超级军网曹宗国：曹操墓美人骸骨背后的专家发笑论断
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 07:56:16
作者：曹宗国
《武汉晚报》近日报道，河南省文物考古研究所一位知名的考古专家指着曹操墓出土文物照片说，看这个头骨的头型非常圆润、光滑，头骨发育和保存都非常好，生前应该是个非常标致的美人，怀疑是服毒死亡。
现在看来，曹操墓里的两具女性尸骨，仍是人们关注的焦点。综合目前正反双方争论的意见，最难通过的也就是墓中怎么暗藏两个美人的骸骨，着实令人想入非非，百思不得其解。
别的质疑大都被正方专家“回应”了。例如墓葬地理方位规模等，都算有些依据；“魏武王”称谓问题，有正史所载谥号为证；无墓志铭问题，有专家指出乃后世才风行；“常所用”刀戟石牌石枕，有学者翻书指证隶书无疑，虽然曹操生前是否“常格虎”显得意外生猛，倒也马虎得过去；即便是那“黄豆二升”，也可小而言之，更可联想林彪爱吃黄豆加以补充；唯独这两具美人骸骨，实在暴露得不是地方也不是时候，无论正方专家们如何“回应”，都始终难以自言其说。
难怪网友们一听说有两美女就起哄发笑，因为，首先在那个时代，曹操墓中用人殉葬几乎是不可能的。网友当然不是挖祖坟的专家，但历史常识还是有的。孔老夫子早就说过“始作俑者”了，已经发掘过的西汉早年刘姓封王的墓葬里也只有金缕玉衣、无人殉葬，难道魏晋时代还用活人殉葬吗？何况曹操本人明文遗令薄葬不用嫔妃，难道曹丕和满朝文武敢在如此事关政治的“国葬”上搞假吗？丧礼葬仪之下，岂容把两个女人随便塞进去？
殉葬不可能，正方专家们就想用合葬来回应。先是搬出社科院原考古研究所长刘庆柱，说那个50多岁女性就是卞皇后，是曹操死后10年由其当了皇帝的孙子埋葬的。
刘先生此说虽然有史书记载合葬的依据，而且还举了他在江苏发掘过一个东吴时期高等级墓有一男二女同葬的例子，又由此孤证推断当时南北各地有此风俗，但显然疑窦很大。试想，既然是由当了皇帝的孙子合葬的，那么当时曹操已封为皇帝，卞氏已封为皇后，何不一并改为皇帝规格呢？把一个皇后和一个王合葬，搞得不伦不类，又成何体统？既然是夫妻合葬，又如何把皇后放在耳室里呢？再说，就算夫妻合葬，那么另一个小女子又该作如何解释呢？
也许专家们自己也觉得合葬说不过去，于是原河南大学历史系主任朱绍候就提出这两个美人可能是“从死”的。那么，什么人会为曹操“从死”呢？朱主任语出惊人，说50岁左右(一说40左右)和卞后年龄又有差距，那就一定是和曹操“有密切关系”的人。是谁？！他卖了个关子，说心里已有了自己的判断，但还不到说的时候。
朱主任到底能不能说出来，我们不敢妄评，但有一点是可以预料的，两个美人和曹大英雄“有密切关系”，而且爱得死去活来，曹操一死，她们就跟着刎颈撞柱吞金服毒，比虞姬还虞姬，那该是何等荡气回肠啊！不过，这样的宫闱秘闻风流韵事能不能从信史上找到或者从地下刨到依据，那就不好说了。况且，“从死”容易，要“从葬”也不是那么好办的。
也许是为了让“从死”靠谱点，当地考古队发掘专家尚金山就根据那骸骨附近散落铜钉，说应该是铠甲上的钉子，于是推断为曹操身边的“女侍卫”，另一位则是“普通侍女”。
从铜钉推断铠甲又推断“女侍卫”，姑且不说这推断是否很专业，但“女侍卫”一说就和“有密切关系”一样，显得如同当今某些传记作家一样，想像力太丰富太大胆了。古代帝王将相身边何时何人配有女侍卫？曹操身边有过女侍卫吗？未必魏国王公也同今世某些大老板一样，流行贴身跟着色技双绝的女侍卫？
其实，“有密切关系的人”也好，“女侍卫”也好，同网友故意瞎掰的“二乔貂蝉”一样，都是瞎蒙，都非常搞笑。如果这样“考”下去，今年咱们别的事都不用干了，就拿这两个美女取乐，到了年底，由张艺谋拍成贺岁片，保证比《三枪》还要拍案惊奇！
正方专家的资历气魄无疑是令人敬畏的，包括百家讲坛上的王立群先生没看实物，只由当地宣传部们请去一趟，就立刻断言是真的，我们也不敢非议。易中天先生隔海观火，在翻书旁征“谥号武王”之后立即声明不算表态，其实他是认为现有的证据不足定论，耍个滑头。而反方专家大都被指为非本行或者没来看实物，亳州和南京考古界的意见被置之不理，而袁、倪两位专家只不过劝其慎重，也被拒之门外。作为网友，我们自然外行而且话语权不多，更不能和专家们同日而语，只不过看到某些专家一会儿这样“推断”，一会儿就那样“推断”，其情急之状难免让人忍不住发笑。这算考古吗？这算学术吗？
老实说，就目前的争论看来，“殉葬”也罢、“合葬”也罢，“从死”也罢，要想专家们拿出令人信服的证据，说明这曹操墓里为什么会有两位美人，这两位美人到底是谁？那恐怕是相当困难的。而这个问题不解决，即便是曹操的头盖骨被咬定是真(基因也测不了)，或者如当地专家故弄玄虚的还有什么过硬的东西没拿出来，此墓的真伪也还是存疑，难以最终认定。此“曹操”要过这道美人关，难罗！
于是本老汉“乱曰”：众人寻你千百度，原来躺在河南安阳处，两个美女陪你住，关系密切兼守护。
曹操啊曹操，你怎么生生死死总要和美人搅在一起呢？过去，人们说你年青时声色犬马，休了老婆娶娼妓；壮年时打张绣因为一夜情吃了大败仗，把大儿子都搞牺牲了；后来又闹出和另一个儿子争一个美女的丑闻；老年又专门筑了铜雀台和美人们厮混；原以为是演义戏说，也倒是英雄爱美人的惯常事。可这回河南人说把你挖出来了，墓里捉奸拿双，原来你老人家居然把两个“常所用”的美人偷偷摸摸地带到阴曹地府里去了，岂不真真成了美人关下千古第一个风流鬼吗？
常言道，英雄难过美人关，古今多少英雄豪杰都一头栽倒石榴裙下。但是，像曹操这样生前为美人所累，死后因美人而诙，以致千多年后挖墓刨骨，依旧因为两个美人而难得验明正身的，却是绝少仅有。这真该“长使英雄泪沾襟”了。http://news.sina.com.cn/pl/2010-01-05/000219397280.shtml作者：曹宗国
《武汉晚报》近日报道，河南省文物考古研究所一位知名的考古专家指着曹操墓出土文物照片说，看这个头骨的头型非常圆润、光滑，头骨发育和保存都非常好，生前应该是个非常标致的美人，怀疑是服毒死亡。
现在看来，曹操墓里的两具女性尸骨，仍是人们关注的焦点。综合目前正反双方争论的意见，最难通过的也就是墓中怎么暗藏两个美人的骸骨，着实令人想入非非，百思不得其解。
别的质疑大都被正方专家“回应”了。例如墓葬地理方位规模等，都算有些依据；“魏武王”称谓问题，有正史所载谥号为证；无墓志铭问题，有专家指出乃后世才风行；“常所用”刀戟石牌石枕，有学者翻书指证隶书无疑，虽然曹操生前是否“常格虎”显得意外生猛，倒也马虎得过去；即便是那“黄豆二升”，也可小而言之，更可联想林彪爱吃黄豆加以补充；唯独这两具美人骸骨，实在暴露得不是地方也不是时候，无论正方专家们如何“回应”，都始终难以自言其说。
难怪网友们一听说有两美女就起哄发笑，因为，首先在那个时代，曹操墓中用人殉葬几乎是不可能的。网友当然不是挖祖坟的专家，但历史常识还是有的。孔老夫子早就说过“始作俑者”了，已经发掘过的西汉早年刘姓封王的墓葬里也只有金缕玉衣、无人殉葬，难道魏晋时代还用活人殉葬吗？何况曹操本人明文遗令薄葬不用嫔妃，难道曹丕和满朝文武敢在如此事关政治的“国葬”上搞假吗？丧礼葬仪之下，岂容把两个女人随便塞进去？
殉葬不可能，正方专家们就想用合葬来回应。先是搬出社科院原考古研究所长刘庆柱，说那个50多岁女性就是卞皇后，是曹操死后10年由其当了皇帝的孙子埋葬的。
刘先生此说虽然有史书记载合葬的依据，而且还举了他在江苏发掘过一个东吴时期高等级墓有一男二女同葬的例子，又由此孤证推断当时南北各地有此风俗，但显然疑窦很大。试想，既然是由当了皇帝的孙子合葬的，那么当时曹操已封为皇帝，卞氏已封为皇后，何不一并改为皇帝规格呢？把一个皇后和一个王合葬，搞得不伦不类，又成何体统？既然是夫妻合葬，又如何把皇后放在耳室里呢？再说，就算夫妻合葬，那么另一个小女子又该作如何解释呢？
也许专家们自己也觉得合葬说不过去，于是原河南大学历史系主任朱绍候就提出这两个美人可能是“从死”的。那么，什么人会为曹操“从死”呢？朱主任语出惊人，说50岁左右(一说40左右)和卞后年龄又有差距，那就一定是和曹操“有密切关系”的人。是谁？！他卖了个关子，说心里已有了自己的判断，但还不到说的时候。
朱主任到底能不能说出来，我们不敢妄评，但有一点是可以预料的，两个美人和曹大英雄“有密切关系”，而且爱得死去活来，曹操一死，她们就跟着刎颈撞柱吞金服毒，比虞姬还虞姬，那该是何等荡气回肠啊！不过，这样的宫闱秘闻风流韵事能不能从信史上找到或者从地下刨到依据，那就不好说了。况且，“从死”容易，要“从葬”也不是那么好办的。
也许是为了让“从死”靠谱点，当地考古队发掘专家尚金山就根据那骸骨附近散落铜钉，说应该是铠甲上的钉子，于是推断为曹操身边的“女侍卫”，另一位则是“普通侍女”。
从铜钉推断铠甲又推断“女侍卫”，姑且不说这推断是否很专业，但“女侍卫”一说就和“有密切关系”一样，显得如同当今某些传记作家一样，想像力太丰富太大胆了。古代帝王将相身边何时何人配有女侍卫？曹操身边有过女侍卫吗？未必魏国王公也同今世某些大老板一样，流行贴身跟着色技双绝的女侍卫？
其实，“有密切关系的人”也好，“女侍卫”也好，同网友故意瞎掰的“二乔貂蝉”一样，都是瞎蒙，都非常搞笑。如果这样“考”下去，今年咱们别的事都不用干了，就拿这两个美女取乐，到了年底，由张艺谋拍成贺岁片，保证比《三枪》还要拍案惊奇！
正方专家的资历气魄无疑是令人敬畏的，包括百家讲坛上的王立群先生没看实物，只由当地宣传部们请去一趟，就立刻断言是真的，我们也不敢非议。易中天先生隔海观火，在翻书旁征“谥号武王”之后立即声明不算表态，其实他是认为现有的证据不足定论，耍个滑头。而反方专家大都被指为非本行或者没来看实物，亳州和南京考古界的意见被置之不理，而袁、倪两位专家只不过劝其慎重，也被拒之门外。作为网友，我们自然外行而且话语权不多，更不能和专家们同日而语，只不过看到某些专家一会儿这样“推断”，一会儿就那样“推断”，其情急之状难免让人忍不住发笑。这算考古吗？这算学术吗？
老实说，就目前的争论看来，“殉葬”也罢、“合葬”也罢，“从死”也罢，要想专家们拿出令人信服的证据，说明这曹操墓里为什么会有两位美人，这两位美人到底是谁？那恐怕是相当困难的。而这个问题不解决，即便是曹操的头盖骨被咬定是真(基因也测不了)，或者如当地专家故弄玄虚的还有什么过硬的东西没拿出来，此墓的真伪也还是存疑，难以最终认定。此“曹操”要过这道美人关，难罗！
于是本老汉“乱曰”：众人寻你千百度，原来躺在河南安阳处，两个美女陪你住，关系密切兼守护。
曹操啊曹操，你怎么生生死死总要和美人搅在一起呢？过去，人们说你年青时声色犬马，休了老婆娶娼妓；壮年时打张绣因为一夜情吃了大败仗，把大儿子都搞牺牲了；后来又闹出和另一个儿子争一个美女的丑闻；老年又专门筑了铜雀台和美人们厮混；原以为是演义戏说，也倒是英雄爱美人的惯常事。可这回河南人说把你挖出来了，墓里捉奸拿双，原来你老人家居然把两个“常所用”的美人偷偷摸摸地带到阴曹地府里去了，岂不真真成了美人关下千古第一个风流鬼吗？
常言道，英雄难过美人关，古今多少英雄豪杰都一头栽倒石榴裙下。但是，像曹操这样生前为美人所累，死后因美人而诙，以致千多年后挖墓刨骨，依旧因为两个美人而难得验明正身的，却是绝少仅有。这真该“长使英雄泪沾襟”了。http://news.sina.com.cn/pl/2010-01-05/000219397280.shtml
《武汉晚报》近日报道，河南省文物考古研究所一位知名的考古专家指着曹操墓出土文物照片说，看这个头骨的头型非常圆润、光滑，头骨发育和保存都非常好，生前应该是个非常标致的美人，怀疑是服毒死亡。
现在看来，曹操墓里的两具女性尸骨，仍是人们关注的焦点。综合目前正反双方争论的意见，最难通过的也就是墓中怎么暗藏两个美人的骸骨，着实令人想入非非，百思不得其解。
别的质疑大都被正方专家“回应”了。例如墓葬地理方位规模等，都算有些依据；“魏武王”称谓问题，有正史所载谥号为证；无墓志铭问题，有专家指出乃后世才风行；“常所用”刀戟石牌石枕，有学者翻书指证隶书无疑，虽然曹操生前是否“常格虎”显得意外生猛，倒也马虎得过去；即便是那“黄豆二升”，也可小而言之，更可联想林彪爱吃黄豆加以补充；唯独这两具美人骸骨，实在暴露得不是地方也不是时候，无论正方专家们如何“回应”，都始终难以自言其说。
难怪网友们一听说有两美女就起哄发笑，因为，首先在那个时代，曹操墓中用人殉葬几乎是不可能的。网友当然不是挖祖坟的专家，但历史常识还是有的。孔老夫子早就说过“始作俑者”了，已经发掘过的西汉早年刘姓封王的墓葬里也只有金缕玉衣、无人殉葬，难道魏晋时代还用活人殉葬吗？何况曹操本人明文遗令薄葬不用嫔妃，难道曹丕和满朝文武敢在如此事关政治的“国葬”上搞假吗？丧礼葬仪之下，岂容把两个女人随便塞进去？
殉葬不可能，正方专家们就想用合葬来回应。先是搬出社科院原考古研究所长刘庆柱，说那个50多岁女性就是卞皇后，是曹操死后10年由其当了皇帝的孙子埋葬的。
刘先生此说虽然有史书记载合葬的依据，而且还举了他在江苏发掘过一个东吴时期高等级墓有一男二女同葬的例子，又由此孤证推断当时南北各地有此风俗，但显然疑窦很大。试想，既然是由当了皇帝的孙子合葬的，那么当时曹操已封为皇帝，卞氏已封为皇后，何不一并改为皇帝规格呢？把一个皇后和一个王合葬，搞得不伦不类，又成何体统？既然是夫妻合葬，又如何把皇后放在耳室里呢？再说，就算夫妻合葬，那么另一个小女子又该作如何解释呢？
也许专家们自己也觉得合葬说不过去，于是原河南大学历史系主任朱绍候就提出这两个美人可能是“从死”的。那么，什么人会为曹操“从死”呢？朱主任语出惊人，说50岁左右(一说40左右)和卞后年龄又有差距，那就一定是和曹操“有密切关系”的人。是谁？！他卖了个关子，说心里已有了自己的判断，但还不到说的时候。
朱主任到底能不能说出来，我们不敢妄评，但有一点是可以预料的，两个美人和曹大英雄“有密切关系”，而且爱得死去活来，曹操一死，她们就跟着刎颈撞柱吞金服毒，比虞姬还虞姬，那该是何等荡气回肠啊！不过，这样的宫闱秘闻风流韵事能不能从信史上找到或者从地下刨到依据，那就不好说了。况且，“从死”容易，要“从葬”也不是那么好办的。
也许是为了让“从死”靠谱点，当地考古队发掘专家尚金山就根据那骸骨附近散落铜钉，说应该是铠甲上的钉子，于是推断为曹操身边的“女侍卫”，另一位则是“普通侍女”。
从铜钉推断铠甲又推断“女侍卫”，姑且不说这推断是否很专业，但“女侍卫”一说就和“有密切关系”一样，显得如同当今某些传记作家一样，想像力太丰富太大胆了。古代帝王将相身边何时何人配有女侍卫？曹操身边有过女侍卫吗？未必魏国王公也同今世某些大老板一样，流行贴身跟着色技双绝的女侍卫？
其实，“有密切关系的人”也好，“女侍卫”也好，同网友故意瞎掰的“二乔貂蝉”一样，都是瞎蒙，都非常搞笑。如果这样“考”下去，今年咱们别的事都不用干了，就拿这两个美女取乐，到了年底，由张艺谋拍成贺岁片，保证比《三枪》还要拍案惊奇！
正方专家的资历气魄无疑是令人敬畏的，包括百家讲坛上的王立群先生没看实物，只由当地宣传部们请去一趟，就立刻断言是真的，我们也不敢非议。易中天先生隔海观火，在翻书旁征“谥号武王”之后立即声明不算表态，其实他是认为现有的证据不足定论，耍个滑头。而反方专家大都被指为非本行或者没来看实物，亳州和南京考古界的意见被置之不理，而袁、倪两位专家只不过劝其慎重，也被拒之门外。作为网友，我们自然外行而且话语权不多，更不能和专家们同日而语，只不过看到某些专家一会儿这样“推断”，一会儿就那样“推断”，其情急之状难免让人忍不住发笑。这算考古吗？这算学术吗？
老实说，就目前的争论看来，“殉葬”也罢、“合葬”也罢，“从死”也罢，要想专家们拿出令人信服的证据，说明这曹操墓里为什么会有两位美人，这两位美人到底是谁？那恐怕是相当困难的。而这个问题不解决，即便是曹操的头盖骨被咬定是真(基因也测不了)，或者如当地专家故弄玄虚的还有什么过硬的东西没拿出来，此墓的真伪也还是存疑，难以最终认定。此“曹操”要过这道美人关，难罗！
于是本老汉“乱曰”：众人寻你千百度，原来躺在河南安阳处，两个美女陪你住，关系密切兼守护。
曹操啊曹操，你怎么生生死死总要和美人搅在一起呢？过去，人们说你年青时声色犬马，休了老婆娶娼妓；壮年时打张绣因为一夜情吃了大败仗，把大儿子都搞牺牲了；后来又闹出和另一个儿子争一个美女的丑闻；老年又专门筑了铜雀台和美人们厮混；原以为是演义戏说，也倒是英雄爱美人的惯常事。可这回河南人说把你挖出来了，墓里捉奸拿双，原来你老人家居然把两个“常所用”的美人偷偷摸摸地带到阴曹地府里去了，岂不真真成了美人关下千古第一个风流鬼吗？
常言道，英雄难过美人关，古今多少英雄豪杰都一头栽倒石榴裙下。但是，像曹操这样生前为美人所累，死后因美人而诙，以致千多年后挖墓刨骨，依旧因为两个美人而难得验明正身的，却是绝少仅有。这真该“长使英雄泪沾襟”了。http://news.sina.com.cn/pl/2010-01-05/000219397280.shtml作者：曹宗国
《武汉晚报》近日报道，河南省文物考古研究所一位知名的考古专家指着曹操墓出土文物照片说，看这个头骨的头型非常圆润、光滑，头骨发育和保存都非常好，生前应该是个非常标致的美人，怀疑是服毒死亡。
现在看来，曹操墓里的两具女性尸骨，仍是人们关注的焦点。综合目前正反双方争论的意见，最难通过的也就是墓中怎么暗藏两个美人的骸骨，着实令人想入非非，百思不得其解。
别的质疑大都被正方专家“回应”了。例如墓葬地理方位规模等，都算有些依据；“魏武王”称谓问题，有正史所载谥号为证；无墓志铭问题，有专家指出乃后世才风行；“常所用”刀戟石牌石枕，有学者翻书指证隶书无疑，虽然曹操生前是否“常格虎”显得意外生猛，倒也马虎得过去；即便是那“黄豆二升”，也可小而言之，更可联想林彪爱吃黄豆加以补充；唯独这两具美人骸骨，实在暴露得不是地方也不是时候，无论正方专家们如何“回应”，都始终难以自言其说。
难怪网友们一听说有两美女就起哄发笑，因为，首先在那个时代，曹操墓中用人殉葬几乎是不可能的。网友当然不是挖祖坟的专家，但历史常识还是有的。孔老夫子早就说过“始作俑者”了，已经发掘过的西汉早年刘姓封王的墓葬里也只有金缕玉衣、无人殉葬，难道魏晋时代还用活人殉葬吗？何况曹操本人明文遗令薄葬不用嫔妃，难道曹丕和满朝文武敢在如此事关政治的“国葬”上搞假吗？丧礼葬仪之下，岂容把两个女人随便塞进去？
殉葬不可能，正方专家们就想用合葬来回应。先是搬出社科院原考古研究所长刘庆柱，说那个50多岁女性就是卞皇后，是曹操死后10年由其当了皇帝的孙子埋葬的。
刘先生此说虽然有史书记载合葬的依据，而且还举了他在江苏发掘过一个东吴时期高等级墓有一男二女同葬的例子，又由此孤证推断当时南北各地有此风俗，但显然疑窦很大。试想，既然是由当了皇帝的孙子合葬的，那么当时曹操已封为皇帝，卞氏已封为皇后，何不一并改为皇帝规格呢？把一个皇后和一个王合葬，搞得不伦不类，又成何体统？既然是夫妻合葬，又如何把皇后放在耳室里呢？再说，就算夫妻合葬，那么另一个小女子又该作如何解释呢？
也许专家们自己也觉得合葬说不过去，于是原河南大学历史系主任朱绍候就提出这两个美人可能是“从死”的。那么，什么人会为曹操“从死”呢？朱主任语出惊人，说50岁左右(一说40左右)和卞后年龄又有差距，那就一定是和曹操“有密切关系”的人。是谁？！他卖了个关子，说心里已有了自己的判断，但还不到说的时候。
朱主任到底能不能说出来，我们不敢妄评，但有一点是可以预料的，两个美人和曹大英雄“有密切关系”，而且爱得死去活来，曹操一死，她们就跟着刎颈撞柱吞金服毒，比虞姬还虞姬，那该是何等荡气回肠啊！不过，这样的宫闱秘闻风流韵事能不能从信史上找到或者从地下刨到依据，那就不好说了。况且，“从死”容易，要“从葬”也不是那么好办的。
也许是为了让“从死”靠谱点，当地考古队发掘专家尚金山就根据那骸骨附近散落铜钉，说应该是铠甲上的钉子，于是推断为曹操身边的“女侍卫”，另一位则是“普通侍女”。
从铜钉推断铠甲又推断“女侍卫”，姑且不说这推断是否很专业，但“女侍卫”一说就和“有密切关系”一样，显得如同当今某些传记作家一样，想像力太丰富太大胆了。古代帝王将相身边何时何人配有女侍卫？曹操身边有过女侍卫吗？未必魏国王公也同今世某些大老板一样，流行贴身跟着色技双绝的女侍卫？
其实，“有密切关系的人”也好，“女侍卫”也好，同网友故意瞎掰的“二乔貂蝉”一样，都是瞎蒙，都非常搞笑。如果这样“考”下去，今年咱们别的事都不用干了，就拿这两个美女取乐，到了年底，由张艺谋拍成贺岁片，保证比《三枪》还要拍案惊奇！
正方专家的资历气魄无疑是令人敬畏的，包括百家讲坛上的王立群先生没看实物，只由当地宣传部们请去一趟，就立刻断言是真的，我们也不敢非议。易中天先生隔海观火，在翻书旁征“谥号武王”之后立即声明不算表态，其实他是认为现有的证据不足定论，耍个滑头。而反方专家大都被指为非本行或者没来看实物，亳州和南京考古界的意见被置之不理，而袁、倪两位专家只不过劝其慎重，也被拒之门外。作为网友，我们自然外行而且话语权不多，更不能和专家们同日而语，只不过看到某些专家一会儿这样“推断”，一会儿就那样“推断”，其情急之状难免让人忍不住发笑。这算考古吗？这算学术吗？
老实说，就目前的争论看来，“殉葬”也罢、“合葬”也罢，“从死”也罢，要想专家们拿出令人信服的证据，说明这曹操墓里为什么会有两位美人，这两位美人到底是谁？那恐怕是相当困难的。而这个问题不解决，即便是曹操的头盖骨被咬定是真(基因也测不了)，或者如当地专家故弄玄虚的还有什么过硬的东西没拿出来，此墓的真伪也还是存疑，难以最终认定。此“曹操”要过这道美人关，难罗！
于是本老汉“乱曰”：众人寻你千百度，原来躺在河南安阳处，两个美女陪你住，关系密切兼守护。
曹操啊曹操，你怎么生生死死总要和美人搅在一起呢？过去，人们说你年青时声色犬马，休了老婆娶娼妓；壮年时打张绣因为一夜情吃了大败仗，把大儿子都搞牺牲了；后来又闹出和另一个儿子争一个美女的丑闻；老年又专门筑了铜雀台和美人们厮混；原以为是演义戏说，也倒是英雄爱美人的惯常事。可这回河南人说把你挖出来了，墓里捉奸拿双，原来你老人家居然把两个“常所用”的美人偷偷摸摸地带到阴曹地府里去了，岂不真真成了美人关下千古第一个风流鬼吗？
常言道，英雄难过美人关，古今多少英雄豪杰都一头栽倒石榴裙下。但是，像曹操这样生前为美人所累，死后因美人而诙，以致千多年后挖墓刨骨，依旧因为两个美人而难得验明正身的，却是绝少仅有。这真该“长使英雄泪沾襟”了。http://news.sina.com.cn/pl/2010-01-05/000219397280.shtml
鉴定完毕--是传说中的貂禅，被吕布在白门楼献给阿瞒的[:a4:]
介个，，，，说不定朝阳陵里是空的，曹丕当年和曹操约定：丕生前用甄氏，操死后用甄氏。
灭哈哈，，，偶才是考古专家，，，
灭哈哈，，，偶才是考古专家，，，
简单看看 发表于 2010-1-5 12:37 
你有點色喲
你有點色喲
opop6234 发表于 2010-1-5 12:41
去看看历史，这个事很有可能的。甄氏和曹操父子的故事，很迷幻，很黄很暴力
去看看历史，这个事很有可能的。甄氏和曹操父子的故事，很迷幻，很黄很暴力
一个迷倒老袁家，然后让曹操五迷三道，却被曹丕抢走，然后曹值在那里对着甄氏整天幻想，并写下千古名篇：洛神赋。
灭哈哈，，，，，，日本人为什么不抢曹操，说介个是他们的祖先？
灭哈哈，，，，，，日本人为什么不抢曹操，说介个是他们的祖先？
简单看看 发表于 2010-1-5 12:49
看來你不是簡單看看就行了滴，你還要實踐一番。嘿嘿
看來你不是簡單看看就行了滴，你還要實踐一番。嘿嘿
翩若惊鸿，婉若游龙。荣曜秋菊，华茂春松。仿佛兮若轻云之蔽月，飘飘兮若流风之回雪。远而望之，皎若太阳升朝霞；迫而察之，灼若芙蕖出渌波。襛纤得衷，修短合度。肩若削成，腰如约素。延颈秀项，皓质呈露。芳泽无加，铅华弗御。云髻峨峨，修眉联娟。丹唇外朗，皓齿内鲜，明眸善睐，靥辅承权
三国时代的美人，随着电影《赤壁》的热卖和林志玲的演绎，大家都知道小乔。但是在历史上，小乔只有名字。《三国志》史上有传，分量不轻，而且迷倒更多人的，是甄氏。
甄氏是谁呢？她是魏文帝曹丕的妻子、魏武帝曹操的“心头好”，以及大诗人曹植的“梦中情人”。更夸张的是，她早已是别人的“人妻”!这段复杂的五角关系， 以下为你道来。
话说甄氏乃中山无极人，上蔡令甄逸之女；甄家是河北望族，她也是当时北方的大美人，可惜历史没有留下她的名字。建安年间，北方枭雄袁绍占领河北时，替次子袁熙向甄家提亲。所以她成了袁熙的妻子。但是著名的官渡之战改变了三国的历史，也改变了她的命运。
官渡之战后，袁绍忧愤而死。建安九年（205年），曹操趁袁熙人在幽州时，乘机袭击了邺城，父子三人目标都在夺取甄氏。不过，捷足先登的却是曹丕。为《三国志》作注的裴松之，对当时情景有非常精采的描写：
熙出在幽州，后(甄氏)留侍姑。及邺城破，绍妻及后共坐皇堂上。文帝(曹丕)入绍舍，见绍妻及后，后怖，以头伏姑膝上，绍妻两手自搏。文帝谓曰：“刘夫人云何如此？令新妇举头。！”姑乃捧后令仰，文帝就视，见其颜色非凡，称叹之。太祖闻其意，遂为迎取。
《魏晋世语》则说：太祖(曹操)下邺，文帝先入袁尚府，有妇人被发垢面，垂涕立绍妻刘后，文帝问之，刘答“是熙妻”，顾阒发髻，以巾拭面，姿貌卓绝。既过，刘谓后：“不忧死矣！”遂见纳，有宠。
这两段话的大意是说，曹丕攻入袁绍的房子时，看见袁绍的妻子及甄氏，当时甄氏很害怕，把头埋在婆婆的怀里，袁绍的妻子刘氏则表示自责的拍打自己的双手。曹丕说：“刘夫人何必这样呢？让你的媳妇抬起头来吧!” 刘氏遂捧起甄氏的头。曹丕看到了，惊为天人。
曹操知道后，不好意思跟儿子抢老婆，只好为曹丕迎娶甄氏。（这是一场姊弟恋，是年甄氏24岁，曹丕19岁。）《魏晋世语》的记述大同小异，却加了一句重要的话：刘氏对甄氏说：“不会死啦!”
《世说新语：惑溺篇》则记载：“曹公之屠邺也，令疾召甄，左右曰：'五官中郎已将去。'公曰：'今年破贼，正为奴。'大意是说，曹操攻下邺城後，就迫不急待命人要把甄氏查找。左右却告诉他说，曹丕已先一步去找甄氏了。曹操感到相当懊恼的说：“这次攻打袁军，正是为了要得到甄氏啊!”曹操这种风格，跟他后来想通过赤壁之战夺取大乔、小乔的作法，是一致的。
曹操对这位后来的儿媳妇，感情是复杂的。《三国志：魏书刘桢传》记载：“其后太子尝请诸文学，酒酣坐欢，命夫人甄氏出拜。坐中众人咸伏；而桢独平视。太祖闻之，乃收桢，减死输作。”
这个故事就是成语“刘桢平视”的由来。大意是说，曹丕有一次宴请一票文学家。酒酣耳热之际，曹丕请夫人甄氏出来跟大家打招呼。所有宾客都拜倒，不敢直视。 唯有建安七子之一的刘桢，却斗胆的直直的看着甄氏，怪怪的，曹丕没有觉得怎样，曹操反而生气了，把刘桢抓去坐牢兼罚劳役。
曹操、曹丕父子迷恋同一女子，已经有点扯。更扯的是，据说卷入这场争夺甄氏战争的，还有曹操的另一个儿子：七步成诗的曹植!父子三人迷恋一位曾是别人老婆的人妻，这种故事简直比琼瑶小说还精采！ （本文来源：Nownews，作者：马赛克）
甄氏是谁呢？她是魏文帝曹丕的妻子、魏武帝曹操的“心头好”，以及大诗人曹植的“梦中情人”。更夸张的是，她早已是别人的“人妻”!这段复杂的五角关系， 以下为你道来。
话说甄氏乃中山无极人，上蔡令甄逸之女；甄家是河北望族，她也是当时北方的大美人，可惜历史没有留下她的名字。建安年间，北方枭雄袁绍占领河北时，替次子袁熙向甄家提亲。所以她成了袁熙的妻子。但是著名的官渡之战改变了三国的历史，也改变了她的命运。
官渡之战后，袁绍忧愤而死。建安九年（205年），曹操趁袁熙人在幽州时，乘机袭击了邺城，父子三人目标都在夺取甄氏。不过，捷足先登的却是曹丕。为《三国志》作注的裴松之，对当时情景有非常精采的描写：
熙出在幽州，后(甄氏)留侍姑。及邺城破，绍妻及后共坐皇堂上。文帝(曹丕)入绍舍，见绍妻及后，后怖，以头伏姑膝上，绍妻两手自搏。文帝谓曰：“刘夫人云何如此？令新妇举头。！”姑乃捧后令仰，文帝就视，见其颜色非凡，称叹之。太祖闻其意，遂为迎取。
《魏晋世语》则说：太祖(曹操)下邺，文帝先入袁尚府，有妇人被发垢面，垂涕立绍妻刘后，文帝问之，刘答“是熙妻”，顾阒发髻，以巾拭面，姿貌卓绝。既过，刘谓后：“不忧死矣！”遂见纳，有宠。
这两段话的大意是说，曹丕攻入袁绍的房子时，看见袁绍的妻子及甄氏，当时甄氏很害怕，把头埋在婆婆的怀里，袁绍的妻子刘氏则表示自责的拍打自己的双手。曹丕说：“刘夫人何必这样呢？让你的媳妇抬起头来吧!” 刘氏遂捧起甄氏的头。曹丕看到了，惊为天人。
曹操知道后，不好意思跟儿子抢老婆，只好为曹丕迎娶甄氏。（这是一场姊弟恋，是年甄氏24岁，曹丕19岁。）《魏晋世语》的记述大同小异，却加了一句重要的话：刘氏对甄氏说：“不会死啦!”
《世说新语：惑溺篇》则记载：“曹公之屠邺也，令疾召甄，左右曰：'五官中郎已将去。'公曰：'今年破贼，正为奴。'大意是说，曹操攻下邺城後，就迫不急待命人要把甄氏查找。左右却告诉他说，曹丕已先一步去找甄氏了。曹操感到相当懊恼的说：“这次攻打袁军，正是为了要得到甄氏啊!”曹操这种风格，跟他后来想通过赤壁之战夺取大乔、小乔的作法，是一致的。
曹操对这位后来的儿媳妇，感情是复杂的。《三国志：魏书刘桢传》记载：“其后太子尝请诸文学，酒酣坐欢，命夫人甄氏出拜。坐中众人咸伏；而桢独平视。太祖闻之，乃收桢，减死输作。”
这个故事就是成语“刘桢平视”的由来。大意是说，曹丕有一次宴请一票文学家。酒酣耳热之际，曹丕请夫人甄氏出来跟大家打招呼。所有宾客都拜倒，不敢直视。 唯有建安七子之一的刘桢，却斗胆的直直的看着甄氏，怪怪的，曹丕没有觉得怎样，曹操反而生气了，把刘桢抓去坐牢兼罚劳役。
曹操、曹丕父子迷恋同一女子，已经有点扯。更扯的是，据说卷入这场争夺甄氏战争的，还有曹操的另一个儿子：七步成诗的曹植!父子三人迷恋一位曾是别人老婆的人妻，这种故事简直比琼瑶小说还精采！ （本文来源：Nownews，作者：马赛克）
呵呵，有意思的。
哈哈
这种关系，放在宋代，估计能把一批人气得吐血
曹操好色
这作者扯了半天不知道什么意思？那他认为是哪个人才配两个美女合葬呢？别人的一些猜测让他这么好笑，那可要看看作者有什么不令人“好笑”的猜测出来
这作者扯了半天不知道什么意思？那他认为是哪个人才配两个美女合葬呢？别人的一些猜测让他这么好笑，那可要看看作者有什么不令人“好笑”的猜测出来
岭上多白云 发表于 2010-1-5 21:25
意思很简单：如果此墓是曹操墓，这两个女人说不清楚。
其实，如果依据古籍，那么资治通鉴里说了：曹操陵寝有壁画，丕带于禁进去拜，后于老将军被羞辱含恨而死。壁画呢？
根据曹植诔文，那么长长的墓道（现在发现的是短而陡）和地下的玄宫呢？
根据曹丕的武帝哀策文，大燧呢，山阿呢？
专家们只取“印证部分“，人家儿子的文里，描写的不符的部分，闭口不提。
这两个女人到底怎么回事呢？
意思很简单：如果此墓是曹操墓，这两个女人说不清楚。
其实，如果依据古籍，那么资治通鉴里说了：曹操陵寝有壁画，丕带于禁进去拜，后于老将军被羞辱含恨而死。壁画呢？
根据曹植诔文，那么长长的墓道（现在发现的是短而陡）和地下的玄宫呢？
根据曹丕的武帝哀策文，大燧呢，山阿呢？
专家们只取“印证部分“，人家儿子的文里，描写的不符的部分，闭口不提。
这两个女人到底怎么回事呢？
我一直不清楚，两乔后来干啥去了
那我要问楼上的，要是什么人的墓这两个女人才能说清楚?
岭上多白云 发表于 2010-1-5 21:45
哈哈哈哈哈哈哈
哈哈哈哈哈哈哈
肥兔子 发表于 2010-1-5 21:45
你明白了,又能这么样,演大小乔的女人还在呢,你要不要去找她
你明白了,又能这么样,演大小乔的女人还在呢,你要不要去找她
以某的看法，墓里是不是操不重要，重要的是抄作。陕西能出老虎，河南挖出啊满也无不可。假老虎的官员尚且可以去职仍就拿薪水，啊满即使是假的也无非背个考古不详的名罢了，该捞的早就捞的钵满盆满了。