倒闭，那么债券就要还本付息，企业倒闭，那么债券就是债权的证明，企业资产出售后，在支付员工薪酬后就要还这债权，而最后才是股东的分钱。
美国政府给两房做担保，债券还本付息是没问题的，对美国政府来讲，大不了赤字，对美联储来讲，大不了印钞（买入两房新债券），当然，这也是以美元信用降低做代价的。
这世界，现在还没比美元更可靠的货币作为储备货币，那么中国就只能继续投资美元产品，一直到人民币交易成为世界主流为止。
债券是固定利率的，企业到期付款、付息，股票是股东权益，收益只能是企业的利润，股价跟债券不是一个范畴的东西。当然债券也可以在二级市场交易。只要企业不倒闭，那么债券就要还本付息，企业倒闭，那么债券就是债权的证明，企业资产出售后，在支付员工薪酬后就要还这债权，而最后才是股东的分钱。
美国政府给两房做担保，债券还本付息是没问题的，对美国政府来讲，大不了赤字，对美联储来讲，大不了印钞（买入两房新债券），当然，这也是以美元信用降低做代价的。
这世界，现在还没比美元更可靠的货币作为储备货币，那么中国就只能继续投资美元产品，一直到人民币交易成为世界主流为止。
吃掉这4000亿可是要拿50000亿一起陪葬的:sleepy:
它分得清哪4000亿是中国买的，哪50000亿是美国人买的么？
它分得清哪4000亿是中国买的，哪50000亿是美国人买的么？
没收就没收了
海盗大统领 发表于 2010-7-9 15:03
你分不清 股票和债券吧
你分不清 股票和债券吧
耗子药煮面 发表于 2010-7-9 18:35
你太难为他了。。。
你太难为他了。。。
哈哈，连股票和债券都不明白是啥回事，还好意思跑来这里愤青？你还是多看些书吧
耗子药煮面 发表于 2010-7-9 18:35
债券有担保，还本还息
债券有担保，还本还息
你太难为他了。。。
黑疯寨主 发表于 2010-7-9 18:39
你懂，美国取消金本位的时候，赖过一次
就你，以为是债券就高枕无忧了？
你太难为他了。。。
黑疯寨主 发表于 2010-7-9 18:39
你懂，美国取消金本位的时候，赖过一次
就你，以为是债券就高枕无忧了？
skyfire 发表于 2010-7-9 19:07
真让人难为情，你读的书多，我问问你
债券可不可以作废？
两房债券现有资产多少？负债多少？美国拥有债券多少？中国拥有债券多少？
两房是独立法人，独立法人意味着它发行的债券是国家直接担保还是间接担保什么？
美国和中国，谁买了cds？
真让人难为情，你读的书多，我问问你
债券可不可以作废？
两房债券现有资产多少？负债多少？美国拥有债券多少？中国拥有债券多少？
两房是独立法人，独立法人意味着它发行的债券是国家直接担保还是间接担保什么？
美国和中国，谁买了cds？
耗子药煮面 发表于 2010-7-9 18:35
不是讽刺你
实话实说，
你连中国掌握多少两房债券都不知道。
不是讽刺你
实话实说，
你连中国掌握多少两房债券都不知道。
无知者无畏:D
两房债券总额30000亿刀以上.除了TG的这几千亿,剩下的都是欧米老百姓和资本家们的养老钱,为了黑TG的几千亿把30000亿连带着国家信誉都赔进去,你说米帝那得脑残成什么样才会这么干啊;P
无知者无畏:D
两房债券总额30000亿刀以上.除了TG的这几千亿,剩下的都是欧米老百姓和资本家们的养老钱,为了黑TG的几千亿把30000亿连带着国家信誉都赔进去,你说米帝那得脑残成什么样才会这么干啊;P
东风强劲 发表于 2010-7-9 12:03
石油、天然气、矿石。。。。
石油、天然气、矿石。。。。
宫商角徵羽 发表于 2010-7-9 20:10
TG绝对想把美元全换成那些，可惜没机会啊，买啥啥涨价啊
TG绝对想把美元全换成那些，可惜没机会啊，买啥啥涨价啊
无知者无畏
两房债券总额30000亿刀以上.除了TG的这几千亿,剩下的都是欧米老百姓和资本家们的养老钱,为 ...
解集 发表于 2010-7-9 20:07
人家买了欧美两房债券之外还买了CDS信用违约掉期合约。人家即使赖账了甚至自己的账都赖了，人家早把风险分散给别人啦，还是可以从别处赚回来，损失不大。
这里有100辆车，欧美买了90辆，中国买了10辆
现在把这些车都砸掉。
你以为人家欧美损失大，你损失小啊？
你可知道人家除了买车，还买车险了，保险的钱够他再买89辆的了，人家实际只损失了1辆？
你买车险了么
你 这个“无知者无畏“用的可真对啊
无知者无畏
两房债券总额30000亿刀以上.除了TG的这几千亿,剩下的都是欧米老百姓和资本家们的养老钱,为 ...
解集 发表于 2010-7-9 20:07
人家买了欧美两房债券之外还买了CDS信用违约掉期合约。人家即使赖账了甚至自己的账都赖了，人家早把风险分散给别人啦，还是可以从别处赚回来，损失不大。
这里有100辆车，欧美买了90辆，中国买了10辆
现在把这些车都砸掉。
你以为人家欧美损失大，你损失小啊？
你可知道人家除了买车，还买车险了，保险的钱够他再买89辆的了，人家实际只损失了1辆？
你买车险了么
你 这个“无知者无畏“用的可真对啊
解集 发表于 2010-7-9 20:07 脑残成您老楼上那位就铁定会干！
脑残成您老楼上那位就铁定会干！f22 发表于 2010-7-9 21:45
给别人戴帽子就是你最大的能耐！
立此存照，待版主处理
给别人戴帽子就是你最大的能耐！
立此存照，待版主处理
海盗大统领 发表于 2010-7-9 21:44 合着还要把保险公司也拖垮。。。那真是要很脑残才想得出来的噢。。。
合着还要把保险公司也拖垮。。。那真是要很脑残才想得出来的噢。。。f22 发表于 2010-7-9 21:59
再次立此存照，人身攻击
你老人家可能忘了，人家两房虽然退市了，可人家还是有资产的。
人家的资产可以根据信用合约把这些资产先清偿给欧美，还用不着连累保险公司
可你呢，你就什么得不到，就是不给你，你咋样？哭啊
再次立此存照，人身攻击
你老人家可能忘了，人家两房虽然退市了，可人家还是有资产的。
人家的资产可以根据信用合约把这些资产先清偿给欧美，还用不着连累保险公司
可你呢，你就什么得不到，就是不给你，你咋样？哭啊
又是一个插班的经济评论文章，在国际金融实务这本基础教材没读懂前，最好别TM废话。
这些资产值多少钱？值每一元债券赔一毛还是五分？一元赔无分那跟没赔有多大区别？还得除去天价的破产清盘费用，你去排队哭好了，我就在宝马里哭。。
而且，CDS并不保障它的持有人比别的债券拥有者有更优先的债务清偿顺序，两房的所有债券持有者这方面的权利是均等的。除非卖债券时有相关分级或说明，如一些可转股债券等。
人家现在还用不着赔，人家可以先转嫁风险，先利用利率，汇率剪一次你身上的毛，等人家剪够了，人家还可以有张牌，利用信用违约掉期和清偿组合，保险的钱+清偿的钱，这样人家可以一元债券赔八角，人家的保险公司也可以不会有大的负担。而你还是什么都得不到，有点残渣的话，当然可以给你
你可以坐在宝马里哭，可惜宝马不是你的，记得不要弄脏了，弄脏了要你陪。
人家现在还用不着赔，人家可以先转嫁风险，先利用利率，汇率剪一次你身上的毛，等人家剪够了，人家还可以有张牌，利用信用违约掉期和清偿组合，保险的钱+清偿的钱，这样人家可以一元债券赔八角，人家的保险公司也可以不会有大的负担。而你还是什么都得不到，有点残渣的话，当然可以给你
你可以坐在宝马里哭，可惜宝马不是你的，记得不要弄脏了，弄脏了要你陪。
f22 发表于 2010-7-9 22:26
原来你也知道有 “ 相关分级或说明，如一些可转股债券 ”啊
我以为你不知道呢。
原来你也知道有 “ 相关分级或说明，如一些可转股债券 ”啊
我以为你不知道呢。