超级军网d大请进 我就是想不明白，80式自动手枪居然各项性能比不 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 02:15:18
前两天 碰上一个兵工的老叔 聊 说80枪因为各项性能比不过1932 在一些使用过毛瑟的老领导面前出了丑，所以下马。当时原渤海军区 周冠五同志（没错就是首钢的冠五）也参加了，来了句 就这啊 40多年后的东西比不过人家
前两天 碰上一个兵工的老叔 聊 说80枪因为各项性能比不过1932 在一些使用过毛瑟的老领导面前出了丑，所以下马。当时原渤海军区 周冠五同志（没错就是首钢的冠五）也参加了，来了句 就这啊 40多年后的东西比不过人家
那M1911是哪年的东西~~~~都快100年了~~~~也不妨碍它是好枪~~~
脑子有毛病呗……80年代造30年代的枪也就算了，关键是还比不过人家就丢脸丢大了
经典就是一直被模仿从未被超越
一点不奇怪，1985年，TG终于有了可以匹敌MP38/40的家伙，就是85冲。
对了，不仅穿透力超过前者，而且更轻便，更简单哟。。。:lol
对了，不仅穿透力超过前者，而且更轻便，更简单哟。。。:lol
80大杯具
很正常吧
很正常吧
前两天 碰上一个兵工的老叔 聊 说80枪因为各项性能比不过1932 在一些使用过毛瑟的老领导面前出了丑，所以下 ...
萧天佑 发表于 2010-4-13 23:00
这有什么？80年的时候，比不过30年代德国的地方多了，岂止是小小一把手枪？别说80年代，90年代中国最大的枪厂，枪管车间还在使用国民党时期（大约也是30年代）买日本人的设备，和当时德国的设备能比么？:D
工业基础和人才基础都不一样。德国40年代搞出了自己的弹道导弹和喷气式飞机，中国80年的时候，能搞出那种“自主创新程度”的东西么？
前两天 碰上一个兵工的老叔 聊 说80枪因为各项性能比不过1932 在一些使用过毛瑟的老领导面前出了丑，所以下 ...
萧天佑 发表于 2010-4-13 23:00
这有什么？80年的时候，比不过30年代德国的地方多了，岂止是小小一把手枪？别说80年代，90年代中国最大的枪厂，枪管车间还在使用国民党时期（大约也是30年代）买日本人的设备，和当时德国的设备能比么？:D
工业基础和人才基础都不一样。德国40年代搞出了自己的弹道导弹和喷气式飞机，中国80年的时候，能搞出那种“自主创新程度”的东西么？
前两天 碰上一个兵工的老叔 聊 说80枪因为各项性能比不过1932 在一些使用过毛瑟的老领导面前出了丑，所以下 ...原渤海军区 周冠五同志（没错就是首钢的冠五）也参加了，来了句 就这啊 40多年后的东西比不过人家萧天佑 发表于 2010-4-13 23:00
碰到这种领导，即使当面不敢说，心里都要嘀咕嘀咕：德国1818年就出了马克思，您现在能达到人家写资本论时的思想水平、文化水平么？:D
前两天 碰上一个兵工的老叔 聊 说80枪因为各项性能比不过1932 在一些使用过毛瑟的老领导面前出了丑，所以下 ...原渤海军区 周冠五同志（没错就是首钢的冠五）也参加了，来了句 就这啊 40多年后的东西比不过人家萧天佑 发表于 2010-4-13 23:00
碰到这种领导，即使当面不敢说，心里都要嘀咕嘀咕：德国1818年就出了马克思，您现在能达到人家写资本论时的思想水平、文化水平么？:D
毛瑟确实NB，不得不说。
不过80式的诞生就是受了有些用过快慢机的老领导的影响，同样杯具的还有77手枪的单手上膛设计
的确让人心酸、心碎
最新盒子炮，捷克造
TG一气之下 决定全面换装鲁格 G43 MG42……
那敢情好啊！
以前看了国外的一个新闻
不是还说54杠比不过T33吗
supercommander 发表于 2010-4-14 22:13 
明显是山寨毛子的KLIN PP-9
明显是山寨毛子的KLIN PP-9
80式杯具的最主要原因，归根结底在于7.62X25/7.63X25弹，弹长太长，锥度太大，根本就不适合于作为大容量手枪用弹药。
papop 发表于 2010-4-15 09:38
就是说最好是比较标准的圆柱体弹体比较适合
就是说最好是比较标准的圆柱体弹体比较适合
anjingyupinghe 发表于 2010-4-14 22:49
视觉效果上一定很抢眼:D
视觉效果上一定很抢眼:D
96年去三门峡铝厂，铝箔车间成品率最高的设备是苏联援助的，该设备是二战苏联从德国缴获的。
直接测绘 换口径不就得了 费那些 事 出力不讨好
yqyak47 发表于 2010-4-15 17:19
结果到自己做的时候，零件就是做不出来那种标准……
TG的杯具。
结果到自己做的时候，零件就是做不出来那种标准……
TG的杯具。
别说这个国产枪了，就是今天的tg军，单纯比单兵战术，估计也斗不过二战时候的毛子或德军。
supercommander 发表于 2010-4-14 22:13
这个应该只是给"蝎子”整了整容。
这个应该只是给"蝎子”整了整容。
papop 发表于 2010-4-15 09:38
……毛瑟的7.63和80的7.62弹有什么区别？
……毛瑟的7.63和80的7.62弹有什么区别？
lizyu 发表于 2010-4-15 19:06
应该 没什么大的区别。80是用的51式手枪弹，51是仿制的苏联7.62mm 托卡列夫手枪弹。
苏联在1930年采用了7.62托可列夫手枪弹，其实就是毛瑟7.63x25弹。两种子弹的外部尺寸完全相同。但是，除了用在最早的 TT-30及TT-33(中国的54式)手枪上，后来还被大量使用在冲锋枪上，因此，出现了许多不同装药的弹种，甚至还有穿甲弹。
记得晋造汤普森说是用11.25的子弹，其实就是11.43子弹，两者完全一样，不知道为什么要叫11.25子弹。
应该 没什么大的区别。80是用的51式手枪弹，51是仿制的苏联7.62mm 托卡列夫手枪弹。
苏联在1930年采用了7.62托可列夫手枪弹，其实就是毛瑟7.63x25弹。两种子弹的外部尺寸完全相同。但是，除了用在最早的 TT-30及TT-33(中国的54式)手枪上，后来还被大量使用在冲锋枪上，因此，出现了许多不同装药的弹种，甚至还有穿甲弹。
记得晋造汤普森说是用11.25的子弹，其实就是11.43子弹，两者完全一样，不知道为什么要叫11.25子弹。
回复 2# 曲奇
黑鹰坠落里，d—boy用M1911真他妈的帅气！
黑鹰坠落里，d—boy用M1911真他妈的帅气！
aiyouwei 发表于 2010-4-15 21:06
可惜啊 据说那玩意握把有点大 要不咱弄个也不错。。。
可惜啊 据说那玩意握把有点大 要不咱弄个也不错。。。
lizyu 发表于 2010-4-15 19:06
一个是德国爸爸，一个俄国儿子，就这个区别。
一个是德国爸爸，一个俄国儿子，就这个区别。
256厂里国军抗战胜利后从日本三菱公司作为赔偿物资拉回的机床都用到了20世纪90年代！
小霍特 发表于 2010-4-16 09:18
90年代，296厂自豪地说，我们还有大清的设备呢！:D
90年代，296厂自豪地说，我们还有大清的设备呢！:D
256厂 与 山人256 ，有什么关系？
弹长太长，锥度太大，根本就不适合于作为大容量手枪用弹药”那毛瑟用的是什么弹呢？
回复 5# alex182
咱们不是仿造了波波沙吗？那个不是可以媲美MP40的东东吗？
咱们不是仿造了波波沙吗？那个不是可以媲美MP40的东东吗？
lzz 发表于 2010-4-16 11:46
应该比250 与 山人256的关系大些。:D
应该比250 与 山人256的关系大些。:D
7.63X25弹同样也不适合作为大容量手枪用弹药。
盒子炮正是因为用7.63X25弹，又要大容弹量，所以不得不把弹匣前移（造成尺寸太大），而无法像其他手枪那样让握把兼作弹匣插口。
盒子炮的这一点缺点在过去，手枪弹容量普遍不高的时代，还算可以忍受（尺寸大就尺寸大吧，好歹除了勃朗宁HP外，就它是大容弹量的）。
在解放前的中国，冲锋枪等自动火器匮乏，盒子炮代替作为冲锋枪等自动火器的年代还算可以忍受。
但在现代，手枪普遍大容量的时代，就是致命缺点了。
在这个时代，T G还搞出80式这么一个体形和盒子炮一样大的全自动手枪，就算它性能不比盒子炮差，杯具那是一定的。
盒子炮正是因为用7.63X25弹，又要大容弹量，所以不得不把弹匣前移（造成尺寸太大），而无法像其他手枪那样让握把兼作弹匣插口。
盒子炮的这一点缺点在过去，手枪弹容量普遍不高的时代，还算可以忍受（尺寸大就尺寸大吧，好歹除了勃朗宁HP外，就它是大容弹量的）。
在解放前的中国，冲锋枪等自动火器匮乏，盒子炮代替作为冲锋枪等自动火器的年代还算可以忍受。
但在现代，手枪普遍大容量的时代，就是致命缺点了。
在这个时代，T G还搞出80式这么一个体形和盒子炮一样大的全自动手枪，就算它性能不比盒子炮差，杯具那是一定的。
51式手枪弹适合冲锋枪使用，但是不适合现代战斗手枪使用……