纳粹280mm炮舰有没有在巡洋舰射程外击沉/毁货船然后成功 ...

我怎么看不懂这标题啊？

沙恩可击沉过“光荣”号航母

280这种炮是用来打赢跑不赢的对手的，袭击舰这种船是用来跑赢打不赢的对手的……

楼主给出的是费老爹的完美之猫战巡的理想，不是德国袭击舰的理想。

没有。那玩意射程不比8寸炮远到哪去，何况最大射程上命中概率有限，怕是商船一弹未中，自己已经进入巡洋舰射程了。

MS多数是靠近逼停击沉模式

可是德国袭击舰中的“德意志级装甲舰”只能跑赢商船啊

之所以是280而不是8吋，我以前看过的说法就是比巡洋舰有射程优势。这是设计理念，在实践中，看来是因为6门炮数量太少以致命中率低，或者再加上其它原因，反正这个理念最后大概是破产了

如6楼所说的话，德意志级果然是只能欺负没巡洋舰护航的船了么... ...

这样的话，似乎还不如整两个3联8吋炮塔，然后提高一下航速

建议楼主浏览下“拉普拉塔河口的死光”一文。好象是这个名字，但记不准了，讲的是格拉夫斯佩号的故事。

沙恩命中率哪差了，问问“光荣”号怎么死的

沙恩霍斯特级BC是 拥有最远命中记录的主力舰！怎么就变成命中率低了？干掉光荣号的那场战斗中，“沙”舰第三次齐射在24175米的距离上命中了“光荣”号飞行甲板中部，射击一直很有准头；“格”舰更是第一次齐射就集中了热心号驱逐舰...战列舰最远命中记录貌似是英国的“厌战”号，距离大约在24000米左右，但是这次显然运气成分更大。值得注意的是当时沙格两姐妹都在以25节以上的速度航行！

可以讨论一下德意志这种非主流的装甲舰对各主流CA的胜算如何
比如
德意志VS希佩尔
德意志VS巴尔的摩
德意志VS高雄
德意志VS德梅茵（这个似乎没什么悬念）
............

Kuraki 发表于 2009-12-1 21:52

我很老实的压德梅茵~太爱它的炮了~

德梅茵可是有名的8寸机关炮啊！6寸机关跑门的克星

打商船，如果旁边没啥有力的护航的话，那么副炮搞定就好。
主炮省省吧......

按照二战标准，沙恩霍斯特级3万多吨的排水量装上11英寸炮简直就是一种浪费。

超甲巡 发表于 2009-12-1 22:46
主要是得梅因的8寸炮能实现任何仰角下装填，这个确实能大大加快射速。

格沙两舰在灭光荣时命中率很高吧 格舰头发命中不能完全解释为运气

德意志和德梅因其实是同个时空里不同位面的东西……话说，说到德梅因的话，也应该提一下那个伍斯特吧？虽然是轻巡，但是……

Kuraki 发表于 2009-12-1 20:24
同学，沙恩的28CM炮和德意志级的28CM炮不是一个型号，虽然炮塔看起来一模一样。

施佩伯爵号在拉普拉塔河口海战中，在进入8寸6寸炮射程前命中了几弹？

darkstarli 发表于 2009-12-1 12:44
谁说命中率很差了？沙恩和格乃森诺击沉光荣那场战斗力280毫米炮是在24000米开外命中光荣的，这是公认的炮战最远命中记录。

雪千寻 发表于 2009-12-2 09:00
伍斯特射速是快，但毕竟６寸炮对德意志的伤害太小了吧，不看好

单靠任意角装填不是高射速的保证，还要靠自动弹药输送给弹机。5”/38DP也采用与德梅因伍斯特类似的任意角装填炮架，虽然有动力辅助装填，但靠人工输送给弹不能保证射速。

德梅因的确是对付海陆目标火力最强的火炮巡洋舰，不仅弹药投射能量第一（超高射速+超重弹），射击控制能量也是第一（与伊阿华同等级的2套主炮射控+4套副炮射控，另外还有主炮塔及射控中心的备份解算设备）。

伍斯特在德梅因面前只能讨到对付空中目标火力最强的火炮巡洋舰。

单靠任意角装填不是高射速的保证，还要靠自动弹药输送给弹机。5”/38DP也采用与德梅因伍斯特类似的任意角装填炮架，虽然有动力辅助装填，但靠人工输送给弹不能保证射速。

德梅因的确是对付海陆目标火力最强的火炮巡洋舰，不仅弹药投射能量第一（超高射速+超重弹），射击控制能量也是第一（与伊阿华同等级的2套主炮射控+4套副炮射控，另外还有主炮塔及射控中心的备份解算设备）。

伍斯特在德梅因面前只能讨到对付空中目标火力最强的火炮巡洋舰。

记得英国佬的林仙级，就有利用6寸炮在意大利驱逐舰的舰炮射程外击毁货船，然后在驱逐舰逼近前脱离的，所以LZ的设想理论上是可以成立的

回复 5# 肥胖的猫


         德国海军11寸舰炮的射程比皇家海军12寸炮稍小，远大于8寸炮。我记得二战时8寸跑的常规交战距离是18000米，击沉关荣可是已经上25000米了

回复 16# Aircraft06


    得梅因用的是8英寸整装弹和全自动装弹机，那是一个传说，不是凡人所能匹敌的，弹药投射速度已经不是重巡了，都达到战列舰级别了

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wi0001 发表于 2009-12-2 10:07
有声望和厌战，海军炮术的舞台还轮不到汉斯嚣张。

Kuraki 发表于 2009-12-2 10:23
德意志的主装甲带只有区区100毫米装甲，还不如日本的妙高。

率”不是命中次数

击沉光荣那次，炮弹消耗过大，编队指挥官已经下令减少主炮射击次数节省弹药了。

如果按照这个标准的话......就统计一下声望厌战一生发射过多少炮弹，命中了多少吧。

目前我们能找到的也就是谁在哪次还战中命中了谁几次，却无法统计一生中发射了多少炮弹。但沙格这样短命的袭击舰，一生中主炮发射次数不会比厌战多吧？
厌战有多少次命中记录？

从某种意义上来讲，命中次数就对应了命中率——如果要更精确些，考虑进各舰服役年限和战斗次数更好。

如果按照这个标准的话......就统计一下声望厌战一生发射过多少炮弹，命中了多少吧。

目前我们能找到的也就是谁在哪次还战中命中了谁几次，却无法统计一生中发射了多少炮弹。但沙格这样短命的袭击舰，一生中主炮发射次数不会比厌战多吧？
厌战有多少次命中记录？

从某种意义上来讲，命中次数就对应了命中率——如果要更精确些，考虑进各舰服役年限和战斗次数更好。

BB对射，命中率最高的是约克公爵射击沙恩。当然总统打雾岛那次命中率更高，但对方没还手也没机动

北角海战，沙恩多次命中约克公爵，而约克公爵一直没有命中。（实在遗憾，又一个证明徳炮比英炮准的战例;P ）

但二者级别相差太大，283炮弹无法伤害约克公爵，而约克公爵356炮弹首发命中后，徳舰起火，不仅目标明显，而且航速受了影响。
此后约克公爵是抵近射击，命中率不高才怪。
华盛顿那次，距离也是7500-8500米。

BB对射，命中率最高的是约克公爵射击沙恩。当然总统打雾岛那次命中率更高，但对方没还手也没机动
necrons 发表于 2009-12-3 12:56

北角海战，沙恩多次命中约克公爵，而约克公爵一直没有命中。（实在遗憾，又一个证明徳炮比英炮准的战例;P ）

但二者级别相差太大，283炮弹无法伤害约克公爵，而约克公爵356炮弹首发命中后，徳舰起火，不仅目标明显，而且航速受了影响。
此后约克公爵是抵近射击，命中率不高才怪。
华盛顿那次，距离也是7500-8500米。

别忘记，Hipper 1942年12月24日，白令海之役被皇家海军６寸炮半穿甲弹在11公里距离击中三次。一枚贯穿入3号涡炉房（水线以下，导致进水，航速减至28节）、一枚击中机库导致起火、一枚贯穿主装甲带后没有爆炸。这次战役之后，希特勒下令大型水面舰不准再出海拦截盟军船团。纳粹德国海军水面舰队的威胁基本上是被两艘用６寸炮的轻巡洋舰（HMS Sheffield & HMS Jamaica）《打垮》了！

1940年4月9日凌晨偷袭奥斯陆时， Blücher 在Drobaksundet 峡江是被挪威Kopas炮台的三门英式６寸岸防炮打到失舵的。Blücher 被挪威 28cm 克虏伯式岸防炮和岸射鱼雷击沉后，Lützow 傻乎乎地跟着开进Drobaksundet 峡江，结果被Kopas炮台命中Lützow 三次。一炮击中前炮塔，将中央的28cm炮打坏。一炮贯穿入13号舱，击毙两名陆军人员和将医官、一名船员及六名陆军打成重伤。外科手术房起火受损。最后一炮击中左舷吊放水上飞机的起重机。碎片击伤一架水上飞机、切断探照灯的电路、击伤左舷三号和四号15cm副炮和左舷高射炮位并导致备用高射炮弹式或。三号15cm副炮三名炮手被击毙，两人受伤；四号15cm副炮7人受伤，高射炮位一人死亡、一人受伤。弹药库和探照灯也分别有一人受伤。

英国的6寸炮是不好惹的。有雷达指挥射击的美军Mk16式自动6寸炮更不好惹。

伍斯特射速是快，但毕竟６寸炮对德意志的伤害太小了吧，不看好
Kuraki 发表于 2009-12-2 10:23

别忘记，Hipper 1942年12月24日，白令海之役被皇家海军６寸炮半穿甲弹在11公里距离击中三次。一枚贯穿入3号涡炉房（水线以下，导致进水，航速减至28节）、一枚击中机库导致起火、一枚贯穿主装甲带后没有爆炸。这次战役之后，希特勒下令大型水面舰不准再出海拦截盟军船团。纳粹德国海军水面舰队的威胁基本上是被两艘用６寸炮的轻巡洋舰（HMS Sheffield & HMS Jamaica）《打垮》了！

1940年4月9日凌晨偷袭奥斯陆时， Blücher 在Drobaksundet 峡江是被挪威Kopas炮台的三门英式６寸岸防炮打到失舵的。Blücher 被挪威 28cm 克虏伯式岸防炮和岸射鱼雷击沉后，Lützow 傻乎乎地跟着开进Drobaksundet 峡江，结果被Kopas炮台命中Lützow 三次。一炮击中前炮塔，将中央的28cm炮打坏。一炮贯穿入13号舱，击毙两名陆军人员和将医官、一名船员及六名陆军打成重伤。外科手术房起火受损。最后一炮击中左舷吊放水上飞机的起重机。碎片击伤一架水上飞机、切断探照灯的电路、击伤左舷三号和四号15cm副炮和左舷高射炮位并导致备用高射炮弹式或。三号15cm副炮三名炮手被击毙，两人受伤；四号15cm副炮7人受伤，高射炮位一人死亡、一人受伤。弹药库和探照灯也分别有一人受伤。

英国的6寸炮是不好惹的。有雷达指挥射击的美军Mk16式自动6寸炮更不好惹。

克虏伯火炮 发表于 2009-12-3 13:00


    又从哪篇哈德文上看的？

两发 = 多？

克虏伯火炮 发表于 2009-12-3 13:00

克虏伯同学变得越来越不客观了。

这是地球上的历史么？

整个北角海战，沙恩没有一弹命中约克公爵，唯一一枚近失弹擦过约克公爵主桅打断了雷达电缆。

至于沙恩自己先被约克公爵的14寸炮日成全身瘫痪，然后驱逐舰上来补枪活活干死。

命中锅炉仓，导致沙恩速度骤降没能跑掉的那发14寸弹，是整场海战中最远的命中弹。

北角海战，沙恩多次命中约克公爵，而约克公爵一直没有命中。（实在遗憾，又一个证明徳炮比英炮准的战例 ...
克虏伯火炮 发表于 2009-12-3 13:00

这是地球上的历史么？

整个北角海战，沙恩没有一弹命中约克公爵，唯一一枚近失弹擦过约克公爵主桅打断了雷达电缆。

至于沙恩自己先被约克公爵的14寸炮日成全身瘫痪，然后驱逐舰上来补枪活活干死。

命中锅炉仓，导致沙恩速度骤降没能跑掉的那发14寸弹，是整场海战中最远的命中弹。

北角是沙恩先命中约克主桅，但是枚哑弹，如果爆了后面的事情就有可能改写了。另外沙恩还对约克多次形成跨射（克虏伯同学是不是把跨射当成命中了:D）
约克也有命中沙恩，并且有一发很关键的（本来都快跑掉了）

歪理 发表于 2009-12-3 13:05
查了一下，德意志的装甲真的只有100mm（靠，100mm也敢叫“战列舰”），我收回前面的论断

又不是榴弹，主桅那点厚度根本没办法启动引信。
而且公爵那是很多次命中沙恩

又不是榴弹，主桅那点厚度根本没办法启动引信。
而且公爵那是很多次命中沙恩