请教：59年西藏平叛时拉萨有多少解放军？

老外的书你也信

1959年叛乱发生时，我军驻拉萨的部队。仅有18军155团、159团各一部，军区警卫营，一个轻装甲车连，一个炮兵团，还有一个汽车团。所属共十三个步兵连。

战斗部队总共2000多人，但还有驻拉萨单位的武装民兵等。

从总人数上来讲，叛匪是占优的，但战斗力很差。

1959年叛乱发生时，我军驻拉萨的部队。仅有18军155团、159团各一部，军区警卫营，一个轻装甲车连，一个炮兵团，还有一个汽车团。所属共十三个步兵连。

战斗部队总共2000多人，但还有驻拉萨单位的武装民兵等。

从总人数上来讲，叛匪是占优的，但战斗力很差。

我爷爷就是其中一个，他说他们只有千把人，但是要请示上级怎么办，但是电台坏了，于是就只能自己决定怎么办，当时觉得如果守肯定守不住，所以索性主动往外打，没想一往外打藏兵很快鸟兽散。

后来打完了才接到上级命令让固守待援，他说如果当时真固守待援他们肯定全完了，因为当时拉萨周围全是藏兵。

4# 萨达姆·侯赛因

我看王力雄的书说是老毛下令故意装作不堪一击让叛军围攻，然后再一起歼灭。类似曹操打马超韩遂？
但是没想到叛军太面，一打就垮了？

3# 契卡主席

多谢，看来夸大了十倍。
轻装甲车是指什么？不会是t-34吧？

藏人那个纪律和训练，就是来十万也不够十八军这两千来人打得。

3# 契卡主席

西藏工委也有战斗力，可算一半的战斗部队。:D

张国华将军的十八军啊，哪是那些乌合之众可比的……

kiosk 发表于 2009-11-1 11:31

王这个说法部分正确，的确有把叛匪聚歼于拉萨的打算。

但“故意装作不堪一击让叛军围攻”那就不是这么回事了。当时，拉萨兵力单薄，形势很严峻，不是装的。

其实，十八军组建较晚，在解放军中不算老牌主力。

其53、54师系由豫皖苏军区部队编成。

张国华将军的十八军啊，哪是那些乌合之众可比的……
zetaplus 发表于 2009-11-1 16:00

其实，十八军组建较晚，在解放军中不算老牌主力。

其53、54师系由豫皖苏军区部队编成。

那时候的藏军虽然武器不算太烂，但战斗力还停留在19世纪

coolkeair 发表于 2009-11-1 18:28
52师呢？

契卡主席 发表于 2009-11-1 17:53
上面发错，18军的52师可是王牌，师长吴忠可是大大的有名。

mark9966 发表于 2009-11-1 21:25

52师是原来的中野一纵20旅，是主力了。

藏兵的战斗力如何，转王外马甲的一篇文章《班禅大师的仪仗兵》中的片段：
    西藏的最高军事机关叫“马基康”，司令叫“马基”，有一僧一俗两个人；藏军的最高军事单位是“代本”，相当于团，“代本”下面是“如本”，然后是“甲本”、“定本”和“久本”。一个“久本”管五六个兵。
    “代本”的编制为五百人。经过多年扩充，藏军的规模已经从六个“代本”扩大为十三个“代本”，再加上附属人员，总兵力将近一万人——这就很不容易了。想想就知道，一百万人口的地方，一多半男人当了喇嘛，还能剩几个当兵的？
    西藏的游牧民不能当兵，因为他们居无定所，逃跑了也找不到。兵源来自庄园农家，按“一头牛耕五天的地”的面积出一个兵，因此，士兵都是农奴。
    兵士的服装（英式）、军粮（每个月四十斤青稞）、军饷（每年四两五钱藏银）由庄园主提供，士兵的弹药也由所属领地的主人负责。军队只发一杆枪。这样一来，政府省事了，主人却很头疼：如果当兵的枪法不行，多打几枪、他就有破产的危险。
    炮弹是政府的、可以放心折腾，子弹是私人的、机关枪就不敢随便玩。所以藏军有二十九门炮，只有四挺机枪。
    藏军的枪支有三个来源：最老的一批俄国货，是清朝末年向沙皇订购的；还有千把支“四川造”，是藏军缴获刘文辉的武器；最多的要属“英国造”，这五千支英国枪分为两类，三千支是现款采购，所以是新枪；两千支是赊帐，所以是尼泊尔兵淘汰的旧枪——英国老板做买卖，一分钱一分货。
    拉萨也有兵工厂，引进机器设备花了两万英镑。每月能生产三千颗子弹、十五条枪，产品质量和“四川造”有一拼，成本却比英国货还要高，象征意义远超过实际作用。  
    藏军的一个军事单位来自同一个地方，军官都是庄园地主，带来一百人、可以当“甲本”，只带五个人、只好做“久本”。也就是说，士兵是军官的财产、也是他当官的资本。比如“定本”的手下起码要有二十个兵，若是枪毙几个、再开除几个，他就只能当“久本”了，所以地主军官通常不愿意处罚自己的农奴士兵。
    这么一来，藏军的纪律就不太妙。哨兵站岗，把枪挂在栅栏上就去闲逛，过俩钟头回来，枪都不见了。军官也只能揍他一顿，赔几个钱了事——藏军纪律中有一条：士兵失弃武器，由其主人赔偿——这可能是全世界绝无仅有的军规。
    还有一条绝的——士兵见了长官不立正，而是叉开双腿、两手摊开、弯腰鞠躬、伸出舌头、发出“吐噜吐噜”的声音，这种军礼恐怕也是天下独步。
    不过，藏军也自己的优势。 虽然士兵的战术水平较低，但能吃苦耐劳、行动敏捷，特别擅长登山越野，部队的运动能力很强。

藏兵的战斗力如何，转王外马甲的一篇文章《班禅大师的仪仗兵》中的片段：
    西藏的最高军事机关叫“马基康”，司令叫“马基”，有一僧一俗两个人；藏军的最高军事单位是“代本”，相当于团，“代本”下面是“如本”，然后是“甲本”、“定本”和“久本”。一个“久本”管五六个兵。
    “代本”的编制为五百人。经过多年扩充，藏军的规模已经从六个“代本”扩大为十三个“代本”，再加上附属人员，总兵力将近一万人——这就很不容易了。想想就知道，一百万人口的地方，一多半男人当了喇嘛，还能剩几个当兵的？
    西藏的游牧民不能当兵，因为他们居无定所，逃跑了也找不到。兵源来自庄园农家，按“一头牛耕五天的地”的面积出一个兵，因此，士兵都是农奴。
    兵士的服装（英式）、军粮（每个月四十斤青稞）、军饷（每年四两五钱藏银）由庄园主提供，士兵的弹药也由所属领地的主人负责。军队只发一杆枪。这样一来，政府省事了，主人却很头疼：如果当兵的枪法不行，多打几枪、他就有破产的危险。
    炮弹是政府的、可以放心折腾，子弹是私人的、机关枪就不敢随便玩。所以藏军有二十九门炮，只有四挺机枪。
    藏军的枪支有三个来源：最老的一批俄国货，是清朝末年向沙皇订购的；还有千把支“四川造”，是藏军缴获刘文辉的武器；最多的要属“英国造”，这五千支英国枪分为两类，三千支是现款采购，所以是新枪；两千支是赊帐，所以是尼泊尔兵淘汰的旧枪——英国老板做买卖，一分钱一分货。
    拉萨也有兵工厂，引进机器设备花了两万英镑。每月能生产三千颗子弹、十五条枪，产品质量和“四川造”有一拼，成本却比英国货还要高，象征意义远超过实际作用。  
    藏军的一个军事单位来自同一个地方，军官都是庄园地主，带来一百人、可以当“甲本”，只带五个人、只好做“久本”。也就是说，士兵是军官的财产、也是他当官的资本。比如“定本”的手下起码要有二十个兵，若是枪毙几个、再开除几个，他就只能当“久本”了，所以地主军官通常不愿意处罚自己的农奴士兵。
    这么一来，藏军的纪律就不太妙。哨兵站岗，把枪挂在栅栏上就去闲逛，过俩钟头回来，枪都不见了。军官也只能揍他一顿，赔几个钱了事——藏军纪律中有一条：士兵失弃武器，由其主人赔偿——这可能是全世界绝无仅有的军规。
    还有一条绝的——士兵见了长官不立正，而是叉开双腿、两手摊开、弯腰鞠躬、伸出舌头、发出“吐噜吐噜”的声音，这种军礼恐怕也是天下独步。
    不过，藏军也自己的优势。 虽然士兵的战术水平较低，但能吃苦耐劳、行动敏捷，特别擅长登山越野，部队的运动能力很强。

这样的军队，也就能欺负欺负跟他们一样不会打仗，又耍狠出川的四川军阀部队。

我想看看1959年土鳖上西藏的坦克。。真的

coolkeair 发表于 2009-11-1 18:28

达兰萨迦那一伙人可不是这么写的。都是什么康巴如何如何勇猛，枪法如何准，神出鬼没，打得解放军晕头转向。解放军都是新兵，最后靠人海围困才赢了。

但能吃苦耐劳、行动敏捷，特别擅长登山越野，部队的运动能力很强。
....逃跑快,所以十八军要大迂回.

好象当时军长张国华在内地（是病休），是政委谭冠三下令镇压叛乱的。

因为发报机故障，无法向中央请示，谭冠三是冒了风险的；后来叛乱平定，发报机修好了，他还请求处分，结果军委表扬了他。:D

kiosk 发表于 2009-11-2 07:04

“康巴人”——即“卫教军”，在各路叛匪中，是唯一较有战斗力的力量。

59年拉萨叛乱的藏军有四水六岗卫教军，一半的战斗力，2000多解放军恐怕大半就要光荣了。

只是他们实在是太渣了。

f22 发表于 2009-11-1 12:38
听说藏军不包饭，一到时间各自回家吃饭:D，不知是否有这回事

PYY804 发表于 2009-11-1 14:06


当时驻拉萨单位也武装起来了，在叛匪进攻时进行抗击，发挥了重要作用。

当然不是指坦克。

就是一些旧式的装甲汽车。

这个装甲车连是1958年以来“卫教军”数次在公路伏击军车造成损失后，派往拉萨的。

契卡主席

多谢，看来夸大了十倍。
轻装甲车是指什么？不会是t-34吧？
kiosk 发表于 2009-11-1 11:35

当然不是指坦克。

就是一些旧式的装甲汽车。

这个装甲车连是1958年以来“卫教军”数次在公路伏击军车造成损失后，派往拉萨的。

“康巴藏军”是指四川甘孜藏区和西藏昌都地区的藏军，装备好些，更顽固，凶残。

为什么西方人培训的狗就这么不经打呢？印度也算。。。为什么呢。。值得深思啊。。:D

轮式装甲车的研制初衷，MS就从西藏平叛的需求开始的，最早就是军用卡车底盘改装。。。

从十六楼讲的来看，西藏军制还停留在欧洲十八世纪的水准阿。这种士兵由军官所有的制度的特点就是富人越富越多，对外战争回报越多，军队就越有战力。

四水六岗那票人的确给我军造成了不小的麻烦，但也仅仅是麻烦而已，采用突然袭击的方式捞一把就走使我军的运输队和一些小部队造成损失，指望那些人和正规军进行正面交战并且压倒正规军完全是扯淡。。。他们会死的很难看的。
此外，在拉萨战役时，我军是采用集中兵力进攻拉萨的制高点药王山，13个连全部投入进攻，一举得手，逆转了形势，而叛匪则是主要进攻人民银行，信用社，供销社，百货公司这些“有价值”的目标，对西藏军区和工委则不屑一顾:sleepy:而且也不是所有的藏军都是铁心参加叛乱的，打酱油的也有不少，驻扎在军区警卫营旁边的那个代本应该就是，未发一弹即被全部缴械。。。

31楼兄，四水六岗卫教军用的正是游击战，毛爷爷用过，尼泊尔毛派用过，甚至现在搅的巴铁一天24小时不得安生的塔利班、伊拉克的反美武装都在用，可是谁都拿游击战没办法。而且这些“缩头乌龟”正是因为明白正面交战打不过正规军才玩儿起游击战

回复 28# sp23
这还用问？你看看网上那些一遇到人肉搜索就吓得魂飞魄散无影无踪的JY们不就明白了？

文死谏 发表于 2009-11-4 20:58
请你不要侮辱游击战，游击战是需要民众支持的，没有群众基础的谈不上游击战，这也是TB军队要冠以人民两字的根本原因。TB是游击战的祖宗，其它人目前还没真正学会，像TB军队对待人民的目前还没有别人做到。

打不过就说人家用人海战术，想想蒋公，棒子，印度

人海战术管用的话，1916年7月1日英军就能突破德军防线，1937年7月7日日本鬼子就能被打出北平，1948年……几月几号我记不清了，国军就能拿下塔山了。

把我军集中优势兵力各个击破的战术
简单说成人海战术

看热闹的 发表于 2009-11-1 22:49


    但能吃苦耐劳、行动敏捷，特别擅长登山越野，部队的运动能力很强。

逃跑的时候很有优势 解放军追不上

看热闹的 发表于 2009-11-1 22:49 第一次听说，就这种兵还和打了几十年仗的TG较量 啊

唯有天使生双翼 发表于 2009-11-4 10:51
TG对付卫教军战绩不佳的一个主要原因是许多指战员SB了，真以为敌人是纸糊的了，再加上情报工作不灵两眼一抹黑。
还有我们的一个叛徒姜华亭在卫教军里当头目，熟悉TG的战术。敌知我而我不知敌，焉能不败？