台军幻影2000正式服役仅10年就因损耗过半 即可能被整体 ...

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http://news.ifeng.com/mil/taiwan/200912/1204_1569_1461639.shtml

台海网11月25日讯 (海峡导报记者 刘强)尽管一再碰壁,但台军购买美制F16C/D战机的意愿一直十分强烈,表现出惊人的急迫性。其中的一个重要原因,就是台军现役主力战机之一——幻影2000已经“撑不住”了!这些当年斥资1676亿元 (新台币,下同)购买的天价战机,正式服役刚过10年,已经面临被整体封存的命运。

曾经名扬天下的明星战机,到了台湾却要变成飞机中的 “木乃伊”,台军的幻影2000到底怎么了?本报记者就此请教了岛内军事观察员郑大诚博士。

幻影“飞”进密封袋

日前,国民党籍军系“立委”林郁方表示,幻影2000战机飞行时数远低于大陆空军,且所需的维持费用高昂,台军应封存幻影战机。

台“国防部长”高华柱无奈地回应称,会持续和法国方面寻求解决方法,或提早汰除、封存绝大部分的幻影战机,同时继续争取美方出售F16C/D型战机。

林郁方提供的资料指出,幻影2000战机今年5月出现发动机叶片断裂情形,造成第一类飞行员每月飞行时数一度低到仅6个小时,只有“国防部”规定每月15小时的40%,而且是美军的1/3,也只有大陆新一代战机飞行员每月12小时的一半。

台空军参谋长曾证实,幻影战机已因训练意外损失4架,目前仅余56架。总体妥善率又仅有65%,实际担负台海空防的仅剩25架。

而维持幻影2000机队也是花钱如流水,以2010年预算为例,F16每飞行1小时需要16万元的作业维持费,IDF需要25万元,而幻影2000却要80万元。估算下来,幻影战机一年的维修费就高达1400万元。

据了解,台湾空军明年编列90余亿元执行全军装备零附件采购,140余架F16只要5.7亿元,而50余架幻影2000,则高达21亿余元,明显占用最大部分。

郑大诚告诉记者,事实上,军方早就开始了封存幻影战机的动作。2006年台军就曾主动披露,台空军与法国达梭原厂研究以密封袋的方式,执行幻影等战机封存计划,以达到延长使用寿限、减少维持作业预算支出目的。而早在2005年,台空军已经开始在1架幻影2000-5上进行试验,计划取得经验后再逐步推广,目前只是具体封存的数量和时间还不确定。

台军为啥“玩不转”幻影?

自上世纪60年代问世以来,幻影战机就在世界战斗机市场占据重要一席,并凭借迅速而繁多的改进型,形成了一个名闻天下的“幻影时代”,而幻影2000则是其中当之无愧的佼佼者。

台湾购入的是幻影2000-5型战机,主要用于争夺空中优势。该机的三角翼布局使其具有突出的高空、高速拦截能力。空战时,最大探测距离100千米,可边跟踪边扫描8个目标,机腹外挂点多达9个,总载弹量多达6300千克。

台军1992年与法国军火商签订60架采购合同,以及960枚“米卡”中程空对空导弹、480枚“魔术”近距空对空导弹,总耗资高达1676亿元。1998年全部交付之后,台军2001年举行了大规模的“成军典礼”,将其部署在距离大陆最近的新竹空军基地,作为防空第一线的“尖兵”使用。

不过,对比世界上大多数战机超过20年的服役年限,同样身为主流战机的幻影2000,却仅在台湾服役了10来年就“未老先衰”。据郑大诚分析,原因主要有三方面:

首先是战机自身 “水土不服”。幻影2000战机是在欧洲气候条件下设计的,对台湾高温、潮湿、多雨的气候相当不适应,精密武器的电子设备非常容易发生故障。1997年,幻影战机在台湾飞行时座舱罩甚至出现雾气凝结现象,法方被迫紧急来台检修。而台湾四面临海,空气中盐分很高,台军在防止战机锈蚀方面也相当头大。

其次是台军 “乌龙”不断。台湾空军重空勤、轻地勤是出了名的,幻影战机本来就十分娇贵,碰上马虎惯了的台军飞行员和心不在焉的地勤人员,各种糗事层出不穷。比如1999年坠毁的2036号“幻影”战机,竟是因为飞行员未吃早餐,在训练时昏迷导致坠海。2009年5月,台军一名上尉飞行员惊人吸毒后驾机上天,差点将幻影战机变成“摇头机”。而10月,台军维修人员在检修时,竟将一架幻影战机的燃油防逆瓣给装反了,又差点酿成大事故。

而最为严重的则是台军自身缺实力、对外“被卡脖子”。当年采购时,台军曾和法国订有20年的零附件及维修约定,但买回来后却是另一回事。法方提供的零部件不仅价格昂贵,而且很难及时到位。2008年,台湾向法国紧急求购400件零部件,结果费时6个月才买到41件,台军只能“拆东机补西机”,拆拼次数高达14000余次,妥善率能高才是怪事。

此外,台军当年向法国采购的960枚中程云母导弹,大部分已经超过使用年限,只剩38枚还能顶一段时间,由于后续采购跟不上,幻影2000即使不停飞,也即将面临“有机无弹当活靶子”的窘境。

台早知幻影“后援死穴”

事实上,如今为幻影2000焦头烂额的台军,要怪也只能怪自己,因为早在采购幻影2000之际,台空军的专业人士已经预料到这些问题,指出幻影的“后援死穴”,可惜时任当局不予理会。

曾肩负IDF战机研发的台湾空军上将华锡钧曾回忆称,1992年郝伯村指示专业人员搜集幻影2000战机性能技术资料时,就曾发觉其某些性能并未优于自产IDF,幻影2000的高速在台海也基本无用武之地。至于其雷达可搜到八十海里,在实战时不纯是优点,因现代战机均装有雷达预警器,因此在导弹射程以外使用雷达等于提早暴露己方位置,敌机可提早准备接战或回避。

而最为关键的是,法国战机对后勤支持信誉相当差。原使用幻影三型战机的瑞士,因不满法国近为邻邦竟不能协助妥善维护战机,而改购美国的F-18。希腊订购幻影2000战机40架,接收26架后也买到F16,一经比较就后悔采购幻影机,曾与法方交涉退货。上世纪60年代,以色列也向法国采购幻影机,但以阿战争爆发,法国立即停止输出器材,使以色列陷入困境。

当时台军专业人士就曾警告,即使台湾能获得幻影机,在长期服役期间,法方若因国际态势改变,终止维修备份件供应,幻影机将形同废铁。对比现在,这些话可谓一语成谶。但当时的台当局,对这些专业意见不予理会,一心考虑此项军购“一石二鸟”的“好处”——— 减缓对美军事依赖并在大陆与欧洲之间制造矛盾。

郑大诚还提到了另外一个小插曲,台湾原计划向法国采购170架幻影2000战机,但因为美方突然同意出售150架新型F16A/B战机,价格却仅为幻影的一半,台湾当局考虑军购经费,决定将采购幻影战机减量为60架。而法国为了弥补准备的170架幻影战机与零附件损失,虽然当初签下了提供20年零附件的保证,但并未标明价格,也导致后期出现众多的“后援”问题,最终造成数十架天价战机提前退出舞台。http://news.ifeng.com/mil/taiwan/200912/1204_1569_1461639.shtml

台海网11月25日讯 (海峡导报记者 刘强)尽管一再碰壁,但台军购买美制F16C/D战机的意愿一直十分强烈,表现出惊人的急迫性。其中的一个重要原因,就是台军现役主力战机之一——幻影2000已经“撑不住”了!这些当年斥资1676亿元 (新台币,下同)购买的天价战机,正式服役刚过10年,已经面临被整体封存的命运。

曾经名扬天下的明星战机,到了台湾却要变成飞机中的 “木乃伊”,台军的幻影2000到底怎么了?本报记者就此请教了岛内军事观察员郑大诚博士。

幻影“飞”进密封袋

日前,国民党籍军系“立委”林郁方表示,幻影2000战机飞行时数远低于大陆空军,且所需的维持费用高昂,台军应封存幻影战机。

台“国防部长”高华柱无奈地回应称,会持续和法国方面寻求解决方法,或提早汰除、封存绝大部分的幻影战机,同时继续争取美方出售F16C/D型战机。

林郁方提供的资料指出,幻影2000战机今年5月出现发动机叶片断裂情形,造成第一类飞行员每月飞行时数一度低到仅6个小时,只有“国防部”规定每月15小时的40%,而且是美军的1/3,也只有大陆新一代战机飞行员每月12小时的一半。

台空军参谋长曾证实,幻影战机已因训练意外损失4架,目前仅余56架。总体妥善率又仅有65%,实际担负台海空防的仅剩25架。

而维持幻影2000机队也是花钱如流水,以2010年预算为例,F16每飞行1小时需要16万元的作业维持费,IDF需要25万元,而幻影2000却要80万元。估算下来,幻影战机一年的维修费就高达1400万元。

据了解,台湾空军明年编列90余亿元执行全军装备零附件采购,140余架F16只要5.7亿元,而50余架幻影2000,则高达21亿余元,明显占用最大部分。

郑大诚告诉记者,事实上,军方早就开始了封存幻影战机的动作。2006年台军就曾主动披露,台空军与法国达梭原厂研究以密封袋的方式,执行幻影等战机封存计划,以达到延长使用寿限、减少维持作业预算支出目的。而早在2005年,台空军已经开始在1架幻影2000-5上进行试验,计划取得经验后再逐步推广,目前只是具体封存的数量和时间还不确定。

台军为啥“玩不转”幻影?

自上世纪60年代问世以来,幻影战机就在世界战斗机市场占据重要一席,并凭借迅速而繁多的改进型,形成了一个名闻天下的“幻影时代”,而幻影2000则是其中当之无愧的佼佼者。

台湾购入的是幻影2000-5型战机,主要用于争夺空中优势。该机的三角翼布局使其具有突出的高空、高速拦截能力。空战时,最大探测距离100千米,可边跟踪边扫描8个目标,机腹外挂点多达9个,总载弹量多达6300千克。

台军1992年与法国军火商签订60架采购合同,以及960枚“米卡”中程空对空导弹、480枚“魔术”近距空对空导弹,总耗资高达1676亿元。1998年全部交付之后,台军2001年举行了大规模的“成军典礼”,将其部署在距离大陆最近的新竹空军基地,作为防空第一线的“尖兵”使用。

不过,对比世界上大多数战机超过20年的服役年限,同样身为主流战机的幻影2000,却仅在台湾服役了10来年就“未老先衰”。据郑大诚分析,原因主要有三方面:

首先是战机自身 “水土不服”。幻影2000战机是在欧洲气候条件下设计的,对台湾高温、潮湿、多雨的气候相当不适应,精密武器的电子设备非常容易发生故障。1997年,幻影战机在台湾飞行时座舱罩甚至出现雾气凝结现象,法方被迫紧急来台检修。而台湾四面临海,空气中盐分很高,台军在防止战机锈蚀方面也相当头大。

其次是台军 “乌龙”不断。台湾空军重空勤、轻地勤是出了名的,幻影战机本来就十分娇贵,碰上马虎惯了的台军飞行员和心不在焉的地勤人员,各种糗事层出不穷。比如1999年坠毁的2036号“幻影”战机,竟是因为飞行员未吃早餐,在训练时昏迷导致坠海。2009年5月,台军一名上尉飞行员惊人吸毒后驾机上天,差点将幻影战机变成“摇头机”。而10月,台军维修人员在检修时,竟将一架幻影战机的燃油防逆瓣给装反了,又差点酿成大事故。

而最为严重的则是台军自身缺实力、对外“被卡脖子”。当年采购时,台军曾和法国订有20年的零附件及维修约定,但买回来后却是另一回事。法方提供的零部件不仅价格昂贵,而且很难及时到位。2008年,台湾向法国紧急求购400件零部件,结果费时6个月才买到41件,台军只能“拆东机补西机”,拆拼次数高达14000余次,妥善率能高才是怪事。

此外,台军当年向法国采购的960枚中程云母导弹,大部分已经超过使用年限,只剩38枚还能顶一段时间,由于后续采购跟不上,幻影2000即使不停飞,也即将面临“有机无弹当活靶子”的窘境。

台早知幻影“后援死穴”

事实上,如今为幻影2000焦头烂额的台军,要怪也只能怪自己,因为早在采购幻影2000之际,台空军的专业人士已经预料到这些问题,指出幻影的“后援死穴”,可惜时任当局不予理会。

曾肩负IDF战机研发的台湾空军上将华锡钧曾回忆称,1992年郝伯村指示专业人员搜集幻影2000战机性能技术资料时,就曾发觉其某些性能并未优于自产IDF,幻影2000的高速在台海也基本无用武之地。至于其雷达可搜到八十海里,在实战时不纯是优点,因现代战机均装有雷达预警器,因此在导弹射程以外使用雷达等于提早暴露己方位置,敌机可提早准备接战或回避。

而最为关键的是,法国战机对后勤支持信誉相当差。原使用幻影三型战机的瑞士,因不满法国近为邻邦竟不能协助妥善维护战机,而改购美国的F-18。希腊订购幻影2000战机40架,接收26架后也买到F16,一经比较就后悔采购幻影机,曾与法方交涉退货。上世纪60年代,以色列也向法国采购幻影机,但以阿战争爆发,法国立即停止输出器材,使以色列陷入困境。

当时台军专业人士就曾警告,即使台湾能获得幻影机,在长期服役期间,法方若因国际态势改变,终止维修备份件供应,幻影机将形同废铁。对比现在,这些话可谓一语成谶。但当时的台当局,对这些专业意见不予理会,一心考虑此项军购“一石二鸟”的“好处”——— 减缓对美军事依赖并在大陆与欧洲之间制造矛盾。

郑大诚还提到了另外一个小插曲,台湾原计划向法国采购170架幻影2000战机,但因为美方突然同意出售150架新型F16A/B战机,价格却仅为幻影的一半,台湾当局考虑军购经费,决定将采购幻影战机减量为60架。而法国为了弥补准备的170架幻影战机与零附件损失,虽然当初签下了提供20年零附件的保证,但并未标明价格,也导致后期出现众多的“后援”问题,最终造成数十架天价战机提前退出舞台。
送到大陆来修修,,,肯定比找法国便宜
看到台湾同胞被法国人骗钱真是心痛呀{:3_93:}
好好保养,说不定可以涂八一军徽
赫赫 没自己的JJ就是造孽啊
几种可能:
1、的确是不堪用了,维护费用又太高,所以封存之。
2、进行战略储备,以备战时之用。
3、顺便为购买更多的美国战斗机找借口。
怕啥,不是还有远超歼十的IDF嘛{:3_83:}
要不WW买几架发财?保证成本价,要是WW跟AV国对打零件免费供应。
台湾战机面临的同类问题,确实比较严重.尤其是他们的那一大批F5.
无恶不作 发表于 2009-12-4 16:40


    估计飞机都要免费供应.....{:wuyu:}
ch045001100 发表于 2009-12-4 17:10


    何止免费供应,我们还会提供无息贷款或者干脆就是军事援助。
IDF现在ww装备的有多少咯?
还好TG没被香水迷倒,但WW买这东西,一是没东西可买,而是看着犹太人玩幻影玩的好,想学习吧。
而维持幻影2000机队也是花钱如流水,以2010年预算为例,F16每飞行1小时需要16万元的作业维持费,IDF需要25万元,而幻影2000却要80万元。估算下来,幻影战机一年的维修费就高达1400万元。

据了解,台湾空军明年编列90余亿元执行全军装备零附件采购,140余架F16只要5.7亿元,而50余架幻影2000,则高达21亿余元,明显占用最大部分。
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我想知道法国人自己用2000的时候是不是也是这样贵:L
有问题就是有问题,M2K出毛病还强调气候,TW以前用了那么多美制灰机不是都比M2K省心

而维持幻影2000机队也是花钱如流水,以2010年预算为例,F16每飞行1小时需要16万元的作业维持费,IDF需要25万 ...
龙霜 发表于 2009-12-4 18:04



    那肯定得少, WW离的那么远, 运输成本就高,
在有幻影2000 早已停产, 零部件要订的话,还得特地的生产。 本来幻影2000的生产数量就不多,比16少的太多了,造成单位成本也高。
而维持幻影2000机队也是花钱如流水,以2010年预算为例,F16每飞行1小时需要16万元的作业维持费,IDF需要25万 ...
龙霜 发表于 2009-12-4 18:04



    那肯定得少, WW离的那么远, 运输成本就高,
在有幻影2000 早已停产, 零部件要订的话,还得特地的生产。 本来幻影2000的生产数量就不多,比16少的太多了,造成单位成本也高。
WW的IDF改怎么样了。
台湾自产的IDF维护费比买老美的F-16还贵。
好好收藏~将来说不定是TG的~
liaowenjie 发表于 2009-12-4 20:32


    tg看不上了   ;P
阵雨飘飞 发表于 2009-12-4 19:06



因为这个自产的IDF绝大部分零件都要进口。
送到大陆来研究研究,山寨一下就OK啦
台完还有多少F-5???
putorcall 发表于 2009-12-4 20:46


    谁说的,航博还是需要的吗。
法国人前脚卖给台湾战机,后脚就向大陆泄露技术数据!整个就是一国际流氓!
一直以为香水国是欧洲最烂的国家之一,相当不喜欢他们
到头来一切都是幻影
4247_82127_45fb6.jpg 来自网络的国军FF
对了,问下。

楼主文章里的花钱数量是美元还是台币?

因为我听过一个比较可靠的说法,我们SU30的飞行总费用大概是一小时50万人民币。
最差的时候每月最低飞行时间才6小时,呵呵和朝鲜空军有一比
咦,怎么没有“这说明台军训练强度大”,然后"TG的体制啊~~~“这类回帖出现?
{:yi:}幻影,海市蜃楼
还真是贵
从这个例子看, 飞机必须建立在国造基础上, 多花钱搞研发, 少花钱去买零件。
怕啥,继续飞啊,挟洋人自重的WW你倒是飞啊,飞向幂猪滋油{:3_97:}
香水国啥都当香水卖啊
南宫儒 发表于 2009-12-5 20:32


    50W?这么贵。。。
gdcheart 发表于 2009-12-5 23:07


    不贵了……这个是全部花费,不光是油钱。

想想黑鸟……
对了,JH7的钱是25万一小时。比30便宜一半……
都掉下来就清净了
杯具啊{:qiliang:}