仅仅是转载另一种声音

国核技在核电技术的研发能力...业绩在哪,CNP300吗?:D

一头雾水，这个能够成为中国的技术吗？

业余分析员 发表于 2010-1-31 13:14


    二代半的crp1000被您华丽无视了?二代半我国早已成熟 甚至是中核中广核各有一个标准
正是为了统一标准 国家才引进了尚不成熟的三代技术

“近期韩国APR1400核电技术成功走出国门，中标阿联酋核电项目对我们刺激很大，想想
500亿的成套技术转让合同中国得出口多少件衣服和多少双鞋子啊？”王炳华如此感叹。

那些凭想象感觉中国的核电多么厉害的人，需要好好思考一下了。

竟然还有人持这样一种观点：中国国内的核电健身都忙不过来了，哪里有时间去参加国外的竞标。多么的天真

最近到核电论坛上看了看，反正对我们的核电技术没法乐观。

无非就是两个字：引进

只能希望AP1000的引进和消化吸收不要让我们失望
真能在这个基础上出点成绩，那也就不错了

引进——落后——再引进，如此循环罢了！

我是外行，不懂技术，不过，自改革以来，谁能给出一个“引进消化。。。”或者所谓的“市场换技术”成功的例子？只要一个！
那一次不是，自废武功,劳命伤财?

钢铁业，电信设备制造，船舶制造，纺织机械，发电设备，商用汽车都是引进技术的，还可以吧，不敢说有多好，和人均gdp排名一百多位的地位相比，要高几个层次。
即使是输出二代核电技术，我也没看出来哪个发展中国家能办到

我是外行，不懂技术，不过，自改革以来，谁能给出一个“引进消化。。。”或者所谓的“市场换技术”成功的例 ...
yuhui_bear 发表于 2010-2-2 01:44

钢铁业，电信设备制造，船舶制造，纺织机械，发电设备，商用汽车都是引进技术的，还可以吧，不敢说有多好，和人均gdp排名一百多位的地位相比，要高几个层次。
即使是输出二代核电技术，我也没看出来哪个发展中国家能办到

200亿美元的合同，一滚就翻成500亿了，比韩国人想得还美呢。
问题的起源不是中国的核电有多厉害，而是韩国的核电到底是个什么位置，他是靠什么取胜的？
技术的先进性不等于技术竞争力，阿海珐就栽在了这上面。反过来说，取胜并不意味着技术上更先进，长期安全运营的记录、长期协作的承诺和总包投标时的团队协作更为重要。

竟然还有人持这样一种观点：中国国内的核电健身都忙不过来了，哪里有时间去参加国外的竞标。多么的天真
——————————————人家至少对了一半。以为一重、二重等的大型件产能宽裕的才天真呢。几年就开工几十个核反应堆，不但是对部件制造商，对整个的技术支援、运营管理压力都很大，把自己的事管好是第一位的。

最近到核电论坛上看了看，反正对我们的核电技术没法乐观。无非就是两个字：引进
——————————————你还是多看看，把mirror2002 他们的观点看明白再说。韩国获得阿联酋核电合同的消息传来时，mirror2002的第一个回复说这是对中国核电的“鼓舞”。为什么这么说呢？就因为韩国核电是技术引进—国产化+山寨—持之以恒—形成成熟的自有技术的典范。

200亿美元的合同，一滚就翻成500亿了，比韩国人想得还美呢。
问题的起源不是中国的核电有多厉害，而是韩国的核电到底是个什么位置，他是靠什么取胜的？
技术的先进性不等于技术竞争力，阿海珐就栽在了这上面。反过来说，取胜并不意味着技术上更先进，长期安全运营的记录、长期协作的承诺和总包投标时的团队协作更为重要。

竟然还有人持这样一种观点：中国国内的核电健身都忙不过来了，哪里有时间去参加国外的竞标。多么的天真
——————————————人家至少对了一半。以为一重、二重等的大型件产能宽裕的才天真呢。几年就开工几十个核反应堆，不但是对部件制造商，对整个的技术支援、运营管理压力都很大，把自己的事管好是第一位的。

最近到核电论坛上看了看，反正对我们的核电技术没法乐观。无非就是两个字：引进
——————————————你还是多看看，把mirror2002 他们的观点看明白再说。韩国获得阿联酋核电合同的消息传来时，mirror2002的第一个回复说这是对中国核电的“鼓舞”。为什么这么说呢？就因为韩国核电是技术引进—国产化+山寨—持之以恒—形成成熟的自有技术的典范。

娱乐大众 发表于 2010-2-2 02:00
给巴基斯坦60千瓦二代堆时，土鳖比现在更发展中国家呢

2套AP1000核电堆内构件和1000吨核电不锈钢容器的生产能力。
http://power.nengyuan.net/201001/18/40266.html

sicexu 发表于 2010-2-2 00:07

你从过去到现在，除了翻来覆去拿韩国说事，到底提出了什么国内的什么证据说明国内的情况？凭想象扯淡的人不正是你？

无数人都教育过你n次了，情况早都清楚了，还在那一次次死鸭子嘴硬。
1 韩国这出口的二代技术是不是引进的？
2 中国是不是同样有二代加的技术？
3 中国是不是有自己的高温气冷堆技术（号称具备四代特征）？
4 中国三代堆确实也是引进。但西屋三代是不是基本全套技术转让给中国？关键设备中国是不是已经能自己造？
5 中国快堆是不是已经进行到建设示范快堆（跟俄罗斯合作）阶段？
6 国际核聚变项目，中国什么水平，韩国什么水平，这个你转过别人帖子，不要说你没看过。

中国确实算不上多强，现阶段引进技术比较多。但拿韩国来说中国欲哭无泪，扯淡不是这样扯的。

浙江三门核电站是全球第一个使用三代 AP1000核电机组的核电站。台山核电站一期工程是全球第三个采用欧洲先进压水堆（EPR）三代核电技术建设的核电站。
这说明什么呢，说明全世界基本没开建三代核电。中国现在开建的算是世界先进甚至是领先的机组。
中国一个是可以消化吸收三代技术，二个是四代的快堆，高温气冷堆也在发展。核电设备的制造能力快速发展。明明发展的好好，偏要摆个欲哭无泪的pose，自己摆就算了，别人不跟你摆就是凭想象。

什么情况········

潇声客
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不是我说你，你就是个没走出校门的小愤青。指着看新闻报道形成自己的主观看法。

取得了一些进步，这个倒也是事实，但绝对不是吹的这个样子的。

我们加工制造的核电的关键装备，有多少是纯粹依照外方提供的图纸照葫芦画瓢的，先了解了解再说

我们的核电施工和制造，现场为什么那么多韩国人的影子，要知道人家是来指导的。

先把这两点弄明白了，我就不鄙视你了。

你就自己玩打脸的游戏吧，我只有一句话，韩国核电的技术水平绝对不是中国可以嘲笑的。

我们自己的问题比谁都多。

有点乐观可以理解，千万别盲目乐观

sicexu 发表于 2010-2-2 22:00

说实在，我看你也就相当于初中水平粪青。能耐就3条
1 无视事实。多少事实摆眼前，反正我脸皮厚，我就当看不见。
2 自己瞎编。什么核电施工和制造韩国人影子那么多。。。
3 死鸭子嘴硬。反正就是咬定新闻报道不是是事实，你瞎编的是事实。

事实摆眼前都不承认，就靠张嘴死鸭子嘴硬，那还有什么好扯淡的。

sicexu 发表于 2010-2-2 22:45

这么快你就健忘了，不是有人嘲笑韩国核电。是你打个大大的标题说韩国核电水平让中国欲哭无泪。
韩国除了引进西屋的2代压水堆，还有什么了不得的让中国欲哭无泪的，现在给你机会统统列出来，让中国哭哭看。韩国有什么3代技术？有什么4代技术？

liangkangping 发表于 2010-2-1 16:13


    这个算是对TG的刺激和打脸不？。。。

2 自己瞎编。什么核电施工和制造韩国人影子那么多。。。

自己去看看，去问问，是不是那么多韩国人过来指导的。看看是谁瞎编

韩国除了引进西屋的2代压水堆，还有什么了不得的让中国欲哭无泪的，现在给你机会统统列出来，让中国哭哭看。韩国有什么3代技术？有什么4代技术？
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就斗山的制造水平，就可以无视那些国企了。

不是吹出来的，是干出来的。

人家思密达哪里看的上三代堆这种东西哦，人家用的米粒子核融合炉的说，思密达把不要的技术给你们居然还看不上

sicexu 发表于 2010-2-2 23:45

头两个机组来个把韩国人你就当发现宝了。人家西屋要求头两个机组出钱买，少了人家不干，其中有点部件西屋委托给韩国做，相当于代工吧，反正韩国引进西屋2代后面的也是自己生产算是有基础。既然人家有生产，到安装现场这不很正常吗。

sicexu 发表于 2010-2-2 23:47
无视，很轻巧嘛，都不用依据的，就靠你张嘴。这样岂止是无视国企，你无视宇宙那也就是嘴一张一闭的功夫。

还记得这个不：

中国一重出口大型轧制设备给韩国现代制铁
2009-04-12
昨日,在大连港和尚岛码头,一个重400多吨的大家伙在空中用一个多小时完成了吊起、翻转等一系列高难度动作后,被安全地从火车转移到港口转运汽车上。这个大家伙是中国一重为韩国现代制铁公司制造的5米宽厚板轧机机架。这是我国出口的第一套大型轧制设备,其运输也创造多项国内第一。

韩国现代制铁公司5米宽厚板轧机项目签约于2007年11月,总价1430万美元。5米宽厚板轧机生产的钢板可用于造船、长距离运输管,由于其采用柔性设计,也可以生产汽车用的薄钢板。据介绍,目前世界上只有我国能够生产整体机架的5米轧机。这套轧机共有2个机架,每个都是由720吨钢水浇铸而成,成品机架高15.2米、宽4.67米,重412.28吨。

由于超宽、超重,运输过程中环节多、难度大。中国一重集团中实运业有限公司和大连瑞桥金德运输有限公司进行了联合运输,铁路采用落下孔特种车辆运输至和尚岛码头,作业区铁路专用线卸火车、翻转、港口倒运、装船交货,为特大型设备运输开创了新的篇章,成为全国运输史的首创。

yuhui_bear 发表于 2010-2-2 01:44


    高铁应该算一个，手法比较高明

棒子的那个核电出口是西屋的技术吧，不是棒子自己的，棒子只是承建商吧。

回复 24# sicexu

棒子没有西方的技术和设备生产个屁呀。

sicexu 发表于 2010-2-2 23:45
这个问题以前电网说得很清楚了
还唧唧歪歪真没什么意思

你以为韩国的那些泵、阀、锻件是照什么做过来的？
韩国处于引进-消化-自有这个阶段的末期，中国刚进入，还要走十年，这就是经验上不如韩国的地方，毕竟玩商业核电，中国比韩国晚行了二十年，补课是免不了的。但也要看到，韩国在这个阶段玩的是二代堆，中国上的是三代。

潇声客
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我们加工制造的核电的关键装备，有多少是纯粹依照外方提供的图纸照葫芦画瓢的
sicexu 发表于 2010-2-2 22:00

你以为韩国的那些泵、阀、锻件是照什么做过来的？
韩国处于引进-消化-自有这个阶段的末期，中国刚进入，还要走十年，这就是经验上不如韩国的地方，毕竟玩商业核电，中国比韩国晚行了二十年，补课是免不了的。但也要看到，韩国在这个阶段玩的是二代堆，中国上的是三代。

无视？JSW都做不到这点。一重二重需要向斗山学习，不等于斗山可以无视一重二重。
另外，谁嘲笑韩国核电了？
只会以“嘲笑”“无视”“欲哭无泪”这些极端化的形容来下论断，你是煽情新闻的记者还是脑子里只有左和右两个极端的FQ呢？

韩国除了引进西屋的2代压水堆，还有什么了不得的让中国欲哭无泪的，现在给你机会统统列出来，让中国哭哭看。 ...
sicexu 发表于 2010-2-2 23:47

无视？JSW都做不到这点。一重二重需要向斗山学习，不等于斗山可以无视一重二重。
另外，谁嘲笑韩国核电了？
只会以“嘲笑”“无视”“欲哭无泪”这些极端化的形容来下论断，你是煽情新闻的记者还是脑子里只有左和右两个极端的FQ呢？

多了人家当时也不干
美国自己已经不怎么玩这些几百吨的大件了
要生产AP1000的那些大家伙，还得专门建新厂

头两个机组来个把韩国人你就当发现宝了。人家西屋要求头两个机组出钱买，少了人家不干，其中有点部件西 ...
潇声客 发表于 2010-2-3 00:03

多了人家当时也不干
美国自己已经不怎么玩这些几百吨的大件了
要生产AP1000的那些大家伙，还得专门建新厂

langge945 发表于 2010-2-2 23:31


    美国69年还登月呢,刺激大不大?


   这还叫啥刺激.邻居吃鱼我吃鱼刺,哼哼