萤火虫轻松敲掉老虎

对面是虎式？看上去还是正面……历史上……几乎不可能吧……

一牧月 发表于 2009-9-8 18:51
是的，打了两炮。

4# vkjkgb


在这之前会被虎式更先进的观瞄设备捕获然后被早早干掉吧……

一牧月 发表于 2009-9-8 19:03
历史上是的把，但萤火虫不就是拿来当武松的？

不过当时老虎在打步兵，我从侧翼饶了过去先开一炮，直接命中炮塔，后来老虎发现我，但一发打偏，于是第二炮将老虎干掉。

你可以去问问魏特曼

最经典的坦克单车作战范例：坦克王牌魏特曼在波卡基村


　　　　１９４４年６月６日,希特勒最不愿意看到的事情终于发生了──盟军开始在诺曼底登陆，本来己在东线手忙脚乱的德军更陷入了两线作战的窘境。

几天后，盟军在滩头建立了稳固的登陆场，开始逐步向内陆纵深发展。盟军首要目标是卡昂一一一个不大但却是诺曼底地区交通枢纽的小城，承但攻击卡昂的盟军主要由以下部队构成：战线左侧为英第３师，中央为加拿大第３师，右侧是英第５１师和第５０师；另有英第７装甲师担当迂回任务，从右侧经１７５号公路向卡昂包抄。至６月１３日英先遣部队第２２装甲旅己进入波卡基村，绕到了德军装甲教导师侧后方德军为了弥补己方左侧防线的巨大缺口，拯救装甲教导师，命令机动的ＳＳ第１０１重装甲营驰援。该营编制为４５辆“虎”式坦克，６辆“豹”式抢救车及１２４辆其它车辆，满员１０３７名官兵。他们６月７日即从营地出发，但因铁路系统遭盟军空袭毁坏，故２００千米的路程全靠自己行军。然而，盟军的“暴风”式对地攻击机并未因此放弃对这支队伍的“眷顾”，该营一路遭受狂轰滥炸，抵达前线时己有半数车辆被毁。

　　１３日清晨，一名德国尖兵慌张地跑回来报告：“英国人已经到达了前面的村子，距离这里不到２０００米！”

　　德军米歇尔．魏特曼中尉（第１０１营先遣连指挥官）正在坦克旁睡觉。听到这个消息，他有点惊异：“英国动作真快呀！”说着，他已站起来，“霍夫林格，把你的２３１号坦克借我用一下。博比，给我当炮手。我们去确认一下情况。”

　　２３１号坦克是先遣连中状况最好的“虎”式坦克，而魏特曼自己的座车由于空气滤清器被弹片打坏，还在修理之中。

　　“出发！”魏特曼一声号令，“虎”式坦克轰隆隆地驶出了林间小路。前面就是波卡基村，英军近３个连的兵力已经进入村子，平时，没有人注意过这个离卡昂３０千米的小小农庄，可从这天起，平凡的波卡基村声名大噪，成为装甲作战经典战例的代名词。

　　英军第２２装甲旅的Ａ连此时已穿越波村到达东侧的小山包──２１３高地，Ｂ连则停在村子西头的道路上集结，而团部的１辆Ｍ５Ａ１轻型坦克和１４辆“克伦威尔”正在村中，另外还有４辆侦察车和２０辆Ｍ２１半履带卡车以及１门５7毫米反坦克炮（即英军的６磅炮）。

　　魏特曼可不了解这些情况，他通过村边的麦田直插入１７５号公路，正好楔入英军团部的车队中。进入公路后，他的视野一下子开阔了，可也被吓了一跳。原来离他最近的英军侦察车就在其右侧１５米的地方（刚才由于灌木丛的遮掩，谁都没有发现对方），而左侧２００米，几辆坦克的炮口正对着他的坦克。英军同样大吃一惊，他们也没想到这附近竟有德军装甲部队。而且是令人恐惧的“虎”式坦克。

　　大家还在***的时候，魏特曼首先反应过来：侦察车不足为惧，首先要干掉左边对其构成威胁的几辆坦克。于是，“虎”式迅速左转，炮塔则转得更快，博比没有瞄准，凭感觉就打出了第１发８８毫米炮弹。转眼间，英军当头的Ｍ５Ａ１被打得粉粹，而“克伦威尔”坦克似乎还没有装弹，只是静静地用炮口瞪着冲过来的“虎”式。８８炮“咚──咚──咚”连续几炮，３辆“克伦威尔”的“眼睛”都闭上了。英军团部参谋亚当斯上尉坐在最后１辆“克伦威尔”上，他令坦克急速后退，躲入路旁的废墟中。

　　魏特曼发现有一辆英军坦克逃逸，但却不知道它就藏匿在附近，他继续前冲，正好路过亚当斯上尉的坦克面前，亚当斯没有反应过来，眼睁睁看着“虎”式薄弱的侧装甲从自己身旁掠过，失去了最佳的反击机会，当然也就成全了魏特曼继续创下惊人的战绩。

　　魏特曼加速向西开，他怕那些英国侦察车上的步兵追过来，因为在巷战中，坦克从步兵身上捞不到便宜。可当他行驶到街道拐弯处时，突然发现一队英军坦克正在前方１５０米处的路旁停靠，其中还有“长鼻子”的“萤火虫”坦克。“虎”式的前装甲可以不在乎“克伦威尔”的７５毫米短身管主炮，但“萤火虫”的７６毫米长身管主炮在如此距离上击穿他的战车却是轻而易举。
　　“掉头！掉头！”魏特曼声嘶力竭地大喊着，“虎”式拖动着５６吨的笨重身躯掉头而去。就在这时，一发“荧火虫”的７６毫米炮弹打在其炮塔左侧，幸好射入角太小而被弹飞了。魏特曼一身冷汗，他知道在此多耽误１秒钟，都会有致命的危险，因为对方可以很容易地追上他，自己的“虎”式根本跑不过“荧火虫”。

　　冤家路窄，魏特曼的坦克刚刚转过身来，亚当斯驾驶的“克伦威尔”也从藏身处钻了出来，双方一打照面。都是手疾眼快，几乎同时开火。但亚当斯很不幸，他的炮弹只在“虎”式的防盾上打了一个浅坑，可自己的坦克却被打出了一个大洞，亚当斯虽然没有死，却被震得手足发麻，他踉跄地跳出“座骑”，跑向路边。

　　魏特曼继续东撤，他考虑身后有英军多辆坦克，而前面可能有大量步兵埋伏，说不定还有反坦克炮。当务之急是赶快返回驻地，把其它坦克招呼过来。于是他让“虎”式从一个缺口开出了公路，准备从北面绕到东面，再折回营地，以避开所有危险。

　　其实情况并不如魏特曼想像的可怕，英军Ｂ连的坦克并没有追击他，因为他们认为村子里也许还有多辆德军坦克，所以不敢冒然进行巷战；英军团部的３７毫米反坦克炮架好了，步兵也下车进入了阵位，但他们的注意力也只集中在公路上，根本没有想到魏特曼会从路边麦田绕到其侧面。

　　魏特曼也没想到，他的小迂回却绕出大战果。英军停在路边的车辆就像一排标靶暴露在其右侧，他将炮塔转向３点钟方向，８８炮开始了精确的点射。英军的侦察车、反坦克炮、半履带车在路旁倾刻化成了灰烬，１７５号公路成为令人恐惧的战车墓地。

　　魏特曼清除了公路上的英军之后，又发现了位于２１３高地上的英军Ａ连。Ａ连当然也发现了公路上的情况不妙，可就是不知道敌人的炮火从何而来。他们只是将炮口对向公路，继续犯着与牺牲的战友们相同的错误。

　　魏特曼则一不做二不休，他继续经麦田向东开，Ａ连的所有坦克的侧面又清晰地暴露在他的炮口之下，“荧火虫”、“谢尔曼”以及“克伦威尔”的正面装甲本来就不足以抵抗“虎”式的８８毫米炮（即使在１５００米远的距离），现在的距离却不到２５０米，而且Ａ连在明处（开阔高地），魏特曼在暗处（灌木丛后的麦田里）。下面的一幕不必描述了，结果是总计２３辆上述坦克在此遭到摧毁。

　　此时，波卡基村以东已无英军有效抵抗力量。魏特曼决定不回驻地了，他要杀个回马枪──到村中继续攻击英军Ｂ连。他沿着１７５号公路往回走，沿途都是他刚刚制造的钢铁残骸，不过此时，他无暇回味这一切，因为前面的村庄里正潜伏着杀机。

　　果然，当魏特曼在２１３高地逞威之时，亚当斯已经徒步跑回Ｂ连，战友们一见到他，还和他开玩笑：“上尉，你刚才是不是教训了‘虎’式坦克？”“白痴！团部已经被打光了，快通知Ａ连，要小心。”

　　通讯兵赶紧用无线电呼叫Ａ连，但沓无音讯。英军这才意识到事态严重，马上开始布署。

　　为了不与“虎”式发生正面冲突，它们在公路旁的楼房间隙中架起了反坦克炮，同时“萤火虫”和“克伦威尔”也都开进了断墙残壁之中以便隐蔽，这样也有利于攻击德国坦克的侧面

　　魏特曼行驶不到２００米，营部呼叫他：“２３１车，我们已进入村庄支援你，请加入编队。”德军第１连的４辆“虎”式、２辆四号坦克Ｇ型沿着与魏特曼原路平行的一条街道驶入了１７５号公路，另外２辆“虎”式从岔道向村内迂回。此时力量对比发生了明显逆转，胜负天平开始向德军倾斜。但魏特曼眼前一闪，一发反坦克炮弹打在了车首，虽然这一击并不致命，但“虎”式却偏向路边，紧接着又是“轰”地一声，另一发炮弹打断了它的履带，魏特曼的战车嘎然而止。从此时起，他由主角退居为观众。几辆德军坦克仍向前疾驰，而几辆英军坦克却躲在墙角暗喜，因为他们报仇的机会降临了。

你可以去问问魏特曼
berettam92fs 发表于 2009-9-8 19:10

最经典的坦克单车作战范例：坦克王牌魏特曼在波卡基村


　　　　１９４４年６月６日,希特勒最不愿意看到的事情终于发生了──盟军开始在诺曼底登陆，本来己在东线手忙脚乱的德军更陷入了两线作战的窘境。

几天后，盟军在滩头建立了稳固的登陆场，开始逐步向内陆纵深发展。盟军首要目标是卡昂一一一个不大但却是诺曼底地区交通枢纽的小城，承但攻击卡昂的盟军主要由以下部队构成：战线左侧为英第３师，中央为加拿大第３师，右侧是英第５１师和第５０师；另有英第７装甲师担当迂回任务，从右侧经１７５号公路向卡昂包抄。至６月１３日英先遣部队第２２装甲旅己进入波卡基村，绕到了德军装甲教导师侧后方德军为了弥补己方左侧防线的巨大缺口，拯救装甲教导师，命令机动的ＳＳ第１０１重装甲营驰援。该营编制为４５辆“虎”式坦克，６辆“豹”式抢救车及１２４辆其它车辆，满员１０３７名官兵。他们６月７日即从营地出发，但因铁路系统遭盟军空袭毁坏，故２００千米的路程全靠自己行军。然而，盟军的“暴风”式对地攻击机并未因此放弃对这支队伍的“眷顾”，该营一路遭受狂轰滥炸，抵达前线时己有半数车辆被毁。

　　１３日清晨，一名德国尖兵慌张地跑回来报告：“英国人已经到达了前面的村子，距离这里不到２０００米！”

　　德军米歇尔．魏特曼中尉（第１０１营先遣连指挥官）正在坦克旁睡觉。听到这个消息，他有点惊异：“英国动作真快呀！”说着，他已站起来，“霍夫林格，把你的２３１号坦克借我用一下。博比，给我当炮手。我们去确认一下情况。”

　　２３１号坦克是先遣连中状况最好的“虎”式坦克，而魏特曼自己的座车由于空气滤清器被弹片打坏，还在修理之中。

　　“出发！”魏特曼一声号令，“虎”式坦克轰隆隆地驶出了林间小路。前面就是波卡基村，英军近３个连的兵力已经进入村子，平时，没有人注意过这个离卡昂３０千米的小小农庄，可从这天起，平凡的波卡基村声名大噪，成为装甲作战经典战例的代名词。

　　英军第２２装甲旅的Ａ连此时已穿越波村到达东侧的小山包──２１３高地，Ｂ连则停在村子西头的道路上集结，而团部的１辆Ｍ５Ａ１轻型坦克和１４辆“克伦威尔”正在村中，另外还有４辆侦察车和２０辆Ｍ２１半履带卡车以及１门５7毫米反坦克炮（即英军的６磅炮）。

　　魏特曼可不了解这些情况，他通过村边的麦田直插入１７５号公路，正好楔入英军团部的车队中。进入公路后，他的视野一下子开阔了，可也被吓了一跳。原来离他最近的英军侦察车就在其右侧１５米的地方（刚才由于灌木丛的遮掩，谁都没有发现对方），而左侧２００米，几辆坦克的炮口正对着他的坦克。英军同样大吃一惊，他们也没想到这附近竟有德军装甲部队。而且是令人恐惧的“虎”式坦克。

　　大家还在***的时候，魏特曼首先反应过来：侦察车不足为惧，首先要干掉左边对其构成威胁的几辆坦克。于是，“虎”式迅速左转，炮塔则转得更快，博比没有瞄准，凭感觉就打出了第１发８８毫米炮弹。转眼间，英军当头的Ｍ５Ａ１被打得粉粹，而“克伦威尔”坦克似乎还没有装弹，只是静静地用炮口瞪着冲过来的“虎”式。８８炮“咚──咚──咚”连续几炮，３辆“克伦威尔”的“眼睛”都闭上了。英军团部参谋亚当斯上尉坐在最后１辆“克伦威尔”上，他令坦克急速后退，躲入路旁的废墟中。

　　魏特曼发现有一辆英军坦克逃逸，但却不知道它就藏匿在附近，他继续前冲，正好路过亚当斯上尉的坦克面前，亚当斯没有反应过来，眼睁睁看着“虎”式薄弱的侧装甲从自己身旁掠过，失去了最佳的反击机会，当然也就成全了魏特曼继续创下惊人的战绩。

　　魏特曼加速向西开，他怕那些英国侦察车上的步兵追过来，因为在巷战中，坦克从步兵身上捞不到便宜。可当他行驶到街道拐弯处时，突然发现一队英军坦克正在前方１５０米处的路旁停靠，其中还有“长鼻子”的“萤火虫”坦克。“虎”式的前装甲可以不在乎“克伦威尔”的７５毫米短身管主炮，但“萤火虫”的７６毫米长身管主炮在如此距离上击穿他的战车却是轻而易举。
　　“掉头！掉头！”魏特曼声嘶力竭地大喊着，“虎”式拖动着５６吨的笨重身躯掉头而去。就在这时，一发“荧火虫”的７６毫米炮弹打在其炮塔左侧，幸好射入角太小而被弹飞了。魏特曼一身冷汗，他知道在此多耽误１秒钟，都会有致命的危险，因为对方可以很容易地追上他，自己的“虎”式根本跑不过“荧火虫”。

　　冤家路窄，魏特曼的坦克刚刚转过身来，亚当斯驾驶的“克伦威尔”也从藏身处钻了出来，双方一打照面。都是手疾眼快，几乎同时开火。但亚当斯很不幸，他的炮弹只在“虎”式的防盾上打了一个浅坑，可自己的坦克却被打出了一个大洞，亚当斯虽然没有死，却被震得手足发麻，他踉跄地跳出“座骑”，跑向路边。

　　魏特曼继续东撤，他考虑身后有英军多辆坦克，而前面可能有大量步兵埋伏，说不定还有反坦克炮。当务之急是赶快返回驻地，把其它坦克招呼过来。于是他让“虎”式从一个缺口开出了公路，准备从北面绕到东面，再折回营地，以避开所有危险。

　　其实情况并不如魏特曼想像的可怕，英军Ｂ连的坦克并没有追击他，因为他们认为村子里也许还有多辆德军坦克，所以不敢冒然进行巷战；英军团部的３７毫米反坦克炮架好了，步兵也下车进入了阵位，但他们的注意力也只集中在公路上，根本没有想到魏特曼会从路边麦田绕到其侧面。

　　魏特曼也没想到，他的小迂回却绕出大战果。英军停在路边的车辆就像一排标靶暴露在其右侧，他将炮塔转向３点钟方向，８８炮开始了精确的点射。英军的侦察车、反坦克炮、半履带车在路旁倾刻化成了灰烬，１７５号公路成为令人恐惧的战车墓地。

　　魏特曼清除了公路上的英军之后，又发现了位于２１３高地上的英军Ａ连。Ａ连当然也发现了公路上的情况不妙，可就是不知道敌人的炮火从何而来。他们只是将炮口对向公路，继续犯着与牺牲的战友们相同的错误。

　　魏特曼则一不做二不休，他继续经麦田向东开，Ａ连的所有坦克的侧面又清晰地暴露在他的炮口之下，“荧火虫”、“谢尔曼”以及“克伦威尔”的正面装甲本来就不足以抵抗“虎”式的８８毫米炮（即使在１５００米远的距离），现在的距离却不到２５０米，而且Ａ连在明处（开阔高地），魏特曼在暗处（灌木丛后的麦田里）。下面的一幕不必描述了，结果是总计２３辆上述坦克在此遭到摧毁。

　　此时，波卡基村以东已无英军有效抵抗力量。魏特曼决定不回驻地了，他要杀个回马枪──到村中继续攻击英军Ｂ连。他沿着１７５号公路往回走，沿途都是他刚刚制造的钢铁残骸，不过此时，他无暇回味这一切，因为前面的村庄里正潜伏着杀机。

　　果然，当魏特曼在２１３高地逞威之时，亚当斯已经徒步跑回Ｂ连，战友们一见到他，还和他开玩笑：“上尉，你刚才是不是教训了‘虎’式坦克？”“白痴！团部已经被打光了，快通知Ａ连，要小心。”

　　通讯兵赶紧用无线电呼叫Ａ连，但沓无音讯。英军这才意识到事态严重，马上开始布署。

　　为了不与“虎”式发生正面冲突，它们在公路旁的楼房间隙中架起了反坦克炮，同时“萤火虫”和“克伦威尔”也都开进了断墙残壁之中以便隐蔽，这样也有利于攻击德国坦克的侧面

　　魏特曼行驶不到２００米，营部呼叫他：“２３１车，我们已进入村庄支援你，请加入编队。”德军第１连的４辆“虎”式、２辆四号坦克Ｇ型沿着与魏特曼原路平行的一条街道驶入了１７５号公路，另外２辆“虎”式从岔道向村内迂回。此时力量对比发生了明显逆转，胜负天平开始向德军倾斜。但魏特曼眼前一闪，一发反坦克炮弹打在了车首，虽然这一击并不致命，但“虎”式却偏向路边，紧接着又是“轰”地一声，另一发炮弹打断了它的履带，魏特曼的战车嘎然而止。从此时起，他由主角退居为观众。几辆德军坦克仍向前疾驰，而几辆英军坦克却躲在墙角暗喜，因为他们报仇的机会降临了。

这是什么游戏？

《TIGER1942~1945》里说，萤火虫的76毫米炮使用普通风被帽穿甲弹理论上能在1700码击穿虎式正面装甲。如果使用更强的脱壳弹，能打中的话，都不晓得是几公里开外了。

战地1942？？感觉和战地2很像

魏特曼好变态。。。。和那个啥啥300多架战机的那啥？？

硬汉110 发表于 2009-9-8 19:57
战地1942

有容奶大 发表于 2009-9-8 21:30
那奥托·卡尔尤斯岂不是神棍了。。。= =

有容奶大 发表于 2009-9-8 21:30
哈特曼和巴尔克霍隆都是300架以上的空战战果

我看像是BF2的MOD.

你們那說的是BF1942時期的 Forgotten Hope
我玩的是BF2時期的 Forgotten Hope 2

17# vkjkgb
M4 V型打老虎屁股都跳弹。

二战装备17磅炮并列装了的战车只有M4“萤火虫”坦克和M-10“阿喀琉斯”驱逐战车
都是用美军的装备改装的
因二者薄弱的装甲
称为自行反坦克炮都不为过
讽刺的是
在自身战车底盘上装备该炮的“黑太子”步兵坦克和“龟”驱逐战车都没有列装
此二者的防护能力相当可观
二战时的英国总是处在主战武器三大性能顾此失彼的情况
（其实现在也一样
“挑战者”II和“黑太子”一样
重视防护、火力
轻机动性）
总体性能十分平衡且优良的“彗星”巡洋坦克可惜后继无人
当时盟军能克制“虎”的
除了装17磅炮的上述两种型号
还有装备90mm口径M3火炮的M26“潘兴”坦克和M36“杰克逊”驱逐战车
但是除了“潘兴”外
其余三种火力上强过“虎”的战车在正常距离上不堪一击

看不懂击毁的是啥

战地系列新出了个战地1943，不知道是不是这个

传说中的好人卡 发表于 2009-9-8 22:07
鲁德尔不是号称还有“马拉”号战列舰的记录么{:3_97:}

正面就算运气好，角度正了勉强击穿也离干掉还远着呢，

何谈轻松？

这个是BF2的FH MOD吧，飞机很难开的说

猎杀m1a2 发表于 2009-9-9 02:19
一个装甲110，一个用普通穿甲弹1000码穿深130毫米30度，何来不轻松？

马拉号战列舰仅被炸成重伤，回船坞大修后一直战斗到二战结束。

lz你这个FH2是在哪个服务器玩的，是 BF-MOD网的服务器吗？烦劳给个IP

一牧月 发表于 2009-9-8 19:03
对瞄准镜不是很清楚，所以请教中校同志，二战那年头不都是简单的望远式瞄准镜吗，老虎有何种可以凌驾于其他战车之上的神器？
倘若是1000米的正常交战距离，角度不要太偏萤火虫是可以一炮开老虎的罐头的，当然，同样射程上老虎开萤火虫的罐头更容易、更彻底

还是看数据吧：

先看老虎的KWK36，56倍径的88mm炮：






再看17磅炮Mk.IVMk.V，口径:76.2mm,(炮身长58.3倍径)

开发年度弹种 弹头重量 炮口初速 贯彻力
　　1942 Mk.3T穿甲弹 7.69kg 884m/秒 110mm
　　1943 Mk.4T被帽穿甲弹 7.71kg 884m/秒 118mm
　　1943 Mk.8T风帽穿甲弹 7.71kg 884m/秒 140mm
　　1944 Mk.1T脱壳穿甲弹 3.458kg 1190m/秒 195mm
　　1944 Mk.1T榴弹 6.98kg 876m/秒
　　贯彻力为射击1000码(914m)距离上呈30˙角放置的均质压延装甲时的数据。

这个答案其实早就有了，除去载具的观瞄及防护等因素，单凭火炮对比，这两种火炮威力基本旗鼓相当，但17磅炮的纸面数据略微优秀一些。

因为虎的成员都是老兵了。。。。。。又是东线残酷战争出来的，当然NC

17磅炮一个是用脱壳穿甲比较好，其实真正的作用是对付豹子。。。。。那对盟军的威胁比虎大得多

其实个人感觉，老虎的作用更多情况下是狂暴+邪恶光环的组合效果，当一辆老虎出现在战场上时，可以给德军士兵以极大的精神支持。小胡子说过一句话：一个老虎营抵得上一个普通的装甲师。早年一辆短身管的四号坦克就可以被纳粹宣传机构炒到红透半边天，当外形邪恶凶狠的老虎出现时，就已经升华成一个图腾了。

PS：貌似英美怕老虎，毛子怕大象/裴迪南。库尔斯克以后，毛子只要一看到德军的重型坦克歼击车就叫“裴迪南”......

迷途者 发表于 2009-9-9 09:22
我是在美國的服務器里打。

國內MOD網的服務器晚上人多PING也好，IP是  [img]http://cache.[/img]

挂幌子 发表于 2009-9-9 00:38
这张“莱比西”图开局只有一辆4突，在丢失据点后会有一辆虎式和4号AUSF.H还有辆3号短管增援。

你看被机会车辆外型就该知道这不会是4号。
如圖，4號是有環繞裝甲的。

dply 发表于 2009-9-9 08:19
要是真实中如游戏这样近距离交火，谁先开炮谁先笑。

老虎观瞄？勉强能在T-34面前吹下瞄准镜的划分如何精致；在盟军装有火炮纵向稳定器的M4面前就是渣。
排除脱壳弹因素，使用同弹种时，17磅穿甲和kwk42相当，强于虎kwk36。
虎的优势是，当车辆姿态不是正对着对方时，装甲带上不少角度，能增强不少抵御能力；萤火虫当然也能玩，但是侧面薄弱导致侧身还不如不侧。

dply 发表于 2009-9-9 12:18
但德軍的3突和4突側面就是渣。

万字军骑士 发表于 2009-9-8 23:19
龟用的是94毫米AA
17磅用脱壳弹的时候是和88L71一个级别的家伙，打虎很轻松

17磅是标准的纸面数据王者，当年的脱壳，超过1000米的准确度实在和打月亮差不多，有把握得800米，这距离就是自杀距离

纸飞机 发表于 2009-9-9 13:02
17磅的APDS也要看距离的，1000米以外88/71不是盖的，当然，那年头正常交战距离也就1000米