用心思考不怕嘲笑不怕封:关于我丝带全向全方位的隐形性 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 16:00:37


毛子T50是个半吊子的隐形鸡。它正面追求隐形,侧面和后面明显不隐形。F22/35的隐身,也是正面隐身效果好于侧面和后面。

偶一直在想:我丝带如何才能实现全向全方位的隐形??从而超越毛子、乃至超越F22、F35?我想到的对策之一,今天在这里提出来,就是:侧面、尾部如何进一步提高隐形性能?(注意偶说的是提高隐形性能,不是完全达到正面0.00001的RCS)

一、制约侧面、尾部隐形的要素

主要是垂尾、腹鳍、平尾、喷口、鸭翼等因素。增加了反射面和反射源。目前传闻中的中国丝带,是同F22/35、T50一样采用小面积的外倾垂尾、取消腹鳍,并且,据传取消平尾,而美国还采用矩形的矢量尾喷口用以减少热源和反射面。至于传闻中宋总杨总们怎么取消了腹鳍和平尾,道理如何,偶不得而知、有待科普,不过那是题外话。

那么,这些足够吗?还可以提高吗?我认为还可以提高。

二、偶的办法是:取消外倾垂尾,采用“全动可调的主翼翼角”、结合矢推、结合数字电传操控系统的共同作用的办法,替代垂尾,达到侧面、尾部进一步提高隐形性能的目的(不能任意时间达到侧面或者后面0.0001rcs)

即:鸡鸡主翼的翼梢部分,设计成上下可调,可以直立起来,直立起来之后,又可以全向转动,由数字电传操控系统在计算机辅助作用下达到飞行员自如的操控。或者,翼梢至少可以像XB70那样翼梢可以垂下去。

翼梢竖起、外倾之后,如果达不到垂直尾翼或者外倾尾翼的控制作用,则由机载计算机自动计算偏航等数据,采用矢推辅助达到控制偏航等的目的。

由于取消了外倾双垂尾,可以达到减重的效果。一对外倾垂尾,N百公斤。平衡掉机翼翼角的作动机构的重量,预计还有一定的减重。作动机构从强度、减重等考虑,主要部件应该采用钛合金。

三、结论:如上,飞行的时候,远离敌方雷达探测空间的时候,翼梢竖起、外倾,起到垂尾的控制偏航等的作用。这样减少阻力,有利于高速、超音速巡航(升力特性略降)。

即便进入敌方雷达搜索区域,翼梢竖起、外倾的状态下,侧面的雷达反射面积,仍旧大致与F22/F35等相当。

如果进入敌方雷达搜索区域,翼梢收平的状态下,则侧面的雷达反射面积,优于F22/F35,(升力特性达到本机的最佳状态,便于格斗、机动等),这时我丝带侧面的反射源主要是上翻鸭翼等等了,但是上翻鸭翼较之于外倾垂尾一般为小。但是,估计侧面隐身效果,仍旧达不到正面的0.00001的RCS。

这时候,偏航问题主要靠矢推、鸭翼等共同作用、帮助解决。这在机载计算机高度发达、矢推性能较高的情况下,结合鸭翼,是可以较好实现的。何况进入敌方雷达探测区作战的时间,往往不是非常长。

四、备注:竖起的翼梢,可以不是一块整体,而是相连的两块,两块角度可调,可以不一样。类似现在的垂尾结构。不过那样的话设计起来机械工程的难度就大了。

五、以上是我看了美国六代机概念图之后,思考我丝带如何进一步全向、全方位隐形的部分结果。不怕嘲笑不怕封,发出来供大家拍砖。

毛子T50是个半吊子的隐形鸡。它正面追求隐形,侧面和后面明显不隐形。F22/35的隐身,也是正面隐身效果好于侧面和后面。

偶一直在想:我丝带如何才能实现全向全方位的隐形??从而超越毛子、乃至超越F22、F35?我想到的对策之一,今天在这里提出来,就是:侧面、尾部如何进一步提高隐形性能?(注意偶说的是提高隐形性能,不是完全达到正面0.00001的RCS)

一、制约侧面、尾部隐形的要素

主要是垂尾、腹鳍、平尾、喷口、鸭翼等因素。增加了反射面和反射源。目前传闻中的中国丝带,是同F22/35、T50一样采用小面积的外倾垂尾、取消腹鳍,并且,据传取消平尾,而美国还采用矩形的矢量尾喷口用以减少热源和反射面。至于传闻中宋总杨总们怎么取消了腹鳍和平尾,道理如何,偶不得而知、有待科普,不过那是题外话。

那么,这些足够吗?还可以提高吗?我认为还可以提高。

二、偶的办法是:取消外倾垂尾,采用“全动可调的主翼翼角”、结合矢推、结合数字电传操控系统的共同作用的办法,替代垂尾,达到侧面、尾部进一步提高隐形性能的目的(不能任意时间达到侧面或者后面0.0001rcs)

即:鸡鸡主翼的翼梢部分,设计成上下可调,可以直立起来,直立起来之后,又可以全向转动,由数字电传操控系统在计算机辅助作用下达到飞行员自如的操控。或者,翼梢至少可以像XB70那样翼梢可以垂下去。

翼梢竖起、外倾之后,如果达不到垂直尾翼或者外倾尾翼的控制作用,则由机载计算机自动计算偏航等数据,采用矢推辅助达到控制偏航等的目的。

由于取消了外倾双垂尾,可以达到减重的效果。一对外倾垂尾,N百公斤。平衡掉机翼翼角的作动机构的重量,预计还有一定的减重。作动机构从强度、减重等考虑,主要部件应该采用钛合金。

三、结论:如上,飞行的时候,远离敌方雷达探测空间的时候,翼梢竖起、外倾,起到垂尾的控制偏航等的作用。这样减少阻力,有利于高速、超音速巡航(升力特性略降)。

即便进入敌方雷达搜索区域,翼梢竖起、外倾的状态下,侧面的雷达反射面积,仍旧大致与F22/F35等相当。

如果进入敌方雷达搜索区域,翼梢收平的状态下,则侧面的雷达反射面积,优于F22/F35,(升力特性达到本机的最佳状态,便于格斗、机动等),这时我丝带侧面的反射源主要是上翻鸭翼等等了,但是上翻鸭翼较之于外倾垂尾一般为小。但是,估计侧面隐身效果,仍旧达不到正面的0.00001的RCS。

这时候,偏航问题主要靠矢推、鸭翼等共同作用、帮助解决。这在机载计算机高度发达、矢推性能较高的情况下,结合鸭翼,是可以较好实现的。何况进入敌方雷达探测区作战的时间,往往不是非常长。

四、备注:竖起的翼梢,可以不是一块整体,而是相连的两块,两块角度可调,可以不一样。类似现在的垂尾结构。不过那样的话设计起来机械工程的难度就大了。

五、以上是我看了美国六代机概念图之后,思考我丝带如何进一步全向、全方位隐形的部分结果。不怕嘲笑不怕封,发出来供大家拍砖。
发图在连接里面,怎么回复不了
怎么图片的发在其他网站的连接也发不出来
又是红叉叉
兰州ID换得好快啊!!

兰州ID换得好快啊!!
想飞的猪 发表于 2010-5-13 09:29



    某版主以为我骂他,其实没有骂,我原文说的是“如果”,哪天解冻的话大家会看到。我在超大从来没有骂过任何人。好,不提了,大家讨论我的思路好了。谢谢。
兰州ID换得好快啊!!
想飞的猪 发表于 2010-5-13 09:29



    某版主以为我骂他,其实没有骂,我原文说的是“如果”,哪天解冻的话大家会看到。我在超大从来没有骂过任何人。好,不提了,大家讨论我的思路好了。谢谢。
仔细看看LZ的思考,不评论,但是给LZ个建议,慎重

仔细看看LZ的思考,不评论,但是给LZ个建议,慎重
newbie2010 发表于 2010-5-13 09:35



    谢谢。超大是一个比起种花网来文明礼貌的多的地方。高素质的网友比较多。在这里提出思路来探讨,比较受益。

图片本想用其他网站发图之后的链接来显示的,谁知道其他网站的链接也发布不出,正在等待审核。
仔细看看LZ的思考,不评论,但是给LZ个建议,慎重
newbie2010 发表于 2010-5-13 09:35



    谢谢。超大是一个比起种花网来文明礼貌的多的地方。高素质的网友比较多。在这里提出思路来探讨,比较受益。

图片本想用其他网站发图之后的链接来显示的,谁知道其他网站的链接也发布不出,正在等待审核。
楼主还是少发点主题贴吧,你已经在黑名单上了。建议多参与点讨论,少发主题,一样可以受益。多说了一句,莫怪直言啊。
咋办 发表于 2010-5-13 09:45

谢谢。

是啊,    我就不明白了,我在超大从没有骂过人,只是曾经问过一些菜鸟级的问题,有时候一两句语言也是语不惊人死不休的习惯。怎么就上了黑名单了。

还是讨论技术问题吧。超大在我眼里是交流沟通思路的地方。大家互相尊重、共同探讨吧。
弄成机翼中段可折叠。机翼展开时外侧副翼就是外侧副翼,机翼上折后外侧副翼就是方向舵。改舰载机也方便。
不过飞控软件就难写了
洛克希德.马丁 发表于 2010-5-13 09:52


    求示意图 谢谢
我就想问问超大为你而开的畅谈版是怎么回事
图呢
回复 1# 铁血才是真理5


    我想你的设计可能是类似于B2的外形,有优点,但是在近距格斗方面垂尾是必须的啊!
等图,怎么审核这么慢
kevin346024388 发表于 2010-5-13 10:00


    图我在这里发不出来,发出来的都是红XX。

为了发图、我发到种花网博客、把链接发过来,结果链接又在审核中。

请宽待。
xjy2015 发表于 2010-5-13 10:22


    是啊 近距格斗中,机翼翼梢竖起、外倾,与矢推一起作用,用于格斗中的转向等的操控
图片看不到

你可以在本地上传图片到超大呀

图片看不到

你可以在本地上传图片到超大呀
pzgr43 发表于 2010-5-13 11:36


本地我传图四五次,都不成功。不过,现在总算想到办法传图了

下面的链接中的空格 一个个消除之后 拷贝粘贴到地址栏目,就有了。概念图大意如下------

h t t p : / / c l u b.c h i n a. c o m/data/thread/1011/2712/72/83/8_1.html

上述链接的图片仅作翼型示意图,不表示我想采用脊背进气等图示形态。
图片看不到

你可以在本地上传图片到超大呀
pzgr43 发表于 2010-5-13 11:36


本地我传图四五次,都不成功。不过,现在总算想到办法传图了

下面的链接中的空格 一个个消除之后 拷贝粘贴到地址栏目,就有了。概念图大意如下------

h t t p : / / c l u b.c h i n a. c o m/data/thread/1011/2712/72/83/8_1.html

上述链接的图片仅作翼型示意图,不表示我想采用脊背进气等图示形态。


或者,图在这个链接里面(空格同样要清楚掉)-----

h t t p : / /wdqcszz . b l o g . c h i na. c o m/201005/6326458.html

上述链接的图片仅作翼型示意图,不表示我想采用脊背进气等图示形态。

或者,图在这个链接里面(空格同样要清楚掉)-----

h t t p : / /wdqcszz . b l o g . c h i na. c o m/201005/6326458.html

上述链接的图片仅作翼型示意图,不表示我想采用脊背进气等图示形态。
回复 21# 铁血才是真理5


    我就想问问超大为你而开的畅谈版是怎么回事 我说你倒是说话呀{:yi:}
无图无真相

回复  铁血才是真理5


    我就想问问超大为你而开的畅谈版是怎么回事 我说你倒是说话呀
zhengpan 发表于 2010-5-13 12:20



    哦 貌似你问过多次了 详细回复你一下

08年十一月股市见大底前,我把上海闸北的房子卖掉投入股市、工作辞掉专心在家盯盘。在家赋闲中,偶然发现了超大。好像在陈忠言谩骂超大的帖子中发现的。然后就注册了超大ID。连续发表了一些畅想性质、构想性质的文字。其中有些确实是菜鸟级的。这样与版主的思路发生了冲撞乃至言语上的对抗。然后我投诉。后来超大经过内部讨论,开设了军事畅谈版。当然,我想,要说“超大为我而开的畅谈版”,那也不完全对。他们迟早也会想到开设的。总要有人构想战略、战术、以及设计方面的创意。只不过我天生喜欢这方面的构想,性子又比较率性,直来直去有啥说啥罢了。

今年股市基本没得做了,又闲下来,赚了三倍左右的足够钱,退出股市之后,也不想出去工作了,结果又想起这个ID,回来发一些构想。不经意间又同某版主发生误会。对方以为我骂他。我认为我只是批评他了。

不过,话说回来,我来这里是探讨构想的。我的构想有些很浅薄可笑,但是有的未必不值得思考。我很看中超大这个理性的、素质相对较高的平台。很喜欢这个平台。估计我会在此闲逛到今年十一月,到时股市再度出现翻番预选股的时候,又可以去盯股市找翻番机会去了。

愚者千虑,必有一得。愚公移山,贵在有恒。我的一些浅薄的或者不成熟的想法,不管是设计方面还是战略战术方面,都欢迎良师益友批评指正。谢谢。
回复  铁血才是真理5


    我就想问问超大为你而开的畅谈版是怎么回事 我说你倒是说话呀
zhengpan 发表于 2010-5-13 12:20



    哦 貌似你问过多次了 详细回复你一下

08年十一月股市见大底前,我把上海闸北的房子卖掉投入股市、工作辞掉专心在家盯盘。在家赋闲中,偶然发现了超大。好像在陈忠言谩骂超大的帖子中发现的。然后就注册了超大ID。连续发表了一些畅想性质、构想性质的文字。其中有些确实是菜鸟级的。这样与版主的思路发生了冲撞乃至言语上的对抗。然后我投诉。后来超大经过内部讨论,开设了军事畅谈版。当然,我想,要说“超大为我而开的畅谈版”,那也不完全对。他们迟早也会想到开设的。总要有人构想战略、战术、以及设计方面的创意。只不过我天生喜欢这方面的构想,性子又比较率性,直来直去有啥说啥罢了。

今年股市基本没得做了,又闲下来,赚了三倍左右的足够钱,退出股市之后,也不想出去工作了,结果又想起这个ID,回来发一些构想。不经意间又同某版主发生误会。对方以为我骂他。我认为我只是批评他了。

不过,话说回来,我来这里是探讨构想的。我的构想有些很浅薄可笑,但是有的未必不值得思考。我很看中超大这个理性的、素质相对较高的平台。很喜欢这个平台。估计我会在此闲逛到今年十一月,到时股市再度出现翻番预选股的时候,又可以去盯股市找翻番机会去了。

愚者千虑,必有一得。愚公移山,贵在有恒。我的一些浅薄的或者不成熟的想法,不管是设计方面还是战略战术方面,都欢迎良师益友批评指正。谢谢。
回复 18# 铁血才是真理5


    那就要看机翼材料过不过关了!
xjy2015 发表于 2010-5-13 12:41


    全钛?
什么玩意
回复 26# 铁血才是真理5


    钛是好,但是很难加工啊! 复合材料不知道硬度怎么样?
关键是可动部分死重太高 现代飞机都讲究最大化利用空间 你这样背道而驰 出来的飞机可能连3代都干不过
xjy2015 发表于 2010-5-13 12:48


    介个,同求大锅大虾们科普
lightingmouse 发表于 2010-5-13 12:49


    这个问题,我权衡过了,增加的重量,主要是翼梢的作动筒,左右各一。取消的重量,则包括:外倾双垂尾+两个垂尾的作动筒。

这样权衡下来,还是减重的。
太天顶了,MD20年内都未必能做到。即便做出来了,机动性估计也比B2好不了哪里去。

何况,全角度隐形根本不需要去追求。
歼击机07 发表于 2010-5-13 13:02


    参见MD的XB70
铁血才是真理5 发表于 2010-5-13 13:05


    战乙女又如何了?
何不参见尚未服役的F35?

用大量的复杂结构、死重、可靠性代价去追求价值有限的全方位隐形,这个恐怕顶多是轰炸机才会尝试的事情。战斗机的用来打架的,性能必须均衡。
歼击机07 发表于 2010-5-13 13:13


    关于重量,已经权衡过了,会减重。

关于可靠性,我也考虑到的,所以,采取了机载计算机自动控制下的“可全动翼梢+矢推”的双重控制机制。这两个机制互相补偿、可以提高可靠性。前提条件是中国的矢推技术也要成熟起来。

至于编写飞控软件,那个工作量肯定增加了,这一点,不回避。但是,可靠性未必下降、死重未必增加。

请进一步权衡。谢谢。
还是飞碟好,真正的全向隐身,机动性也还可以
铁血才是真理5 发表于 2010-5-13 13:22


    1,你的前提是TG能做到你设想中的标准,但实际上呢,TG的能力是很有限,10年内能做出和F22同级别的丝带就谢天谢地了。你的设想里面的很多东西现在连理论基础都没有,工程难度全是你自己想象出来,你说减重就减重?说控制就控制?说可靠就可靠?太行这种难度的东西尚且搞了这么多年(直到现在都还不能说真的确确实实完全合格了),你那些设想又如何呢?
你与其设想靠这种不现实的复杂技术去实现全方位隐形,还不如寄希望于TG突然找到了一种神奇的物质,可以吸收99.99999%的雷达波。那其实也是一回事啊。反正都是靠想出来的嘛

2,反过来说,在同等技术条件下,如果不搞所谓的全方位隐形,而用常规的性能设计,是不是可以减少重量、提高操控性?
或者说,你都有那种工程能力了,那还叫丝带吗?那至少是五代半六代。

3,如果你真有胡思乱想的欲望,那么,加入我油气弹神教吧。(本教的教义是,利用未二次点燃的油气弹防御所有类型的巡航类导弹,在海面上撒布大范围油气防御掠海反舰弹是最基础的最有希望实现的,陆攻弹、甚至空空弹也在防御范围内。有兴趣就加盟吧哈哈:D )
任何有机翼的设计都不能解决正上方隐身的问题,在战区布置雷达低轨星后隐身飞机什么都不是。
美帝可以一箭多星一次布置完一条轨道,直接实现战区内24小时无缝监视,靠反卫一个个打都来不及。
那个油气弹我也设想过{:wu:},好吧,我是来歪楼的
百臂巨人 发表于 2010-5-13 14:26


    是个问题啊