超级军网毛泽东和蒋介石谁更加传统？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:11:51
各位道友：纵观毛泽东和蒋介石的一生，他们两人都是比较传统的人，都对中国传统文化比较看重，也具有较强的乡土观念，但是他们两人究竟谁更加传统呢？各位道友：纵观毛泽东和蒋介石的一生，他们两人都是比较传统的人，都对中国传统文化比较看重，也具有较强的乡土观念，但是他们两人究竟谁更加传统呢？
传统顶个球用
夫妻都是基督徒的蒋公说他传统还真不好说。太祖爷可是中国历史上都会留名的词人，高下立判
天高水厂 发表于 2010-1-18 10:55 
峨眉峰，还他妈的独照。。。
峨眉峰，还他妈的独照。。。
fengshou 发表于 2010-1-18 11:01
高 实在是高
高 实在是高
乾坤残梦 发表于 2010-1-18 08:18
在扰民、抓壮丁、吃空饷、喝兵血、派系倾轧、兵不知将将不知兵等方面，蒋介石更加传统。
在扰民、抓壮丁、吃空饷、喝兵血、派系倾轧、兵不知将将不知兵等方面，蒋介石更加传统。
钛豌豆 发表于 2010-1-18 15:26
然也
然也
诗词第一人？
天生一个仙人洞...
不须放屁...
天生一个仙人洞...
不须放屁...
和谐者 发表于 2010-1-18 18:48
还真是有放的 {:jian:}
还真是有放的 {:jian:}
都不传统，传统的是洪宪皇帝。
和谐者 发表于 2010-1-18 18:48
“不须放屁”这样的风格是俳谐词，苏轼与辛弃疾均精于此道。比如辛弃疾就有“杯，汝来前，老子今朝，点检形骸……醉后何妨死便埋”等句子。不过，只怕说了你也不懂吧？
“不须放屁”这样的风格是俳谐词，苏轼与辛弃疾均精于此道。比如辛弃疾就有“杯，汝来前，老子今朝，点检形骸……醉后何妨死便埋”等句子。不过，只怕说了你也不懂吧？
8楼某小白搜索了一下百度,发现确实有"老子今朝，点检形骸"的诗句.
正在维基中努力寻找这是谣言污蔑宋词的帖子....
来我们打开红五卷: 小人要动手,老子也动手.
让我们读读鲁迅:德文译本作“我使用过你的妈”，日文译本作“你的妈是我的母狗”。这实在太费解，——由我的眼光看起来。
扫黄打非的...
正在维基中努力寻找这是谣言污蔑宋词的帖子....
来我们打开红五卷: 小人要动手,老子也动手.
让我们读读鲁迅:德文译本作“我使用过你的妈”，日文译本作“你的妈是我的母狗”。这实在太费解，——由我的眼光看起来。
扫黄打非的...
蒋介石比毛要传统多了
毛-------中国特色的斯大林
毛-------中国特色的斯大林
蒋介石比毛要传统多了
毛-------中国特色的斯大林
重型防弹衣 发表于 2010-1-19 10:22
信基督教，抱美国人大腿，搞新生活运动，连鞭炮都禁放，蒋光头哪里传统？
无大国魂，丧师兼以失地，善清洗和暗杀，党内唯我独尊，空一格远胜古人。
蒋介石比毛要传统多了
毛-------中国特色的斯大林
重型防弹衣 发表于 2010-1-19 10:22
信基督教，抱美国人大腿，搞新生活运动，连鞭炮都禁放，蒋光头哪里传统？
无大国魂，丧师兼以失地，善清洗和暗杀，党内唯我独尊，空一格远胜古人。
老蒋更传统一些。比如老蒋自己的生日定为全国同庆的节日，与传统的皇帝一样。还有将权力世袭给儿子，还有保甲连坐法，还有民国纪年，还有名讳空一格……
问题是这样的传统已经成为阻碍发展的桎梏。
老蒋更传统一些。比如老蒋自己的生日定为全国同庆的节日，与传统的皇帝一样。还有将权力世袭给儿子，还有保甲连坐法，还有民国纪年，还有名讳空一格……
问题是这样的传统已经成为阻碍发展的桎梏。
文化大革命后舍傳統都沒了;funk
CD果然只是个军坛
而且，盲目反蒋情绪也忒严重了 传统又未必是啥好词 也坚决不给蒋戴上
毛之一生斗天斗地斗人，前半生掌握权力，后半生改造社会，打破一切坛坛罐罐，真可谓传统？
至于蒋，转一点我母校备受学生欢迎的真正的“有良知的历史学家”高华教授的演讲：
蒋的思想资源以中国传统为主，他的民族主义是防御性的，涉及到政治、文化与种族。在
几十年间，他以中国传统思想为依靠，应对极其复杂的内外形势，不管所处的二十世纪各
种思潮学说如何花样翻新，蒋自己坚定不移的信条就是《大学》中的三大纲领，八项条目
:
“大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善’，就是大学的三大纲领。所谓‘格物、致
知、诚意、正心、修身、齐家、治国、平天下’，就是大学的八项条目。由内在的道智之
修养，到外发的事业之完成，为一贯不断进取开展的过程，可说是本末兼赅，体用合一，
修己治人，明体达用之道。”
他进而认为，大之救国救民，小之个人的道德提高，只要抓住这些就可以了。
蒋非常感叹：这么好的思想，“中国不能用，所以中国国家如此衰弱，民族如此堕落，几
乎在世界中成了一个落伍者。”（（台）《先总统蒋公全集》第一册，中国文化大学出版
部1984年出版，第665页。）。
（原先以为蒋就是说说而已,近年来蒋日记解密,始知蒋真是宋明儒学的信徒,他就说过，他
从“8岁时读大学中庸，9岁读毕四子之书。在18岁的时候，大学中庸，不知道念过多少遍
， 但是并不知道其中道理的重要，甚至因为革命思想发达，以为这些陈腐的东西，完全无
用。直到28岁的时候，听到总理说大学中庸的重点，自己还不甚注意。到了38岁，自己一
切阅历经验增加了，再拿这部书来研究，才觉得真是重要，差不多一切做人做事的实践道
理，统统在内。以后至少每年看一遍，愈看愈觉得其中有无限的道理，无穷的奥蕴。直到
48岁……自己深觉有得于心，可以自信”。）
如何解决中国在那个时代的两大问题：
外患是日本；
“内患”---蒋认为是共产党，
蒋开出的药方还是：振兴中国固有文化。
对日本：
1932年5月， 蒋氏在一次讲演中称阳明心学为中国的立国精神。他说：“要知道日本所以
致强的原因，不是得力于欧美的科学，而是得力于中国的哲学。他们日本自立国以来，举
国上下，普遍学我们中国的是什么？就是中国的儒道，而儒道中最得力的，就是中国王阳
明知行合一‘致良知’的哲学，他们窃取‘致良知’哲学的唾馀，便改造了衰弱萎靡的日
本，统一了支离破碎的封建国家，竟成功了一个今日称霸的民族。我们中国人自己忘了自
己的立国精神，抛弃了自己固有最良的武器……
对中共：
我们今天对共产党的斗争，乃是文化与思想的斗争，在文化上的基本政策，是恢复民族的
精神，发扬人类固有的德性；在思想上，着重心性修养与公众道德之协调一贯、良知良能
的启迪，与心、物、群、己关系的调和。其精义是“心物一体、知行一体
总结起来：在远东和亚洲，蒋完全不起主导作用或主要作用，对几个大国，无能为力，受
制于列强，只能因势利导，尽量保卫中国的权宜。
对内部，蒋用“新传统”整合中国，所谓“新传统”：就是大量吸取传统价值和元素，对
三民主义进行新解释，服务于现实的政治目标。
蒋受到他的出身、教育以及时代背景等限制，他的所作所为有比较浓厚的传统色彩，他无
力创造新叙述，尤其融合西方价值，创造新概念的能力薄弱。蒋很早就知道运用民族主义
资源，以复兴国家，但资源贫乏，说来说去就是：礼义廉耻，四维八德，用之于“剿共”
，也用之于“新生活运动”，没有注入时代性的新内容， 甚至提出以传统“六艺”（礼、
乐、射、御、书、数）来治军和整军，表现出与时代脱节的严重弊病。
而且，盲目反蒋情绪也忒严重了 传统又未必是啥好词 也坚决不给蒋戴上
毛之一生斗天斗地斗人，前半生掌握权力，后半生改造社会，打破一切坛坛罐罐，真可谓传统？
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蒋的思想资源以中国传统为主，他的民族主义是防御性的，涉及到政治、文化与种族。在
几十年间，他以中国传统思想为依靠，应对极其复杂的内外形势，不管所处的二十世纪各
种思潮学说如何花样翻新，蒋自己坚定不移的信条就是《大学》中的三大纲领，八项条目
:
“大学之道，在明明德，在亲民，在止于至善’，就是大学的三大纲领。所谓‘格物、致
知、诚意、正心、修身、齐家、治国、平天下’，就是大学的八项条目。由内在的道智之
修养，到外发的事业之完成，为一贯不断进取开展的过程，可说是本末兼赅，体用合一，
修己治人，明体达用之道。”
他进而认为，大之救国救民，小之个人的道德提高，只要抓住这些就可以了。
蒋非常感叹：这么好的思想，“中国不能用，所以中国国家如此衰弱，民族如此堕落，几
乎在世界中成了一个落伍者。”（（台）《先总统蒋公全集》第一册，中国文化大学出版
部1984年出版，第665页。）。
（原先以为蒋就是说说而已,近年来蒋日记解密,始知蒋真是宋明儒学的信徒,他就说过，他
从“8岁时读大学中庸，9岁读毕四子之书。在18岁的时候，大学中庸，不知道念过多少遍
， 但是并不知道其中道理的重要，甚至因为革命思想发达，以为这些陈腐的东西，完全无
用。直到28岁的时候，听到总理说大学中庸的重点，自己还不甚注意。到了38岁，自己一
切阅历经验增加了，再拿这部书来研究，才觉得真是重要，差不多一切做人做事的实践道
理，统统在内。以后至少每年看一遍，愈看愈觉得其中有无限的道理，无穷的奥蕴。直到
48岁……自己深觉有得于心，可以自信”。）
如何解决中国在那个时代的两大问题：
外患是日本；
“内患”---蒋认为是共产党，
蒋开出的药方还是：振兴中国固有文化。
对日本：
1932年5月， 蒋氏在一次讲演中称阳明心学为中国的立国精神。他说：“要知道日本所以
致强的原因，不是得力于欧美的科学，而是得力于中国的哲学。他们日本自立国以来，举
国上下，普遍学我们中国的是什么？就是中国的儒道，而儒道中最得力的，就是中国王阳
明知行合一‘致良知’的哲学，他们窃取‘致良知’哲学的唾馀，便改造了衰弱萎靡的日
本，统一了支离破碎的封建国家，竟成功了一个今日称霸的民族。我们中国人自己忘了自
己的立国精神，抛弃了自己固有最良的武器……
对中共：
我们今天对共产党的斗争，乃是文化与思想的斗争，在文化上的基本政策，是恢复民族的
精神，发扬人类固有的德性；在思想上，着重心性修养与公众道德之协调一贯、良知良能
的启迪，与心、物、群、己关系的调和。其精义是“心物一体、知行一体
总结起来：在远东和亚洲，蒋完全不起主导作用或主要作用，对几个大国，无能为力，受
制于列强，只能因势利导，尽量保卫中国的权宜。
对内部，蒋用“新传统”整合中国，所谓“新传统”：就是大量吸取传统价值和元素，对
三民主义进行新解释，服务于现实的政治目标。
蒋受到他的出身、教育以及时代背景等限制，他的所作所为有比较浓厚的传统色彩，他无
力创造新叙述，尤其融合西方价值，创造新概念的能力薄弱。蒋很早就知道运用民族主义
资源，以复兴国家，但资源贫乏，说来说去就是：礼义廉耻，四维八德，用之于“剿共”
，也用之于“新生活运动”，没有注入时代性的新内容， 甚至提出以传统“六艺”（礼、
乐、射、御、书、数）来治军和整军，表现出与时代脱节的严重弊病。
蒋吧 如果非要选择.....
llll1224 发表于 2010-1-19 14:21
土吧。
老翁逾墙走，老妇出门看。
这也有的土。
土吧。
老翁逾墙走，老妇出门看。
这也有的土。
吞舟 发表于 2010-1-20 19:10
你还不知道吧，空一格公还有一个杀手锏，叫做地图开疆。{:wu:}
你还不知道吧，空一格公还有一个杀手锏，叫做地图开疆。{:wu:}
吞舟 发表于 2010-1-21 20:59
先总统是道德楷模，童叟无欺..........
先总统是道德楷模，童叟无欺..........
llll1224 发表于 2010-1-20 17:38 “ 日记强国” 高
再顶你
“ 日记强国” 高再顶你
吞舟 发表于 2010-1-21 20:59
还有夫人日记
还有夫人日记
发表时间： 2008-12-20 14:32:37编辑引用回复快速留言赠送鲜花举报
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信手捻来一文，给大家笑一笑，看看当年的酸儒精英是怎么评价太祖诗词的
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胡适斥毛泽东诗肉麻不通
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“看见大陆上所谓‘文物出版社’刻印的毛泽东《诗词十九首》，共九叶。真有点肉麻！其中最末一首即是‘全国文人’大捧的‘蝶恋花’词，没有一句通的！抄在这里；
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游仙，赠李淑一。
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我失骄杨君失柳，
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杨柳轻飚，直上重霄九，
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问讯吴刚何所有，
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吴刚捧出桂花酒。
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寂寞嫦娥舒广袖，
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万里长空，且为忠魂舞。
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忽报人间曾伏虎，
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泪飞顿作倾盆雨。
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我请赵元任看此词押的舞、虎、雨，如何能与‘有’韵字相押。他也说，湖南韵也无如此通韵法。”（《胡适日记全编》第八册， 568—569页）
唯有天使生双翼
中士【5】
发表时间： 2008-12-20 14:35:49编辑引用回复快速留言赠送鲜花举报
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顺便附上胡适的几首诗词，大家可以比较一下
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蝴蝶
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两个黄蝴蝶，双双飞上天。
不知为什么，一个忽飞还。
剩下那一个，孤单怪可怜。
也无心上天，天上太孤单。
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湖上
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水上一个萤火，
水里一个萤火，
平排着，
轻轻地，
打我们的船边飞过。
他们俩儿越飞越近，
渐渐地并作了一个。
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老鸦
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一
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我大清早起，
站在人家屋角上哑哑的啼
人家讨嫌我，说我不吉利；──
我不能呢呢喃喃讨人家的欢喜！
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二
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天寒风紧，无枝可栖。
我整日里飞去飞回，整日里又寒又饥。──
我不能带着鞘儿，翁翁央央的替人家飞；
不能叫人家系在竹竿头，赚一把小米！
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三溪路上大雪里一个红叶
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雪色满空山，抬头忽见你！
我不知何故，心里很欢喜；
踏雪摘下来，夹在小书里；
还想做首诗，写我欢喜的道理。
不料此理狠难写，抽出笔来还搁起。
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希望
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我从山中来，
带着兰花草，
种在小园中，
希望开花好。
一日望三回，
望到花时过；
急坏看花人，
苞也无一个。
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眼见秋天到，
移花供在家；
明年春风回，
祝汝满盆花！
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胡适斥毛泽东诗肉麻不通
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“看见大陆上所谓‘文物出版社’刻印的毛泽东《诗词十九首》，共九叶。真有点肉麻！其中最末一首即是‘全国文人’大捧的‘蝶恋花’词，没有一句通的！抄在这里；
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我失骄杨君失柳，
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问讯吴刚何所有，
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吴刚捧出桂花酒。
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万里长空，且为忠魂舞。
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泪飞顿作倾盆雨。
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顺便附上胡适的几首诗词，大家可以比较一下
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两个黄蝴蝶，双双飞上天。
不知为什么，一个忽飞还。
剩下那一个，孤单怪可怜。
也无心上天，天上太孤单。
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平排着，
轻轻地，
打我们的船边飞过。
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我大清早起，
站在人家屋角上哑哑的啼
人家讨嫌我，说我不吉利；──
我不能呢呢喃喃讨人家的欢喜！
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天寒风紧，无枝可栖。
我整日里飞去飞回，整日里又寒又饥。──
我不能带着鞘儿，翁翁央央的替人家飞；
不能叫人家系在竹竿头，赚一把小米！
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踏雪摘下来，夹在小书里；
还想做首诗，写我欢喜的道理。
不料此理狠难写，抽出笔来还搁起。
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我从山中来，
带着兰花草，
种在小园中，
希望开花好。
一日望三回，
望到花时过；
急坏看花人，
苞也无一个。
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眼见秋天到，
移花供在家；
明年春风回，
祝汝满盆花！
基督徒啊基督徒。。。。。
毛泽东作《蝶恋花》时自注“上下两音”，这是毛词中唯一的上下阙不同韵的词。毛泽东宁愿转韵也要这么写，这应该是他的感情决定的，是毛无法舍弃后三句的象征。胡适的妻子没曾被国民党杀害，当然不理解“泪飞顿作倾盆雨”了。
说常凯申同志是基督徒的就如同说毛老大是马克思主义者的一样可笑。
蒙面加菲猫 发表于 2010-1-22 11:20
原创吧?顶你!
原创吧?顶你!
胡适的种种特征正合今天小资自由主义者的自恋情怀，所以把胡适当成图腾也就理所当然了
胡适合毛泽东比诗词，就像常公凯申与毛泽东比战略一样可笑
胡适合毛泽东比诗词，就像常公凯申与毛泽东比战略一样可笑
胡适还说过毛的白话文是写的最好的，那些小资不知道知不知道啊
如果不考虑两人的领袖身份，单从对中国传统文化的修养水平上来说，毛毫无疑问远远胜过蒋。毛对中国古代典籍的熟悉程度胜过很多专家学者。
特别是在传统文学诗词歌赋的造诣上，毛是青史留名的级别，蒋嘛......
特别是在传统文学诗词歌赋的造诣上，毛是青史留名的级别，蒋嘛......
蒋就是一虚伪装B的流氓
毛偏文，可他不讲道理光整人
蒋重武，一辈子转进直到作古
都是颠覆传统的传统人
毛偏文，可他不讲道理光整人
蒋重武，一辈子转进直到作古
都是颠覆传统的传统人
adoahc 发表于 2010-1-22 19:33
乃太黝黑了:D
乃太黝黑了:D
毛泽东连江青这种破鞋都要，呵呵，完全是反传统
说蒋日记强国也好，地图开疆也罢，无论土BIE如何丑化。
中国的抗日战争是在以蒋介石为首中国国民党的带领下打赢的。
就上面这一条功劳，老毛望尘莫及。
说蒋日记强国也好，地图开疆也罢，无论土BIE如何丑化。
中国的抗日战争是在以蒋介石为首中国国民党的带领下打赢的。
就上面这一条功劳，老毛望尘莫及。
老毛在日本人来访时还感谢日本人侵华，传哪门子的统，切。
吞舟 发表于 2010-1-22 18:42
不留在红色的中国是胡适最成熟的地方，可笑的是你吧？
不留在红色的中国是胡适最成熟的地方，可笑的是你吧？
回复 45# T62
什么时候的私货还在传
什么时候的私货还在传
回复 46# T62
留下的就是不成熟？
留下的就是不成熟？