"德新海"事件交钱赎人是短视的鸵鸟政策

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 10:19:56
自德新海被劫持以来,国内舆论沸腾,真正形成了一股大辩论的热潮,争论的核心命题是“武力营救”还是“交钱赎人”更明智。其实,广大群众积极参与到这场辩论,意义并不仅仅止于德新海。其延伸的意义是在海外利益范围迅速扩大的情况下,中国的迄今为止相对保守的对外政策如何进行相应调整的问题。
在舆论相对开放的欧美国家,当政经形势每有重大变化时,朝野对国家政策是否需要调整及如何调整通常会有广泛的辩论,让各种思想和观点进行充分交锋,勾兑,以形成新的共识,进而影响政府的政策制定和调整。比如每四年的美国总统选举,其实质就是基予最新的形势,就现有政策是否合理进行回顾,辩论,以及提出未来的政策,并接受选民的质询,进而形成新的共识。小范围的,在议会中也经常会就某项行动和政策进行充分的辩论。真理是越辩越明的,除非你一定要搞一言堂。

回到本题,德新海事件交钱赎人是否对中国的(公民及政府的)利益是最有利的选择?可能受政府的指导,从事件公开那一刻起,平面媒体基本都在附和“交钱赎人”。 但网上却是另一回事。这至少说明普通公众中的大部分(野)“交钱”的选择是不满意的。我也认为“交钱”是一个短视的选项。理由如下:
1。导致中国护航舰队的威慑可信度下降,海盗们尝到甜头后,会有更多针对中国船的行动,这其实和所谓两少一宽的效应是一样的。
2。中国的船东们将面临不得不交钱的无奈选择。政府也许不用花钱,但船东花钱可能性是很大的。德新海据说已被开价1000万美元。
3。由于威慑力的下降,会有更多的船会尽可能要求舰队护航,哪怕绕道耽误船期。舰队本身有限的护航能力将更加不堪重负。船东和托运人也将面临很大的经济损失。
4。资源的双重浪费。国家派舰队的核心原因应该是用军事的支出为企业和公民提供保险。其实质是,公民用相对较少的税钱交换国家的保护,以避免海盗抢劫所导致的更大损失。如果,舰队不起保护的作用,这种交换有何意义?税钱交了,同时还得交钱给海盗,岂非资源的双重浪费?如果这样,国家能否撤回舰队,用舰队的日常支出中的一小部分作“岁贡”给海盗,岂非更划算?19世纪初,当时美国也不是没有这样干过。只是,美国当时没有能力相北非派舰队。而今天,中国是有能力的,并且已经在那儿了。
5。“打得一拳开,挡得百拳来”。当年毛主席决定对印度反击时的名言是有道理的。被震慑的印度近40年间没有太大的反击动作,西南相对平静这么长的时间,在当时资源紧张条件下,省却了不必
的持续军事开支。所以“威慑”也是“值钱”的。
6。军事行动并不意味着人质必然不安全。70年代以色列千里奔袭乌干达机场救回大部分人质就是例证。当然,这需要决策层和军队有更高的策划和执行能力。

也许,有CDer技术派们回质询我,“告诉我,船在哪儿?海盗有多少人?如何行动。。。”。对不起,我不是参谋总长,也不是舰队司令,也不是特种兵。回答这些问题,应该是他们的职责,否则每年花几千亿的军费岂非浪费?我只是一个公民,一个有质询权的公民。自德新海被劫持以来,国内舆论沸腾,真正形成了一股大辩论的热潮,争论的核心命题是“武力营救”还是“交钱赎人”更明智。其实,广大群众积极参与到这场辩论,意义并不仅仅止于德新海。其延伸的意义是在海外利益范围迅速扩大的情况下,中国的迄今为止相对保守的对外政策如何进行相应调整的问题。
在舆论相对开放的欧美国家,当政经形势每有重大变化时,朝野对国家政策是否需要调整及如何调整通常会有广泛的辩论,让各种思想和观点进行充分交锋,勾兑,以形成新的共识,进而影响政府的政策制定和调整。比如每四年的美国总统选举,其实质就是基予最新的形势,就现有政策是否合理进行回顾,辩论,以及提出未来的政策,并接受选民的质询,进而形成新的共识。小范围的,在议会中也经常会就某项行动和政策进行充分的辩论。真理是越辩越明的,除非你一定要搞一言堂。

回到本题,德新海事件交钱赎人是否对中国的(公民及政府的)利益是最有利的选择?可能受政府的指导,从事件公开那一刻起,平面媒体基本都在附和“交钱赎人”。 但网上却是另一回事。这至少说明普通公众中的大部分(野)“交钱”的选择是不满意的。我也认为“交钱”是一个短视的选项。理由如下:
1。导致中国护航舰队的威慑可信度下降,海盗们尝到甜头后,会有更多针对中国船的行动,这其实和所谓两少一宽的效应是一样的。
2。中国的船东们将面临不得不交钱的无奈选择。政府也许不用花钱,但船东花钱可能性是很大的。德新海据说已被开价1000万美元。
3。由于威慑力的下降,会有更多的船会尽可能要求舰队护航,哪怕绕道耽误船期。舰队本身有限的护航能力将更加不堪重负。船东和托运人也将面临很大的经济损失。
4。资源的双重浪费。国家派舰队的核心原因应该是用军事的支出为企业和公民提供保险。其实质是,公民用相对较少的税钱交换国家的保护,以避免海盗抢劫所导致的更大损失。如果,舰队不起保护的作用,这种交换有何意义?税钱交了,同时还得交钱给海盗,岂非资源的双重浪费?如果这样,国家能否撤回舰队,用舰队的日常支出中的一小部分作“岁贡”给海盗,岂非更划算?19世纪初,当时美国也不是没有这样干过。只是,美国当时没有能力相北非派舰队。而今天,中国是有能力的,并且已经在那儿了。
5。“打得一拳开,挡得百拳来”。当年毛主席决定对印度反击时的名言是有道理的。被震慑的印度近40年间没有太大的反击动作,西南相对平静这么长的时间,在当时资源紧张条件下,省却了不必
的持续军事开支。所以“威慑”也是“值钱”的。
6。军事行动并不意味着人质必然不安全。70年代以色列千里奔袭乌干达机场救回大部分人质就是例证。当然,这需要决策层和军队有更高的策划和执行能力。

也许,有CDer技术派们回质询我,“告诉我,船在哪儿?海盗有多少人?如何行动。。。”。对不起,我不是参谋总长,也不是舰队司令,也不是特种兵。回答这些问题,应该是他们的职责,否则每年花几千亿的军费岂非浪费?我只是一个公民,一个有质询权的公民。
按这个理论
MD 香水等大国D众海将们早该自裁以谢公民了
对啊,所以才倡议开反海盗大会,各国海军分区划片巡逻啊
如果楼上的不同意我的观点,能否请说说你的道理?愿洗耳恭听。
Wutongxinbii 发表于 2009-10-29 11:51

中国虽然也情报部门, 但还没有达到无所不知
既然大家都不知道,  何来交钱合理, 还是打合理的辩论?
{:3_90:}海盗抢劫会管你是哪国船吗??交钱赎人是最好的方法~
如果船公司想交钱赎人,你能不让他赎?真要赎人也不是政府出钱。
因为你的所有论调的前提是因为交钱了,那么海盗尝到甜头还会抢中国船
这前提有证明么?
另一个前提是,如果打海盗,那么海盗因为畏惧会不再抢中国船
这前提有证明么?
黑叔叔们没有因为振华号就从此对中国船畏惧,也没有因为俄罗斯派军舰去截就放走乌克兰的坦克船,更没有因为付了赎金就从此专抢乌克兰
事实是不管你是交钱还是打,海盗总是逮谁抢谁的
那当然交钱保人质安全比较好
退一万步说,要是交钱了海盗还不放人,那再武力救人不迟
说的对,如果开此先河海军信誉大大折扣,海盗也会更加嚣张。说实话我总觉得咱们政府在处理这类事件时总是像没有睾丸的阴茎似的,硬不起来还受气。想想多么搞笑的一个场面:海军愤愤奔袭上千海里赶去给海盗送1000W美刀。还要笑脸相应。真他妈可耻。要是这样干脆别要海军得了国家不是有钱吗?给巴
veragai 发表于 2009-10-29 12:04

就是这个道理
veragai 发表于 2009-10-29 12:04
对的
這個剛發生在大月餅後,據說連美國總統歐巴馬看了後都躲在棉被裡面發斗,卻讓幾個小海盜破了功
錢都白花了
海盗干的就是这
不回应为是中国的会放弃,或者是更凶残
7# 三硝基甲苯


说这种话得都他妈是软骨头没有睾丸的家伙都会这么做
veragai 发表于 2009-10-29 12:04


超对。。。。。:handshake
军用橙子 发表于 2009-10-29 12:01
传说中一个国家,如果他的船被劫,不远万里的追过去,不顾人质死活,把所有海盗都打死,
这样的国家的船海盗愿意劫吗?
这个帖子很明显的体现了“列兵凶猛”的这个准则。。。。。
SailinArmy 发表于 2009-10-29 12:11

A3不是这么干过一次?但海盗还是继续在劫A3的船吧。
当然,如果是船公司要求政府不要采取军事行动,自己愿意花钱息事宁人,舰队不行动看似合理。

只是各位资深Cder们应该知道华商在俄罗斯灰色清关导致今年巨大的损失一事。这些华商们以为自己私下搞定俄罗斯当局和黑帮就仙福永享了,但,不幸的是,事到临头,平时收钱的人不认帐了!每个华商个体都以为通过这种私下搞定的方式赢得了对他人的竞争优势,于是每个人都去纵容俄罗斯海关和黑帮,最后结果是什么,大家应该知道。

谈回来,若国内某个人被绑架,家属对警察说,我交钱搞定,你们不要管了。人质可能安全回家,绑匪拿钱走人。警察如果真不去逮捕绑匪,社会秩序回怎么样?大家应该不是90后毛头小伙吧? 家属说不管,你就真的不管?

眼光要放长远,为何派舰队?核心目标应该是建立秩序!
神舟9号 发表于 2009-10-29 12:08

张子强当年绑了李家公子,李家拿钱给赎了回来,也没见李家还是香港警方被人称为是软骨头或没有睾丸吧。呵呵
三硝基甲苯 发表于 2009-10-29 12:15
不知道,细细说来?
wujimin 发表于 2009-10-29 12:11
凶猛列兵的共性:
1:不用标点:D 。
2:满嘴喷X……


引用  "也许,有CDer技术派们回质询我,“告诉我,船在哪儿?海盗有多少人?如何行动。。。”。对不起,我不是参谋总长,也不是舰队司令,也不是特种兵。回答这些问题,应该是他们的职责,否则每年花几千亿的军费岂非浪费?我只是一个公民,一个有质询权的公民。 "

公民你有权质问,但是你也有义务学习,你觉得应该武力解决,不然军费就是白花,你认为我们的军队已经强大到了可以在遥远的非洲采取军事行动的地步了吗?别和我说以色列,哪个和海盗扣押人质根本没有可比性,也别和我说这不是你考虑的事,不是你考虑的你考虑什么啊?鸵鸟政策就是你考虑的了,感情你不是普通公民啊,是国家决策者啊。
你自己都没把如何解救想明白就来这里发表意见,还要人家给你讲道理,可笑。
请你先说说看我们具体这么做能不鸵鸟,出动全部海军封锁索马里海岸吗?

引用  "也许,有CDer技术派们回质询我,“告诉我,船在哪儿?海盗有多少人?如何行动。。。”。对不起,我不是参谋总长,也不是舰队司令,也不是特种兵。回答这些问题,应该是他们的职责,否则每年花几千亿的军费岂非浪费?我只是一个公民,一个有质询权的公民。 "

公民你有权质问,但是你也有义务学习,你觉得应该武力解决,不然军费就是白花,你认为我们的军队已经强大到了可以在遥远的非洲采取军事行动的地步了吗?别和我说以色列,哪个和海盗扣押人质根本没有可比性,也别和我说这不是你考虑的事,不是你考虑的你考虑什么啊?鸵鸟政策就是你考虑的了,感情你不是普通公民啊,是国家决策者啊。
你自己都没把如何解救想明白就来这里发表意见,还要人家给你讲道理,可笑。
请你先说说看我们具体这么做能不鸵鸟,出动全部海军封锁索马里海岸吗?


19# Wutongxinbii


印度洋的秩序又不是TG一家能建立的
国内的绑匪我们可以凭借国内法律逮捕审判他,索马里呢?你不会相信国际事务靠“联合国授权”就可以横着走了吧
所以这不是在开国际会议商量分片护航么
然后,造船造船造船造船造船快造船!

19# Wutongxinbii


印度洋的秩序又不是TG一家能建立的
国内的绑匪我们可以凭借国内法律逮捕审判他,索马里呢?你不会相信国际事务靠“联合国授权”就可以横着走了吧
所以这不是在开国际会议商量分片护航么
然后,造船造船造船造船造船快造船!
jiandingzhe 发表于 2009-10-29 12:18

{:3_97:} 精辟
列兵凶猛!列兵满赛!
某些人在认定“舰队不起保护的作用”之前,能不能略微补充一下自己的地理知识,看看护航海域与德新海被劫持海域到底有多远……
IDF00 发表于 2009-10-29 12:08
---------

切,都不知道多少挂美国旗的商船都是交钱赎人的呢。
你们的美国爸爸都不行哦(还超级大国呢)
多看看新闻吧,一群湾湾文盲
被开价一千万美元?那谁有能力支付是个大问题。
硝基甲苯说张子强一事很上道。

只是请注意,警察没有因为李家公子安全回家而不管这种违法乱纪,破坏香港社会稳定的行为。为了香港的秩序稳定,为了不让其他人再受张子强要挟,香港当局想尽一切办法追捕张子强,最后在广东警方帮助下,终于致对方于死地。请问,这是为什么?

惩罚不法行为,是为了不让更多的人受害!各位,目光放长远。
veragai 发表于 2009-10-29 12:04

这位列兵就比兰州理智多了……
兰州烧饼
Wutongxinbii 发表于 2009-10-29 12:25

黑叔叔不是中国人也不是香港人,还远隔万里,用什么法律去制裁?让城管大队去抓?

自卫还好,主动跑过去屠杀多了搞不好就一顶新纳粹主义的帽子盖过来了,多的是国家正愁没机会找tg的碴呢

当脑残武装上正义感,知道那叫什么不,那叫偏执与疯狂
有理,就把護航艦隊叫回來,以後付海稻贖金就行了
为了25个阶级弟兄能活着回来,还是交赎金吧!连25个同胞的家属都倾向于交赎金,你们咋呼什么!
传说中一个国家,如果他的船被劫,不远万里的追过去,不顾人质死活,把所有海盗都打死,
这样的国家的船海盗愿意劫吗?
=======================================================
如果海盗每杀一个人质, 就杀 10 个海盗及其九族, 房子烧掉, 地上撒盐, 相信没有海盗敢打这个传说中国家的主意.;P
31# 楼的话简直不值一驳。

亚丁湾海盗一再劫船已经就是“前提证明”。“理智”也是你种脑袋能评判的?为什么海盗如此猖獗,不就是因为现在没有对他们进行有力的打击吗?这个还需要来论证?! 如果在这个方面进行论证能证明你的“理智”,请论证吧。

CD的“资深”并不代表你“IQ”和思想的资深。任何国家都有鹰派和鸽派。请各位所谓资深的Cder们不要轻易给我贴上毫无价值的“列兵凶猛”标签。这里是论坛,不是一言堂。你可以不同意,不喜欢我的观点,但请不要搞大字报式的标签。

倒腾一万条口水贴和标签贴换得的“资历”,不要也罢。你说呢?各位爱贴签的大大们?记住,我只针对那些满口“理智”,“列兵凶猛”的资深人士,其他请不要自己上套。
船公司交赎金,保险公司再陪给船公司,人质安全获救,事情解决就这么简单。完全可以不用牵扯到什么国家军队,不知道某些粪那么偏激干嘛?这种事情不是说现在才有当年马六甲海盗猖獗的时候多少船公司这么干过了?


37# Wutongxinbii


亚丁湾海盗一再劫船已经就是“前提证明”。
===========
避重就轻不是好习惯
请列表
亚丁湾一共抢了多少船,各自国籍哪里
多少武力解救,多少付赎金
武力解救的国家以后再被抢过没
付赎金的以后被抢的比例高了多少
焦点访谈认识不,“用事实说话”
如果这些数字拿不出来,麻烦把你那个“理性探讨”的皮裹得再紧一点

37# Wutongxinbii


亚丁湾海盗一再劫船已经就是“前提证明”。
===========
避重就轻不是好习惯
请列表
亚丁湾一共抢了多少船,各自国籍哪里
多少武力解救,多少付赎金
武力解救的国家以后再被抢过没
付赎金的以后被抢的比例高了多少
焦点访谈认识不,“用事实说话”
如果这些数字拿不出来,麻烦把你那个“理性探讨”的皮裹得再紧一点
Wutongxinbii 发表于 2009-10-29 11:57
首先,你的动武前提是错的,你的做法并没有考虑到我们25个阶级弟兄的生命,要想让25个人安全回来,目前看,交赎金是现实的办法。

另外,海盗袭击不同于某个国家对我们的宣战。这只是一种国际上的犯罪行为。这种犯罪并不专门指向哪个国家,也并不对国家的核心根本利益构成威胁。

第三、只要是中国舰队护航的船队至今没有一艘船遭劫持,说明了我们的护航是有效的。

第四、解决索马里东岸沿海的护航容易,再派个编队就好了。