超级军网日本和德国什么时候摆脱战败国的身份
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 16:14:19
{:qiliang:} 当年没有个时间表啥的吗{:qiliang:} 当年没有个时间表啥的吗
这个得问MD，自己是做不了主的
汉斯已经摆脱了（除了驻德美军）:D
巷战公交车 发表于 2010-3-2 18:52 
是不是对德国的军队建设还有好多限制啊
是不是对德国的军队建设还有好多限制啊
人家都像入常了，怎么还能说是战败国身份呢，只不过留下了战败国的后遗症而已。
bigdapig 发表于 2010-3-2 18:55
他们除非第三次世界大战吧。。要不然没机会。。
他们除非第三次世界大战吧。。要不然没机会。。
战败国的荣誉是洗不掉了，不过照样已经成了强国，而且是两大战败国在最快的时间内恢复到强国的位置，尽管某些领域上他们还是半完整的
dahua54188 发表于 2010-3-2 18:59
那你举个例子，日德还有什么在战胜国面前抬不起头的地方？除了历史？
那你举个例子，日德还有什么在战胜国面前抬不起头的地方？除了历史？
bigdapig 发表于 2010-3-2 19:04
军队啊 现在他们两个国家的军队只能以防卫和救援的名义
军队啊 现在他们两个国家的军队只能以防卫和救援的名义
再以正常军队的名义发展军队，老美又不高兴了
蓝色经典 发表于 2010-3-2 19:09
是德国还是日本？ 日本难道不想拥有正常军队吗？ 但拥有不拥有不是老美点头的，而是国家安全需要点头的，以一定的经济利益换了老美的这样的保镖，而不是美帝的走狗，哪个更合算，日本人比中国人清楚。
是德国还是日本？ 日本难道不想拥有正常军队吗？ 但拥有不拥有不是老美点头的，而是国家安全需要点头的，以一定的经济利益换了老美的这样的保镖，而不是美帝的走狗，哪个更合算，日本人比中国人清楚。
bigdapig 发表于 2010-3-2 19:12
我觉得日本人对美国人还是很火大的。。美国人剥削日本挺厉害的了。。哥本哈根大会日本替美国交了100多亿美刀。。现在老美又搞日本的丰田。。
我觉得日本人对美国人还是很火大的。。美国人剥削日本挺厉害的了。。哥本哈根大会日本替美国交了100多亿美刀。。现在老美又搞日本的丰田。。
dahua54188 发表于 2010-3-2 19:07
德国也是北约一份子，北约的安全防卫是集体防卫，一国有难，八方支援，需要德国仅仅拥有自卫队这样的东东吗？ 至于德国会不会在北约内部捣乱，自己琢磨一下也就明白了，再说了，德国出兵阿富汗是没有像日本的和平宪法这样的限制的，这又是怎么以战败国身份了？
德国也是北约一份子，北约的安全防卫是集体防卫，一国有难，八方支援，需要德国仅仅拥有自卫队这样的东东吗？ 至于德国会不会在北约内部捣乱，自己琢磨一下也就明白了，再说了，德国出兵阿富汗是没有像日本的和平宪法这样的限制的，这又是怎么以战败国身份了？
bigdapig 发表于 2010-3-2 19:12
这个。。。。 原来我牵着我家旺财出去遛的时候 它一直以为绳子另一头的我是保镖啊 我还以为我的地位比它高呢 这人与狗的思维真的是不一样哦
这个。。。。 原来我牵着我家旺财出去遛的时候 它一直以为绳子另一头的我是保镖啊 我还以为我的地位比它高呢 这人与狗的思维真的是不一样哦
dahua54188 发表于 2010-3-2 19:16
你会以国家的安全利益换取经济利益吗？ 一般来说后者可以换前者，前者却没法换后者。
你会以国家的安全利益换取经济利益吗？ 一般来说后者可以换前者，前者却没法换后者。
bigdapig 发表于 2010-3-2 19:17
德国能指望北约保护自己吗。。哪个国家不想拥有自己的强大部队。。把自家安全交给别人来保护是最危险的事情。。日本和德国都是。。我就不相信他们两个国家不想有自己的强大军队。。而且现在欧元区能不能崩溃还是不好说呢。。
德国能指望北约保护自己吗。。哪个国家不想拥有自己的强大部队。。把自家安全交给别人来保护是最危险的事情。。日本和德国都是。。我就不相信他们两个国家不想有自己的强大军队。。而且现在欧元区能不能崩溃还是不好说呢。。
bigdapig 发表于 2010-3-2 19:18
{:yan:} 你认为日本没有想成为一个大国的野心吗。。
{:yan:} 你认为日本没有想成为一个大国的野心吗。。
yuval 发表于 2010-3-2 19:18
很多人溜狗实际上就是狗溜人，再说了，没有哪个国家的人自己把自己看做狗的，我把日本人是当成人看的，如果你把日本或日本人当狗看，那是要有前提的，前提你和日本人不是同一物种
很多人溜狗实际上就是狗溜人，再说了，没有哪个国家的人自己把自己看做狗的，我把日本人是当成人看的，如果你把日本或日本人当狗看，那是要有前提的，前提你和日本人不是同一物种
以他们两家的国家规模，MS现在的国防费已经不少了
dahua54188 发表于 2010-3-2 19:22
有野心也要看看有没有实力，离开太平洋的美国，日本有什么？
有野心也要看看有没有实力，离开太平洋的美国，日本有什么？
蓝色经典 发表于 2010-3-2 19:23
是不少 所以不知道他俩啥时候能以正大的名义发展军队。。毕竟现在国际社会上还是很兴立牌坊的。。
是不少 所以不知道他俩啥时候能以正大的名义发展军队。。毕竟现在国际社会上还是很兴立牌坊的。。
名分上的事情除非再打一次
bigdapig 发表于 2010-3-2 19:24
小孩长大了 早晚得断奶
小孩长大了 早晚得断奶
不管老美是为了战备意图扶持日本还是为了牵制日本过于强大而压制它，反正对咱们来说都是个不愉快的局面
dahua54188 发表于 2010-3-2 19:20
北约国家当初面临的敌人是什么？ 现在欧盟的任务又是什么？现在北约的敌人还有吗？欧盟的利益分赃不均吗？他们还需要内讧来抢地盘吗？欧元出现的前提又是什么？这些你先回答一下，就知道德国还是不是以战败国的身份出现了。
北约国家当初面临的敌人是什么？ 现在欧盟的任务又是什么？现在北约的敌人还有吗？欧盟的利益分赃不均吗？他们还需要内讧来抢地盘吗？欧元出现的前提又是什么？这些你先回答一下，就知道德国还是不是以战败国的身份出现了。
dahua54188 发表于 2010-3-2 19:25
那就看看对奶的日本是对中国有利还是美国有利了，现在或将来日本要真有本事就把中美俄全都给招惹了，我就真服日本人了。
那就看看对奶的日本是对中国有利还是美国有利了，现在或将来日本要真有本事就把中美俄全都给招惹了，我就真服日本人了。
现在极度怀疑，德国日尔曼人还是否有卵子。原本良好的中德关系下，德国是绝对可以通过我们中国的帮助和支持重新树立和重建起德国日尔曼人过去的荣光的。而现在的情况，是德国人宁愿继续做美、英、法的奴隶，根本不想重新站起来做人。
日本人如果想摆脱美国人对他们的奴役，那唯一的可能性就是跟我们中国结盟或走在一起。但现在看得出，日本人还是想做美国人的奴才，哪怕是继续签定一百个广场协议。
日本人如果想摆脱美国人对他们的奴役，那唯一的可能性就是跟我们中国结盟或走在一起。但现在看得出，日本人还是想做美国人的奴才，哪怕是继续签定一百个广场协议。
说日本 德国不是正常国家也就中国人在那YY，人家正常国家的权力什么没有，名义上说起来没有自己的军队 简氏防务倒是除了5常头两位 绝大多数正常国家都不是对手。
沉睡的人 发表于 2010-3-2 19:31
说句老实话，德国的历史并没有太多的时间值得荣光的，俾斯麦的德国可能还是值得德国人荣光的，但希特勒的德国就不怎么样了，但俾斯麦之前呢？
说句老实话，德国的历史并没有太多的时间值得荣光的，俾斯麦的德国可能还是值得德国人荣光的，但希特勒的德国就不怎么样了，但俾斯麦之前呢？
我记得联合国宪章里有个“敌国条款”貌似可以先斩后奏的？到时咱就投取消此条款的反对票。霓虹还想入常，此条款必须废了先！{:jian:}
我记得联合国宪章里有个“敌国条款”貌似可以先斩后奏的？到时咱就投取消此条款的反对票。霓虹还想入常，此条款必须废了先！{:jian:}
bigdapig 发表于 2010-3-2 19:23
唉 沟通很困难啊 人与人是同类 国与国可就不是咯 是人是狗不在于谁在前谁在后 而是看锁链的一端是绑在脖子上还是攒在手里 当然啦 这个锁链也不一定就是铁打的 也可能是飞机坦克 军事基地 广场协议之类串成的。。。。。
唉 沟通很困难啊 人与人是同类 国与国可就不是咯 是人是狗不在于谁在前谁在后 而是看锁链的一端是绑在脖子上还是攒在手里 当然啦 这个锁链也不一定就是铁打的 也可能是飞机坦克 军事基地 广场协议之类串成的。。。。。
gooven 发表于 2010-3-2 19:31
求科普五常第三位是谁？ 干不过汉斯？
求科普五常第三位是谁？ 干不过汉斯？
天涯过来的弟兄 发表于 2010-3-2 19:51
这也就只能同情日本了，联合国中，泥盆出钱最多，中国这样的发展中国家出钱也就是日本的十分之一，但影响力是不同的。
这也就只能同情日本了，联合国中，泥盆出钱最多，中国这样的发展中国家出钱也就是日本的十分之一，但影响力是不同的。
日本杯具，德国杯具，
gooven 发表于 2010-3-2 19:31
德国我承认，更确切地说，德国从它的总理的一跪，和柏林墙的倒塌意味着回归了正常国家。
而日本可不是，你看看日本的宪法就知道里面有多少正常国家的权利它没有了。
德国我承认，更确切地说，德国从它的总理的一跪，和柏林墙的倒塌意味着回归了正常国家。
而日本可不是，你看看日本的宪法就知道里面有多少正常国家的权利它没有了。
bigdapig 发表于 2010-3-2 19:57
自己去查查数据再出来，看看去年TG承担了多少。
自己去查查数据再出来，看看去年TG承担了多少。
bigdapig 发表于 2010-3-2 19:38
铁血之前根本就不存在德国这个概念。
德意志甚至可以说就算是现在的德国也没有统一，因为德意志是包含奥地利的。
而如果真要说，铁血之前看看拿破仑时期欧洲5大军事强国都是谁就知道德意志的概念了。
铁血之前根本就不存在德国这个概念。
德意志甚至可以说就算是现在的德国也没有统一，因为德意志是包含奥地利的。
而如果真要说，铁血之前看看拿破仑时期欧洲5大军事强国都是谁就知道德意志的概念了。
yuval 发表于 2010-3-2 19:54
你大概是误会了 我的意思是说 除了5常以外 德日军力是最强的。不过说实话，英国如果不靠核的话干不干的过德日还蛮难说的。
你大概是误会了 我的意思是说 除了5常以外 德日军力是最强的。不过说实话，英国如果不靠核的话干不干的过德日还蛮难说的。
据我了解的，德国人对纳粹犯下的罪行普遍还是持否定态度的，在今天的德国，儿童是几乎都要去参观当年的集中营的，而且很多人花很多钱，政府也是，花钱去维护集中营，尽量让集中营保持在原来的状态，现在德国对犹太人的忏悔之情日本人对中国人所没有的……
看看日本首相参拜靖国神社和德国总理下跪这2件事就能多多少少看出德日两国民间的民意的不同……德日可都是民选政府，政府一把手的行为，举动，应该说都是和民意多多少少挂钩的……
看看日本首相参拜靖国神社和德国总理下跪这2件事就能多多少少看出德日两国民间的民意的不同……德日可都是民选政府，政府一把手的行为，举动，应该说都是和民意多多少少挂钩的……
据我了解的，德国人对纳粹犯下的罪行普遍还是持否定态度的，在今天的德国，儿童是几乎都要去参观当年的集中营的，而且很多人花很多钱，政府也是，花钱去维护集中营，尽量让集中营保持在原来的状态，现在德国对犹太人的忏悔之情日本人对中国人所没有的……
看看日本首相参拜靖国神社和德国总理下跪这2件事就能多多少少看出德日两国民间的民意的不同……德日可都是民选政府，政府一把手的行为，举动，应该说都是和民意多多少少挂钩的……
看看日本首相参拜靖国神社和德国总理下跪这2件事就能多多少少看出德日两国民间的民意的不同……德日可都是民选政府，政府一把手的行为，举动，应该说都是和民意多多少少挂钩的……