回茂盛的常青藤:头盔瞄准具、霹雳-8号真的是“特洛伊木 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:07:10
<P>转贴:</P>
<P>       头盔瞄准具、霹雳-8号真的是“特洛伊木马”吗?(ZT)
</P>
<P>               天 龙
            2004年6月10日 </P>
<P>
  看到了网友“茂盛的常青藤”的《盔瞄准具、霹雳-8导弹是中国获得的“特洛伊木马”?》的文章后,感觉该网友的警惕性很高,也很值得提倡,但从事实而言却无法认同,特别是该文所列举的一些例子,实在是错的让人看不下去。一位空军的朋友看了此文后,笑得喷饭,连电话都接不下去了,根据他的介绍,本文专门就此给予澄清。 </P>

<P>  一、对越空战的真象 </P>
<P>  “特洛伊木马”作者称:“上世纪80年代初,我国正在和越南进行边界战争,越南空军当时拥有2架从前苏联进口的米格-21型侦察机,经常在边界上进行“擦边”挑衅,当时我军决定击落越南这两架飞机。当有一天越南飞机又起飞后,按照方案,我军也起飞了一架堪称当时我军最先进的全天候“歼-6甲”型战机对其进行拦截,当时驾驶这架飞机的是一个有数千飞行小时的正团级王牌飞行员,他在发现敌机后,熟练的抢占位置,将检查设备、锁定敌机、发射导弹几个动作一气喝成,心想保证能击落敌机了吧?没想到,打出的两枚霹雳-2型导弹虽然锁定了越机,但在击中越机前的一刹那,却一齐鬼使神差的低头,从越南飞机的机腹底下钻过,然后飘然而去。这么重大的失误,当时引起了我国军方和航空界的极大关注,双方联合派出了高规格的检查团调查事故原因,但因未发现问题,调查在双方互不承担责任和互相指责中不了了之了。后来,阿富汗战争开打,我们从缴获的苏联直升机上发现了可以有效对付第一代红外线空空导弹的红外线闪光灯等电子对抗装置,才恍然大悟,猜想当时的越南侦察机上可能也有这种东西,将我们的导弹骗过所以才没打着。” </P>
<P>  事实果真如此吗?那是1982年3月9日发生在广西边境的一场反侦察作战,当时我军起飞二个编队,第一编队是二架歼七,由某部大队长和飞行员组成;第二编队是二架歼六丙飞机,由某部副大队长罗少云(相当地方副科级干部)和飞行员组成,长机携带2枚PL-2号导弹,僚机未携带导弹。入侵我国进行侦察的,是越南的两架米格21。第一编队截击时因高度差太大未发现敌机,地面指挥担心出界,令其急转返航。由于敌方指挥机构已发现我军的第一次拦截,令其加速脱离,第二编队也增速到1200公里/小时进行追击,随后左前方50度,10多公里处发现敌机,我机加速从50度大角度进入攻击,由于进入角太大,导弹未截获目标,当距离敌机2公里长机在导弹未截获目标的情况下盲目发射2枚导弹,未命中目标(当时也是迫不得已,该导弹的最佳攻击距离为1500米-3000米,马上就要进入攻击盲目区了,也顾不得许多,只好先打了再说)。长机随即转入火炮攻击,先后攻击二次,由于未经过近音速攻击训练(当时我机速度接近声速),误远为近,未均命中目标;僚机接着以45度角度接替攻击,也由于进入角大,未经过近声速攻击训练,也未能命中目标。 </P>
<P>  该战斗失利的原因是多方面的,从战术上讲存在重大缺陷,PL-2这种第一代导弹,本是打击轰炸机的,其最佳攻击范围为飞机尾后左右各20度,距离1500-3000米,该次作战进入角度高达50度,虽然还在攻击包线范围,但肯定会截获距离大大缩短。火炮攻击的最佳进入角为飞机尾后左右各10度,两名飞行员火炮攻击3次的角度均大于45度,命中率肯定很低。从技术上讲,飞行员均未经过近音速导弹和火炮攻击训练,不懂得近音速的攻击特点,也是造成失利的原因。最后就是导弹性能问题。战后军方对所有导弹进行检验,发现绝大多数是不合格产品,勉强合格的不到20%,有60%严重不合格导弹的截获目标距离仅有厂家提供数据的20%左右。这也促成军方下决心引时进怪蛇III。 </P>
<P>  当时那个年代是政治挂帅的年代,工厂不搞研究不搞生产,天天搞革命运动,军队也是如此,飞行员一年飞行时间不过20-30小时。看过“高山下的花环”的网友都知道,我军一优秀士兵,在对越作战中,多次立功,但在一次战斗中由于在攻击敌方地堡的关键时刻,无座力炮的炮弹两次出现不击发,最后英勇牺牲。这种情况其实在对越作战中是常有的事,该事件通过电影报光后,全国大哗,纷纷指责军工厂不负责任,记得当时曾有报道,一些军工厂的工人看后十分痛心,深感自责。在那个天天搞运动,天天学政治的年代,工厂不生产,军队不训练,产品不合格,是很平常的事。其实这根本是自己的导弹不合格,攻击方法不当,完全没有什么“电子对抗装置”之类的问题,此后越南的米格-21再次入侵时被我地空导弹击落,此时,他那所谓的“电子对抗装置”为何不出来发挥一下作用? </P>
<P>  “特洛伊木马”作者的描述,不但是捕风捉影、错误百出,而且还是瞎编乱造,令知道事件真象的人不堪入目。特别是当事者罗少云副大队长,如果知道有人在22年后,将他连提三级,任命为正团级王牌飞行员,而且描述他“在发现敌机后,熟练的抢占位置,将检查设备、锁定敌机、发射导弹几个动作一气喝成,心想保证能击落敌机了吧?没想到,打出的两枚霹雳-2型导弹虽然锁定了越机,但在击中越机前的一刹那,却一齐鬼使神差的低头,从越南飞机的机腹底下钻过,然后飘然而去。”不知要作何感想。 </P>

<P>  2、霹雳-8导弹的真象 </P>
<P>  “特洛伊木马”作者称:“我国也在前几年从以色列成批引进了这种导弹的散件,组装出大量的霹雳-8型导弹,装备了我国的空军。”“我们知道,以色列自己是不生产芯片的,它在军工领域使用的芯片几乎全部是从美国引入的,根据他们和美国签署的技术引进协议,以色列不能将美国的技术和产品转卖给与美国不友好的国家,并且还应该与美国分享部分技术机密。这次以色列将这么先进的导弹技术和部分散件卖给中国,美国却装聋作哑,这不能不引起我们的极大警惕。” </P>
<P>  事实果成如此吗? </P>
<P>  1983年的反侦察作战暴露了中国在役导弹的严重问题,促使军下决心引进以色列的怪蛇III弹。该弹是第三代导弹,与中国的第一代导弹相比先进了许多,不过以色列人也很会借机宰人,美国同样的导弹一枚不过2万美元,而以色列卖给我们的竟然要一枚20万美元,是美国价格的十倍。20万美元相当于当时一架歼六飞机的价格,这让按邓小平指示处于忍耐期的军队(即小平曾说国防要让位于经济建设,军队要忍耐,在80年代至1996年这段时间,军费之少使军队只能处于维持甚至有维持不下去的状态),很难下决心。所以该事拖了近两年,最后,军方还是忍痛于1985年、1987年进口了两批弹应急,从当时军方经费窘迫的情况估计不会超过200枚。而且这些导弹的寿命极短,只有6年,也就是说,到1994年,当年进口的怪蛇III(中国编号8号弹)就全部报废了。 </P>
<P>  当然,这笔学费也不能白花,中国人也没有那么笨,经过十余年的研究,90年代中期中国已能自己生产8号弹,所需材料全是国产,所以根本不用担心什么美国的“芯片”,因为中国不需要在导弹上装什么敌我识别器。这些“芯片”连同当年引进的8号弹已于1994年全部报废了。如果美国在这些芯片中安有什么密码,相信以中国的情报能力,不致于几十年都破译不了,如果破译了美国的密码,今后遇见美国的导弹,自然也就不用担心了,因为我们也可以在空战中遥控美国的导弹放弃攻击。这只是笑话了,不必当真,美国人不会愚蠢到把密码送给你去破译,况且红外导弹根本不使用电波幅射,被攻击飞行员如何得知被攻击? 而且怪蛇III在最佳攻击距离发射,从发射到命中目标,不过1-3秒,凭你有天大本事,又如何向导弹发出应急密码,让导弹自动放弃攻击? </P>
<P>  至于为什么允许以色列出售导弹,“特洛伊木马”的作者忘记了当时的国际环境,1979年-1989年是中美关系的最好时期,美国不但允许同盟国卖武器给中国,自己也大卖特卖,可惜当时中国很穷,买不起美、法、英军用战机,不然F-16、幻影2000、鹞式都装备了,当时这些武器都有谈过,只是价格无法接受。既便如此,中美军事合作的计划还是多让现在的人感到不可思意,但这都是历史事实。 </P>

<P>  3、科索沃战争的真象 </P>
<P>  “特洛伊木马”作者称:“在科索沃战争中,具有“老狐狸”之称的南联盟军空军司令,为了找出米格-29战机在战斗中屡战屡败的问题,在空军基地与专家共同探讨问题的所在,在经过精心策划后,亲自驾机,在同样是王牌飞行员的陪同下,一同升空,与北约空军的F-16战机展开了殊死搏斗,当他利用娴熟的技术,几次抢占到有利阵位,而突然发现平时能够熟练操演的头盔瞄准具却在关键的时候不起作用,就在他手忙脚乱地摆弄设备企图恢复系统功能的情况下,两枚北约空军飞机发射的导弹击中了他,这个有数千小时飞行经验,在世界上享有盛名的空战专家就这样不明不白的死了…。” </P>
<P>  如果不当这是军事论坛,我还会以为是在看小说。如文所述,那位“在世界上享有盛名的空战专家”已死了,可是作者竟然能知道他死前所发生的一切情况,就如同在他身边一样,这不能不让人称奇。也许作者有特异功能,能与死者进行交流,所以才知道得如此详细。 </P>
<P>  其实科索沃战争军方早有定论,那就是在现代化战争中,单个的武器发挥的作用是极有限的,现代战争是系统与系统的对抗,如果用一、两件先进武器去对抗对方的整个武器系统,肯定会大败的。另一方面从南军损失的7-8架米格-29来看,绝大多数是被远程导弹击中的,这也引证了我在1999年所写的《歼-7、歼-8改进改型与2000年中国空军空战环境分析 》,我在文中提到:“据兰切期特战斗动态议程考察各种因素的相对重要性。没有远距空战能力的B方,损失大于A方,平均击落比为13:1。”,“使B方拥有与A方相同的中距杀伤能力,可改善击落比近10倍(即由原来的13:1降为1.4:1)。”南方既无信息优势,又无远程攻击能力,以单一先进武器对抗系统,即使使用机动性能极佳的米格-29难逃大败之命运,这本是预料之中的事。 </P>
<P>  科索沃战争验证了本人对远程作战的预测,有机动性能不佳但有远程攻击能力的歼-8II与同样有远程攻击能力的F-16交战,按兰切斯特战斗动态议程评价击落比可以达到1.4:1,而机动性能极佳但无远程攻击能力的米格-29与有远程攻击能力的F-16交战,击落比可以达到13:1。现在大家对军方拚命发展远程攻击能力应该有所了解了吧,对于为什么宁要歼-8II,也不要歼-7E可能会有更深的印象了,这也是成飞为什么在推出歼-7MF的根本原因。同时还对为什么中国政府领导要亲自出面与以色列谈预警机的事,为什么中国一定要搞出预警机也应当有所理解。这一切无非是突出两个问题:一是完善系统,二是增加远程攻击能力。 </P>

<P>  4、关于头盔瞄准具 </P>
<P>  朋友并不想说,他只说了二句话。一是凭一些网上的不实之言就想让我和盘托出,我还不会弱智到这种程度吧。二是我们对自己的武器完全有信心。 </P>


<P>  朋友还说,他很感谢关心和支持国防建设的朋友。只是觉得有些奇怪,就要欧洲准备开放对华武器出售时,不时传来俄罗斯和美国的反对之声,这篇文章让他有某种预感……。</P>

[此贴子已经被新侨联委员于2004-6-11 12:33:13编辑过]
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            2004年6月10日 </P>
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  看到了网友“茂盛的常青藤”的《盔瞄准具、霹雳-8导弹是中国获得的“特洛伊木马”?》的文章后,感觉该网友的警惕性很高,也很值得提倡,但从事实而言却无法认同,特别是该文所列举的一些例子,实在是错的让人看不下去。一位空军的朋友看了此文后,笑得喷饭,连电话都接不下去了,根据他的介绍,本文专门就此给予澄清。 </P>

<P>  一、对越空战的真象 </P>
<P>  “特洛伊木马”作者称:“上世纪80年代初,我国正在和越南进行边界战争,越南空军当时拥有2架从前苏联进口的米格-21型侦察机,经常在边界上进行“擦边”挑衅,当时我军决定击落越南这两架飞机。当有一天越南飞机又起飞后,按照方案,我军也起飞了一架堪称当时我军最先进的全天候“歼-6甲”型战机对其进行拦截,当时驾驶这架飞机的是一个有数千飞行小时的正团级王牌飞行员,他在发现敌机后,熟练的抢占位置,将检查设备、锁定敌机、发射导弹几个动作一气喝成,心想保证能击落敌机了吧?没想到,打出的两枚霹雳-2型导弹虽然锁定了越机,但在击中越机前的一刹那,却一齐鬼使神差的低头,从越南飞机的机腹底下钻过,然后飘然而去。这么重大的失误,当时引起了我国军方和航空界的极大关注,双方联合派出了高规格的检查团调查事故原因,但因未发现问题,调查在双方互不承担责任和互相指责中不了了之了。后来,阿富汗战争开打,我们从缴获的苏联直升机上发现了可以有效对付第一代红外线空空导弹的红外线闪光灯等电子对抗装置,才恍然大悟,猜想当时的越南侦察机上可能也有这种东西,将我们的导弹骗过所以才没打着。” </P>
<P>  事实果真如此吗?那是1982年3月9日发生在广西边境的一场反侦察作战,当时我军起飞二个编队,第一编队是二架歼七,由某部大队长和飞行员组成;第二编队是二架歼六丙飞机,由某部副大队长罗少云(相当地方副科级干部)和飞行员组成,长机携带2枚PL-2号导弹,僚机未携带导弹。入侵我国进行侦察的,是越南的两架米格21。第一编队截击时因高度差太大未发现敌机,地面指挥担心出界,令其急转返航。由于敌方指挥机构已发现我军的第一次拦截,令其加速脱离,第二编队也增速到1200公里/小时进行追击,随后左前方50度,10多公里处发现敌机,我机加速从50度大角度进入攻击,由于进入角太大,导弹未截获目标,当距离敌机2公里长机在导弹未截获目标的情况下盲目发射2枚导弹,未命中目标(当时也是迫不得已,该导弹的最佳攻击距离为1500米-3000米,马上就要进入攻击盲目区了,也顾不得许多,只好先打了再说)。长机随即转入火炮攻击,先后攻击二次,由于未经过近音速攻击训练(当时我机速度接近声速),误远为近,未均命中目标;僚机接着以45度角度接替攻击,也由于进入角大,未经过近声速攻击训练,也未能命中目标。 </P>
<P>  该战斗失利的原因是多方面的,从战术上讲存在重大缺陷,PL-2这种第一代导弹,本是打击轰炸机的,其最佳攻击范围为飞机尾后左右各20度,距离1500-3000米,该次作战进入角度高达50度,虽然还在攻击包线范围,但肯定会截获距离大大缩短。火炮攻击的最佳进入角为飞机尾后左右各10度,两名飞行员火炮攻击3次的角度均大于45度,命中率肯定很低。从技术上讲,飞行员均未经过近音速导弹和火炮攻击训练,不懂得近音速的攻击特点,也是造成失利的原因。最后就是导弹性能问题。战后军方对所有导弹进行检验,发现绝大多数是不合格产品,勉强合格的不到20%,有60%严重不合格导弹的截获目标距离仅有厂家提供数据的20%左右。这也促成军方下决心引时进怪蛇III。 </P>
<P>  当时那个年代是政治挂帅的年代,工厂不搞研究不搞生产,天天搞革命运动,军队也是如此,飞行员一年飞行时间不过20-30小时。看过“高山下的花环”的网友都知道,我军一优秀士兵,在对越作战中,多次立功,但在一次战斗中由于在攻击敌方地堡的关键时刻,无座力炮的炮弹两次出现不击发,最后英勇牺牲。这种情况其实在对越作战中是常有的事,该事件通过电影报光后,全国大哗,纷纷指责军工厂不负责任,记得当时曾有报道,一些军工厂的工人看后十分痛心,深感自责。在那个天天搞运动,天天学政治的年代,工厂不生产,军队不训练,产品不合格,是很平常的事。其实这根本是自己的导弹不合格,攻击方法不当,完全没有什么“电子对抗装置”之类的问题,此后越南的米格-21再次入侵时被我地空导弹击落,此时,他那所谓的“电子对抗装置”为何不出来发挥一下作用? </P>
<P>  “特洛伊木马”作者的描述,不但是捕风捉影、错误百出,而且还是瞎编乱造,令知道事件真象的人不堪入目。特别是当事者罗少云副大队长,如果知道有人在22年后,将他连提三级,任命为正团级王牌飞行员,而且描述他“在发现敌机后,熟练的抢占位置,将检查设备、锁定敌机、发射导弹几个动作一气喝成,心想保证能击落敌机了吧?没想到,打出的两枚霹雳-2型导弹虽然锁定了越机,但在击中越机前的一刹那,却一齐鬼使神差的低头,从越南飞机的机腹底下钻过,然后飘然而去。”不知要作何感想。 </P>

<P>  2、霹雳-8导弹的真象 </P>
<P>  “特洛伊木马”作者称:“我国也在前几年从以色列成批引进了这种导弹的散件,组装出大量的霹雳-8型导弹,装备了我国的空军。”“我们知道,以色列自己是不生产芯片的,它在军工领域使用的芯片几乎全部是从美国引入的,根据他们和美国签署的技术引进协议,以色列不能将美国的技术和产品转卖给与美国不友好的国家,并且还应该与美国分享部分技术机密。这次以色列将这么先进的导弹技术和部分散件卖给中国,美国却装聋作哑,这不能不引起我们的极大警惕。” </P>
<P>  事实果成如此吗? </P>
<P>  1983年的反侦察作战暴露了中国在役导弹的严重问题,促使军下决心引进以色列的怪蛇III弹。该弹是第三代导弹,与中国的第一代导弹相比先进了许多,不过以色列人也很会借机宰人,美国同样的导弹一枚不过2万美元,而以色列卖给我们的竟然要一枚20万美元,是美国价格的十倍。20万美元相当于当时一架歼六飞机的价格,这让按邓小平指示处于忍耐期的军队(即小平曾说国防要让位于经济建设,军队要忍耐,在80年代至1996年这段时间,军费之少使军队只能处于维持甚至有维持不下去的状态),很难下决心。所以该事拖了近两年,最后,军方还是忍痛于1985年、1987年进口了两批弹应急,从当时军方经费窘迫的情况估计不会超过200枚。而且这些导弹的寿命极短,只有6年,也就是说,到1994年,当年进口的怪蛇III(中国编号8号弹)就全部报废了。 </P>
<P>  当然,这笔学费也不能白花,中国人也没有那么笨,经过十余年的研究,90年代中期中国已能自己生产8号弹,所需材料全是国产,所以根本不用担心什么美国的“芯片”,因为中国不需要在导弹上装什么敌我识别器。这些“芯片”连同当年引进的8号弹已于1994年全部报废了。如果美国在这些芯片中安有什么密码,相信以中国的情报能力,不致于几十年都破译不了,如果破译了美国的密码,今后遇见美国的导弹,自然也就不用担心了,因为我们也可以在空战中遥控美国的导弹放弃攻击。这只是笑话了,不必当真,美国人不会愚蠢到把密码送给你去破译,况且红外导弹根本不使用电波幅射,被攻击飞行员如何得知被攻击? 而且怪蛇III在最佳攻击距离发射,从发射到命中目标,不过1-3秒,凭你有天大本事,又如何向导弹发出应急密码,让导弹自动放弃攻击? </P>
<P>  至于为什么允许以色列出售导弹,“特洛伊木马”的作者忘记了当时的国际环境,1979年-1989年是中美关系的最好时期,美国不但允许同盟国卖武器给中国,自己也大卖特卖,可惜当时中国很穷,买不起美、法、英军用战机,不然F-16、幻影2000、鹞式都装备了,当时这些武器都有谈过,只是价格无法接受。既便如此,中美军事合作的计划还是多让现在的人感到不可思意,但这都是历史事实。 </P>

<P>  3、科索沃战争的真象 </P>
<P>  “特洛伊木马”作者称:“在科索沃战争中,具有“老狐狸”之称的南联盟军空军司令,为了找出米格-29战机在战斗中屡战屡败的问题,在空军基地与专家共同探讨问题的所在,在经过精心策划后,亲自驾机,在同样是王牌飞行员的陪同下,一同升空,与北约空军的F-16战机展开了殊死搏斗,当他利用娴熟的技术,几次抢占到有利阵位,而突然发现平时能够熟练操演的头盔瞄准具却在关键的时候不起作用,就在他手忙脚乱地摆弄设备企图恢复系统功能的情况下,两枚北约空军飞机发射的导弹击中了他,这个有数千小时飞行经验,在世界上享有盛名的空战专家就这样不明不白的死了…。” </P>
<P>  如果不当这是军事论坛,我还会以为是在看小说。如文所述,那位“在世界上享有盛名的空战专家”已死了,可是作者竟然能知道他死前所发生的一切情况,就如同在他身边一样,这不能不让人称奇。也许作者有特异功能,能与死者进行交流,所以才知道得如此详细。 </P>
<P>  其实科索沃战争军方早有定论,那就是在现代化战争中,单个的武器发挥的作用是极有限的,现代战争是系统与系统的对抗,如果用一、两件先进武器去对抗对方的整个武器系统,肯定会大败的。另一方面从南军损失的7-8架米格-29来看,绝大多数是被远程导弹击中的,这也引证了我在1999年所写的《歼-7、歼-8改进改型与2000年中国空军空战环境分析 》,我在文中提到:“据兰切期特战斗动态议程考察各种因素的相对重要性。没有远距空战能力的B方,损失大于A方,平均击落比为13:1。”,“使B方拥有与A方相同的中距杀伤能力,可改善击落比近10倍(即由原来的13:1降为1.4:1)。”南方既无信息优势,又无远程攻击能力,以单一先进武器对抗系统,即使使用机动性能极佳的米格-29难逃大败之命运,这本是预料之中的事。 </P>
<P>  科索沃战争验证了本人对远程作战的预测,有机动性能不佳但有远程攻击能力的歼-8II与同样有远程攻击能力的F-16交战,按兰切斯特战斗动态议程评价击落比可以达到1.4:1,而机动性能极佳但无远程攻击能力的米格-29与有远程攻击能力的F-16交战,击落比可以达到13:1。现在大家对军方拚命发展远程攻击能力应该有所了解了吧,对于为什么宁要歼-8II,也不要歼-7E可能会有更深的印象了,这也是成飞为什么在推出歼-7MF的根本原因。同时还对为什么中国政府领导要亲自出面与以色列谈预警机的事,为什么中国一定要搞出预警机也应当有所理解。这一切无非是突出两个问题:一是完善系统,二是增加远程攻击能力。 </P>

<P>  4、关于头盔瞄准具 </P>
<P>  朋友并不想说,他只说了二句话。一是凭一些网上的不实之言就想让我和盘托出,我还不会弱智到这种程度吧。二是我们对自己的武器完全有信心。 </P>


<P>  朋友还说,他很感谢关心和支持国防建设的朋友。只是觉得有些奇怪,就要欧洲准备开放对华武器出售时,不时传来俄罗斯和美国的反对之声,这篇文章让他有某种预感……。</P>

[此贴子已经被新侨联委员于2004-6-11 12:33:13编辑过]
<P>首先,楼主是转贴。</P><P>其次,二楼的要反驳,拿一些有根据的例子比较好。</P><P>第三,争论为什么要骂人呢。</P>
有理有据
说的好
说出了我的心里话。的确《头盔瞄准具、霹雳-8号真的是“特洛伊木马”》让人很不理解
恩????
这才是真正的好文。支持。
<P>我现在对那种充满感情色彩的激扬文章都要怀疑一下~</P>
好,顶。那篇文章确实很白痴,要不就是无聊。
<P>我们的头盔是河南洛阳产的,完全国产化。。。</P>
<P>呵呵~</P><P>先看评论,再看原文。</P>
<P>ding</P>
<B>以下是引用<I>mpmpmp</I>在2004-6-11 16:21:00的发言:</B>
说出了我的心里话。的确《头盔瞄准具、霹雳-8号真的是“特洛伊木马”》让人很不理解
赞同!!!!!!!!!!!!!!
好啊[em05]
[IMG]D:\新建文件夹 (2)\20045410113391707.jpg
有讨论是好现象
<P>我看不出来那篇原文有什么“别有用心”的。让我们提高警惕有什么不好?难道我们真的到了吃大亏的时候才知道上当就好了?</P><P>再说,这篇文章写的这些东西我又怎么能肯定是真是假?</P>
<B>以下是引用<I>lyg1963</I>在2004-6-11 17:17:00的发言:</B>
这才是真正的好文。支持。

<P>94</P>
顶一下 不错
<B>以下是引用<I>shadow.lee</I>在2004-6-12 0:29:00的发言:</B>
顶一下 不错
<B>以下是引用<I>轰炸机</I>在2004-6-11 22:23:00的发言:</B>

<P>我看不出来那篇原文有什么“别有用心”的。让我们提高警惕有什么不好?难道我们真的到了吃大亏的时候才知道上当就好了?</P>
<P>再说,这篇文章写的这些东西我又怎么能肯定是真是假?</P>


自己分析啊!做为军迷当然要有一点对军事知识的分辨能力!
<P>如果是爱国为主旨,文章更要有理有据,不然的话,不但自己受辱,亦连累爱国两字.</P>
<B>以下是引用<I>小飞猪</I>在2004-6-12 9:18:00的发言:</B>

<P>如果是爱国为主旨,文章更要有理有据,不然的话,不但自己受辱,亦连累爱国两字.</P>

<P>  赞同!</P>
不过目前我国的机载电子设备用了很多美国的芯片,是很多,这一点确实值得警惕
<B>以下是引用<I>光明好牛</I>在2004-6-11 18:13:00的发言:</B>

<P>我现在对那种充满感情色彩的激扬文章都要怀疑一下~</P>


同感,没数据,但形容词太多的军事文章最好还是当小说来看.
[此贴子已经被新侨联委员于2004-6-12 16:22:30编辑过]
[此贴子已经被作者于2004-6-12 12:54:32编辑过]
虽然我们现在在很多方面都称不上先进,而且存在不少问题,但不能一点信心都没有嘛
又长知识啦
<P>说的不错</P><P>顶了</P>
解气
对于菜鸟,应以教育为主,对于蓄意搅浑水者,应严厉打击!
说的好,要警惕。
支持天龙的说法.
好文!
<P>okokokokokokokok~~~~~</P>
有理有据,关键地方点到为止……顶楼的文风值得学习。
<P>同意</P>