超级军网架空贴：假如1979年彻底占领或控制越南，那今天TG的内外 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 00:37:42
因为南海问题主要就是越南猴子在搞，如果当年对越南实施的军事行动能成为类似“布拉格之春”那样的情况，那么我们今天是否日子会好过很多？在东南亚的影响力和控制力无疑会大升很多。原材料和市场也更加容易获得了吧。因为南海问题主要就是越南猴子在搞，如果当年对越南实施的军事行动能成为类似“布拉格之春”那样的情况，那么我们今天是否日子会好过很多？在东南亚的影响力和控制力无疑会大升很多。原材料和市场也更加容易获得了吧。
还没到河内就被苏联灭了。
脑子坏了吧，即使是当年的乾隆皇帝都做不到！
恩，苏联应该不会坐视不管。
美国人应该也不愿意看到这样的结果，这样在东南亚搞，有一就有二，到时候变个红色东南亚，美国人可不干。
恩，苏联应该不会坐视不管。
美国人应该也不愿意看到这样的结果，这样在东南亚搞，有一就有二，到时候变个红色东南亚，美国人可不干。
其实与苏联达成一定的妥协似乎可以的，如果外交得力的话。至于美国，就可以把它赶出去了。
那得多少军费啊，拖也拖死了。
要占领一个国家可不是容易的事。。。
何况是越南那种搞的民族。。。
何况是越南那种搞的民族。。。
tyrant 发表于 2010-4-11 17:48 
从经济上说， 原材料和市场应该是能捞回来的。更不用说对南海的资源开发不会象今天这么困难了。
从经济上说， 原材料和市场应该是能捞回来的。更不用说对南海的资源开发不会象今天这么困难了。
wtjwd 发表于 2010-4-11 17:49
1979年的TG的能力还不如19世纪的法国人？
1979年的TG的能力还不如19世纪的法国人？
时代不同，今天美国人也没有殖民伊拉克，难道说米帝不如当年的牛牛。
越南应该是迟早的事。
中国向东南亚的扩张是个渐进的过程，明朝的改土归流才真正稳定了两广和云南
明朝越南的独立与其说是越南的胜利，不如说是中间隔了个不稳定的两广的原因。
中国向东南亚的扩张是个渐进的过程，明朝的改土归流才真正稳定了两广和云南
明朝越南的独立与其说是越南的胜利，不如说是中间隔了个不稳定的两广的原因。
moshido2009 发表于 2010-4-11 17:56
能做到实际占领和控制就够了。再拉起支皇协军维持秩序。
能做到实际占领和控制就够了。再拉起支皇协军维持秩序。
不可能的
当年明朝打了那么多年都没搞定
当年明朝打了那么多年都没搞定
不可能的
当年明朝打了那么多年都没搞定
lastmike 发表于 2010-4-11 18:06
又是个拿封建时代说事的。我就汗了，那时中央对地方的控制力能有现代的1/10么？而且就算是封建时代，明朝之前可是控制过那里的。
不可能的
当年明朝打了那么多年都没搞定
lastmike 发表于 2010-4-11 18:06
又是个拿封建时代说事的。我就汗了，那时中央对地方的控制力能有现代的1/10么？而且就算是封建时代，明朝之前可是控制过那里的。
苏联会灭了中国
zhuang3900 发表于 2010-4-11 18:16
那个时代明朝与安南的国力对比，比79年的时候十倍有了吗？明朝是控制过那里，但是局势不稳定，总是叛乱，跟今天MD在伊拉克阿富汗一样。这种控制有意义吗？反而会成为负担吧，所以明朝最后还是放弃了。
还有，为什么你觉的封建王朝对地方的控制力比今天弱。
那个时代明朝与安南的国力对比，比79年的时候十倍有了吗？明朝是控制过那里，但是局势不稳定，总是叛乱，跟今天MD在伊拉克阿富汗一样。这种控制有意义吗？反而会成为负担吧，所以明朝最后还是放弃了。
还有，为什么你觉的封建王朝对地方的控制力比今天弱。
zhuang3900 发表于 2010-4-11 17:54
打得下来和占领是两码事。。。
既然要占领，那就要长期持久地，那时候的形式和国内情况能达到吗？
打得下来和占领是两码事。。。
既然要占领，那就要长期持久地，那时候的形式和国内情况能达到吗？
zhuang3900 发表于 2010-4-11 17:54
不要脱离大环境去架空 如果那时我们占领 搞不好苏联和美国会一起援助越南
美国越战就败在中国和苏联对越南的支援上
不要脱离大环境去架空 如果那时我们占领 搞不好苏联和美国会一起援助越南
美国越战就败在中国和苏联对越南的支援上
按照历史，让南部独立，成立高棉国才是正理，这样越南一分为二，不得不抱紧TG大腿。南边高棉国又是TG扶植，不得不让出南沙利益。
zhuang3900 发表于 2010-4-11 18:16
越南为何会从中国独立？这个问题要问赵官家。
越南为何会从中国独立？这个问题要问赵官家。
kalasiki 发表于 2010-4-11 18:34
不是高棉国，是占城国
不是高棉国，是占城国
这样的讨论没意义。。。假设的可能太多
现在想控制一个国家，占领不是好的选择
其实与苏联达成一定的妥协似乎可以的，如果外交得力的话。至于美国，就可以把它赶出去了。
zhuang3900 发表于 2010-4-11 17:47
你搞错了吧。。。那个时候跟美国妥协还更容易点吧？？？？
真的占领了。。。我们就是内部杯具了。。。。
其实我赞成把越南分裂成南越和北越。。。。。。
其实与苏联达成一定的妥协似乎可以的，如果外交得力的话。至于美国，就可以把它赶出去了。
zhuang3900 发表于 2010-4-11 17:47
你搞错了吧。。。那个时候跟美国妥协还更容易点吧？？？？
真的占领了。。。我们就是内部杯具了。。。。
其实我赞成把越南分裂成南越和北越。。。。。。
回复 21# rubbish
越南南方湄公河河口三角洲地区古代是水真蜡，就是个高棉国家，没有越南京族。越南京族是难民，当年越南内乱加饥荒，难民无数集聚边境，水真蜡的国王发善心，收留这些难民。N年后难民和越南王国里应外合，彻底做了水真蜡的主人。胡志明市，以前叫西贡，但是原本是水真蜡的首都，叫普利安哥！现在的柬埔寨是古代的陆真蜡，水陆真蜡都是高棉国家，和京族没一点点关系。归仁以南是高棉民族的固有国土。这桩历史恩怨也是偶国支持柬埔寨的原因之一，偶们支持高棉民族国家独立不受侵犯。不管高棉民族的柬埔寨谁当政，偶国都是支持的，这个是原则。
越南南方湄公河河口三角洲地区古代是水真蜡，就是个高棉国家，没有越南京族。越南京族是难民，当年越南内乱加饥荒，难民无数集聚边境，水真蜡的国王发善心，收留这些难民。N年后难民和越南王国里应外合，彻底做了水真蜡的主人。胡志明市，以前叫西贡，但是原本是水真蜡的首都，叫普利安哥！现在的柬埔寨是古代的陆真蜡，水陆真蜡都是高棉国家，和京族没一点点关系。归仁以南是高棉民族的固有国土。这桩历史恩怨也是偶国支持柬埔寨的原因之一，偶们支持高棉民族国家独立不受侵犯。不管高棉民族的柬埔寨谁当政，偶国都是支持的，这个是原则。
首先，越南古代之所以能同中国周旋，时降时叛，无他，只是占着地利，山高皇帝远，但是这个优势在现代已经极大的弱化了。
而古代占领越南确实没有什么经济收益可言。但是现代则不同，无论其矿产资源还是市场都是我们能利用的。
有人拿美军在伊拉克的例子来反驳。但是只要仔细一想，情况就完全不是那么一回事了。
中国和越南并没有隔着半个地球，越南数千年来一直处于中华势力圈内。在政治、经济、文化、宗教上深受中国影响，这些条件都是美国在伊拉克所没有的。
提醒一下：1885年前越南没有自己的文字，上层社会使用汉字。即使今天都在使用。越南也没有排他性极强的沙漠绿教。占领控制越南的阻力远比伊拉克小得多。
中国只需在重要地点保持驻军，扶植亲华政府，进行经济渗透，加上不同地区分而治之的策略，就能有效的控制住该地区。
而那时美国刚撤离南越没几年，并无重返的意愿。越南能依仗的只有苏联。但是从利益角度说，中国占领越南并非意味着苏联要以失去在越南的利益为代价。外交上是很有文章可做的。实在不行可以等到戈氏上台再动手。总比现在动手条件要好得多。
首先，越南古代之所以能同中国周旋，时降时叛，无他，只是占着地利，山高皇帝远，但是这个优势在现代已经极大的弱化了。
而古代占领越南确实没有什么经济收益可言。但是现代则不同，无论其矿产资源还是市场都是我们能利用的。
有人拿美军在伊拉克的例子来反驳。但是只要仔细一想，情况就完全不是那么一回事了。
中国和越南并没有隔着半个地球，越南数千年来一直处于中华势力圈内。在政治、经济、文化、宗教上深受中国影响，这些条件都是美国在伊拉克所没有的。
提醒一下：1885年前越南没有自己的文字，上层社会使用汉字。即使今天都在使用。越南也没有排他性极强的沙漠绿教。占领控制越南的阻力远比伊拉克小得多。
中国只需在重要地点保持驻军，扶植亲华政府，进行经济渗透，加上不同地区分而治之的策略，就能有效的控制住该地区。
而那时美国刚撤离南越没几年，并无重返的意愿。越南能依仗的只有苏联。但是从利益角度说，中国占领越南并非意味着苏联要以失去在越南的利益为代价。外交上是很有文章可做的。实在不行可以等到戈氏上台再动手。总比现在动手条件要好得多。
zhuang3900 发表于 2010-4-11 17:47
苏联如何妥协……社会主义阵营也来个二雄并列？世界范围内有个md就够那啥了
苏联如何妥协……社会主义阵营也来个二雄并列？世界范围内有个md就够那啥了
midog 发表于 2010-4-11 19:00
正解，把周边有威胁的都分裂（毛子再分分多好~~），这样tg的地缘情况会好很多
正解，把周边有威胁的都分裂（毛子再分分多好~~），这样tg的地缘情况会好很多
kalasiki 发表于 2010-4-11 19:03
咱俩说的是一个地方，水真腊灭掉的就是占城，后来在17世纪被彻底灭了
咱俩说的是一个地方，水真腊灭掉的就是占城，后来在17世纪被彻底灭了
占领或控制越南？对当时的TG是不可能完成的任务。
要真搞了，说不定现在就不叫TG了。
要真搞了，说不定现在就不叫TG了。
回复 9# zhuang3900
1979年的越南人就是19世纪的越南人？
1979年的越南人就是19世纪的越南人？
还没撑到今天就已经挂掉了
真正要把另一个国家完成融入，最快的方法就是触犯反人类罪-----灭绝性屠杀!
其他的历史已经证明：没一两百年是休想！
其他的历史已经证明：没一两百年是休想！
逆潮流而动
1.两广再"不稳定"也一直在"一国"之下,土司不过就是高度自治,就算是侬智高也是想在两广建国,然后北伐,划出一块地独立建国,离开中国的历史似乎(我记得的,不排除没睡醒不记得的可能)是没有过的
2.扶持亲华政府是很重要的,尤其从80后这一带越南人开始,情况特别有利.目前在广西读书的越南人相当多,而且都是越南上层人物的子弟(类似我们去美国....),听说我朋友的同学就是越南某副总理的儿子... ...这种资源对国家和个人都是很值得利用的.没有必要动不动就占领或者吞并......明显称霸就意味着被围观(类似现在的合众国),但我们确实还没有被全世界围观的实力......
2.扶持亲华政府是很重要的,尤其从80后这一带越南人开始,情况特别有利.目前在广西读书的越南人相当多,而且都是越南上层人物的子弟(类似我们去美国....),听说我朋友的同学就是越南某副总理的儿子... ...这种资源对国家和个人都是很值得利用的.没有必要动不动就占领或者吞并......明显称霸就意味着被围观(类似现在的合众国),但我们确实还没有被全世界围观的实力......
zhuang3900 发表于 2010-4-11 17:36
苏联不会同意，美国估计也不支持。两巨头，一反对，一弃权（或反对），这事情是搞不定的
苏联不会同意，美国估计也不支持。两巨头，一反对，一弃权（或反对），这事情是搞不定的
当年应该占领个100公里或60公里在边界有个缓冲区，反正当时在打仗在这个范围内的越南人都跑光了。
如果1979年占领越南，那还搞什么改革开放哦，土共将遭到美苏的联合剿杀和第三世界的唾弃，内外部环境会变得无比恶劣。
从历史上来看，越南这个国家在反抗性上比伊拉克强多了，元朝明朝都没在这里有什么好果子吃，何况是1979年内外交困的土共
从历史上来看，越南这个国家在反抗性上比伊拉克强多了，元朝明朝都没在这里有什么好果子吃，何况是1979年内外交困的土共
占领越南，无论从政治影响还是现实利益来说都是彻底的双输
占领越南就是陷入泥塘