超级军网发一组法佐特龙-NIIP的MMIC，大家欣赏欣赏毛子的技术和 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:34:00
从哪里搞到的？、
上毛子网站，用Yandex 搜都搜不到
上毛子网站，用Yandex 搜都搜不到
以上就是zhuk-AE的MMIC
技术水准和工艺水平，说实话，是不如欧美玩意，欧美同类的东西如何？自己可以google MMIC这个关键词自己去看
不过进步是很快的，不然这次也不会在MAKS2009拿出毛五雷达的样机作展示了
别夜郎自大了，
造不如买买不如租能斗过毛子？
组装个ARJ21就能斗过SSJ100？
技术水准和工艺水平，说实话，是不如欧美玩意，欧美同类的东西如何？自己可以google MMIC这个关键词自己去看
不过进步是很快的，不然这次也不会在MAKS2009拿出毛五雷达的样机作展示了
别夜郎自大了，
造不如买买不如租能斗过毛子？
组装个ARJ21就能斗过SSJ100？
JSTCVW09CD 发表于 2009-8-31 00:29 
我这个是某童鞋发给我的2007阿三航展上，法佐特龙的宣传PDF里的，介绍非常之详细
图还有许多……
我这个是某童鞋发给我的2007阿三航展上，法佐特龙的宣传PDF里的，介绍非常之详细
图还有许多……
1160115做板子ing……
小米稀饭 发表于 2009-8-31 00:38
估计是毛子自己的设备。 这么粗狂。
造微电子设备的设备都不是很精细。
印象里，ＩＳＴＯＫ从政府还有ＲＵＳＮＡＮＯ公司那里拿了不少钱，包括ＰＵＬＳＡＲ也要了钱来造Gallium Arsenide 的微波器件． 是要建新厂．
1160115做板子ing……
小米稀饭 发表于 2009-8-31 00:38
估计是毛子自己的设备。 这么粗狂。
造微电子设备的设备都不是很精细。
印象里，ＩＳＴＯＫ从政府还有ＲＵＳＮＡＮＯ公司那里拿了不少钱，包括ＰＵＬＳＡＲ也要了钱来造Gallium Arsenide 的微波器件． 是要建新厂．
1160089
11600901160088
小米稀饭 发表于 2009-8-31 00:27
那个的加工直径的大小。。。
多大的呢？
半导体的哥们来科普下阿
1160089
11600901160088
小米稀饭 发表于 2009-8-31 00:27
那个的加工直径的大小。。。
多大的呢？
半导体的哥们来科普下阿
科普的哥们来科普下第一副图阿
小米稀饭 发表于 2009-8-31 00:30
关键就是现在毛子造不过土共，土共各地到处花大价钱砸的生产基地，随便拉出来一个工艺都比这强得多。
关键就是现在毛子造不过土共，土共各地到处花大价钱砸的生产基地，随便拉出来一个工艺都比这强得多。
俄罗斯和中国都有进步就好
英国病人 发表于 2009-8-31 23:17
谁设计芯片本身，开发工艺，原材料，测试标准？
只有链条的一环。 价值链的低端， 期待升级。
另外是军工比民用的滞后很多的吧。 民用的工艺给军工用不知道怎么样？
谁设计芯片本身，开发工艺，原材料，测试标准？
只有链条的一环。 价值链的低端， 期待升级。
另外是军工比民用的滞后很多的吧。 民用的工艺给军工用不知道怎么样？
JSTCVW09CD 发表于 2009-8-31 23:25
中国现在目前有500多加芯片设计商，是全世界最多的，几乎相当于全世界其他国家芯片设计商数量的综合。
虽然说现在这股芯片设计公司的大发展浪潮有点失常投机的逐利色彩，大部分公司发展水平都非常低。但是经过大浪淘沙，肯定会有一批具有实力的公司最终存活下来并且取得大发展。实际上依靠现在国内巨大的市场以及强大的芯片制造能力，目前中国已经涌现出了一批不错的芯片设计公司。这一点俄罗斯根本没法比，加以时日，两国的差距只能越拉越大。
中国现在目前有500多加芯片设计商，是全世界最多的，几乎相当于全世界其他国家芯片设计商数量的综合。
虽然说现在这股芯片设计公司的大发展浪潮有点失常投机的逐利色彩，大部分公司发展水平都非常低。但是经过大浪淘沙，肯定会有一批具有实力的公司最终存活下来并且取得大发展。实际上依靠现在国内巨大的市场以及强大的芯片制造能力，目前中国已经涌现出了一批不错的芯片设计公司。这一点俄罗斯根本没法比，加以时日，两国的差距只能越拉越大。
中国现在仅已经上市的芯片设计公司就有一二百家了，看这势头毛子将来就没法比了。光靠研究院-军工企业（政府部门）一条线是无法发展出真正高水平的电子芯片行业的。
我从来没承认TG有自傲的资本了···
中国现在仅已经上市的芯片设计公司就有一二百家了，看这势头毛子将来就没法比了。光靠研究院-军工企业（政府部门）一条线是无法发展出真正高水平的电子芯片行业的。
英国病人 发表于 2009-8-31 23:38
起码从AESA来看，和毛子的差距还是很大的
基础科学的差距也是不能忽视的，当初毛子曾有获得诺贝尔物理奖的，其获奖项目是激光二极管等产生的前提。
国内半导体，现在国标的那些元件很多都名存实亡了。市场被山寨化了。你去电子市场买个普通的C3356,除了外观有点像，内部芯片更可能是另外一种东西，ft也许1G都没有
中国现在仅已经上市的芯片设计公司就有一二百家了，看这势头毛子将来就没法比了。光靠研究院-军工企业（政府部门）一条线是无法发展出真正高水平的电子芯片行业的。
英国病人 发表于 2009-8-31 23:38
起码从AESA来看，和毛子的差距还是很大的
基础科学的差距也是不能忽视的，当初毛子曾有获得诺贝尔物理奖的，其获奖项目是激光二极管等产生的前提。
国内半导体，现在国标的那些元件很多都名存实亡了。市场被山寨化了。你去电子市场买个普通的C3356,除了外观有点像，内部芯片更可能是另外一种东西，ft也许1G都没有
期待TG到鄙视毛子的那一天啊。
要俯视毛子， 路漫漫且修远兮。
去年刚刚交了100台 0.6 Teraflops 的准超级计算机给国防机构。 100%自主零件。
例外：民用领域，毛子国内，医院里的超声波仪器也越来越多装备自己的笔记本版本处理器了。
越来越多的其他领域也开始应用。
要俯视毛子， 路漫漫且修远兮。
去年刚刚交了100台 0.6 Teraflops 的准超级计算机给国防机构。 100%自主零件。
例外：民用领域，毛子国内，医院里的超声波仪器也越来越多装备自己的笔记本版本处理器了。
越来越多的其他领域也开始应用。
tgn 发表于 2009-9-1 00:05
中俄现在在AESA上的问题都集中在T/R元件的生产工艺、产能、良率以及成本控制上，实验室里的AESA，土共05年之前甚至更早就有了。限制中俄的问题都在于产能和产能基础上的成本控制上，而在这一点上，毛子也并不比土共强到哪去，两者都和美日有较大差距。甚至在某些方面，毛子还不如土共，未来的发展趋势是基本上要被土共甩来的。 毛子的军事工业比日本发达得多，但是为什么现在在复合材料、T/R元件等领域反而和日本存在巨大差距，更不用说和美国比了呢？就是因为单靠军工产业无法实现真正的高水平发展。 土共现在在走的是当年美日的路子，毛子也想走，但是不具备条件。
中俄现在在AESA上的问题都集中在T/R元件的生产工艺、产能、良率以及成本控制上，实验室里的AESA，土共05年之前甚至更早就有了。限制中俄的问题都在于产能和产能基础上的成本控制上，而在这一点上，毛子也并不比土共强到哪去，两者都和美日有较大差距。甚至在某些方面，毛子还不如土共，未来的发展趋势是基本上要被土共甩来的。 毛子的军事工业比日本发达得多，但是为什么现在在复合材料、T/R元件等领域反而和日本存在巨大差距，更不用说和美国比了呢？就是因为单靠军工产业无法实现真正的高水平发展。 土共现在在走的是当年美日的路子，毛子也想走，但是不具备条件。
Good stuff.............
十多年的断血才造就这样的。
现在可以输血了。 也意识到了市场化的重要性了。
SSJ-100 就是实例。
至于复合材料：80年代， 美，苏，日，世界三大碳纤生产国， 毛子在那时1500吨/Y。
那时候开发的芳纶纤维，现在还没人赶上，别人都是对位，毛子是杂环的，独此一家。
现在需要输血，然后大搞市场化。
十多年的断血才造就这样的。
现在可以输血了。 也意识到了市场化的重要性了。
SSJ-100 就是实例。
至于复合材料：80年代， 美，苏，日，世界三大碳纤生产国， 毛子在那时1500吨/Y。
那时候开发的芳纶纤维，现在还没人赶上，别人都是对位，毛子是杂环的，独此一家。
现在需要输血，然后大搞市场化。
芳纶纤维什么时候变成俄罗斯开发的了？不是美国杜邦的产品吗？
毛子的芳纶纤维从来就没比美国强国，现在也一直不如日本欧洲啊。
大搞市场化，不是说搞就能搞的，国内市场小，进军国外市场困难重重。
毛子的芳纶纤维从来就没比美国强国，现在也一直不如日本欧洲啊。
大搞市场化，不是说搞就能搞的，国内市场小，进军国外市场困难重重。
伊万诺夫和这个坚定的留在处理器研究机构的科学家之一（将近500人跳槽）在一起畅谈发展前
景。不到3年时间，培养了一批300多人的科研队伍。 度过了经济困难。 现在石油美元来了。
验证了科学没有国界，科学家有自己的祖国的那句话。
伊万诺夫和这个坚定的留在处理器研究机构的科学家之一（将近500人跳槽）在一起畅谈发展前
景。不到3年时间，培养了一批300多人的科研队伍。 度过了经济困难。 现在石油美元来了。
验证了科学没有国界，科学家有自己的祖国的那句话。
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-1 00:31
美国的芯片设计、生产制造、应用行业是工业、商业。而毛子的是科学家。
这就注定了毛子在这个行业永远要被美国甩得远远的。
美国的芯片设计、生产制造、应用行业是工业、商业。而毛子的是科学家。
这就注定了毛子在这个行业永远要被美国甩得远远的。
英国病人 发表于 2009-9-1 00:26
杜邦的和其他的都是对位芳纶。
毛子的是杂环结构。 性能超过他们最好的３０％－５０％。
就像原子弹别人用铀，毛子用钚一个道理。 毛子独创的。
杜邦的和其他的都是对位芳纶。
毛子的是杂环结构。 性能超过他们最好的３０％－５０％。
就像原子弹别人用铀，毛子用钚一个道理。 毛子独创的。
23# 英国病人
正在推民用市场。力度相当大。 信息部长在国家杜马发言时力争今年把民用的推出来。
现在毛子产业整合的力度相当大。
（汽车工业最近更是风起云涌）
正在推民用市场。力度相当大。 信息部长在国家杜马发言时力争今年把民用的推出来。
现在毛子产业整合的力度相当大。
（汽车工业最近更是风起云涌）
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-1 00:47
关键是民用的你给谁用，民用的芯片是欧洲会买你的，还是日本会买你的，还是美国会买你的，还是韩国？中国？
日本韩国刚起步的时候，芯片卖不出去可以卖给自己，自己的国内市场足够大，中国现在也是，中国现在是全世界最大的电子产品生产基地。至于毛子，你打算卖给谁呢？你打算怎么起步怎么形成自己的产业链呢？电子产品最终是要面向消费的，中国的芯片商可以把自己的东西塞到电视里、MP4里、手机里、巨大中华的通讯设备里、GPS导航仪里卖给老百姓形成自己的产业链，而毛子怎么办呢？
毛子现在最大的问题并不是你主观有没有决心要搞，或者是你主观有没有基础给你搞，而是客观上有没有环境适合你搞。
现在电子芯片业强的无非就是美国、日本、欧洲，哪个当年发展起来的时候不是依靠自己强大的民用市场支撑起来的。如果俄罗斯真成功了，那其意义并不在于一个产业的成功，而在于其创造了历史，创造了一种新的发展模式，到底能不能创造出一种新的发展模式我们就只能拭目以待了。
关键是民用的你给谁用，民用的芯片是欧洲会买你的，还是日本会买你的，还是美国会买你的，还是韩国？中国？
日本韩国刚起步的时候，芯片卖不出去可以卖给自己，自己的国内市场足够大，中国现在也是，中国现在是全世界最大的电子产品生产基地。至于毛子，你打算卖给谁呢？你打算怎么起步怎么形成自己的产业链呢？电子产品最终是要面向消费的，中国的芯片商可以把自己的东西塞到电视里、MP4里、手机里、巨大中华的通讯设备里、GPS导航仪里卖给老百姓形成自己的产业链，而毛子怎么办呢？
毛子现在最大的问题并不是你主观有没有决心要搞，或者是你主观有没有基础给你搞，而是客观上有没有环境适合你搞。
现在电子芯片业强的无非就是美国、日本、欧洲，哪个当年发展起来的时候不是依靠自己强大的民用市场支撑起来的。如果俄罗斯真成功了，那其意义并不在于一个产业的成功，而在于其创造了历史，创造了一种新的发展模式，到底能不能创造出一种新的发展模式我们就只能拭目以待了。
为啥这段大力鼓吹毛子技术先进强大的帖子泛滥啊。俄罗斯留学生放暑假了？之前还有个吹毛子搞出火星CPU了，我看了下原文发现居然都是05年的假新闻，搞笑的是好像都没人注意到，就yy了几十页。
毛子在军事航天等领域还有很多老本没吃完。
民用嘛，反正我是几乎没听说过有什么毛子产品。市场上见不到影子，嘴巴再吹厉害也是假的。
你说你要进军民用，这也不是你想你就能做到的，那也得问问市场领先者答应不答应。竞争力不是靠嘴或者靠想就能产生的。
毛子在军事航天等领域还有很多老本没吃完。
民用嘛，反正我是几乎没听说过有什么毛子产品。市场上见不到影子，嘴巴再吹厉害也是假的。
你说你要进军民用，这也不是你想你就能做到的，那也得问问市场领先者答应不答应。竞争力不是靠嘴或者靠想就能产生的。
关键是民用的你给谁用，民用的芯片是欧洲会买你的，还是日本会买你的，还是美国会买你的，还是韩国？中国？
日本韩国刚起步的时候，芯片卖不出去可以卖给自己，自己的国内市场足够大，中国现在也是，中国 ...
英国病人 发表于 2009-9-1 01:01
稍微说一下。 关于于通讯设备，毛子和中兴在深圳就合资了一家。 别人也在想办法的。 毛子的
GPS导航，智能卡，等等还是要搞得，通讯设备也是要搞的。其他的都在搞。
要么出去并购，吸收别人市场化的经验和管理方法。
毛子不缺技术，人才，自然资源禀赋，现在缺钱，但是石油美元在输血，改善。 缺的是你说的市场化的魔力。
关键是民用的你给谁用，民用的芯片是欧洲会买你的，还是日本会买你的，还是美国会买你的，还是韩国？中国？
日本韩国刚起步的时候，芯片卖不出去可以卖给自己，自己的国内市场足够大，中国现在也是，中国 ...
英国病人 发表于 2009-9-1 01:01
稍微说一下。 关于于通讯设备，毛子和中兴在深圳就合资了一家。 别人也在想办法的。 毛子的
GPS导航，智能卡，等等还是要搞得，通讯设备也是要搞的。其他的都在搞。
要么出去并购，吸收别人市场化的经验和管理方法。
毛子不缺技术，人才，自然资源禀赋，现在缺钱，但是石油美元在输血，改善。 缺的是你说的市场化的魔力。
还真有国外客户
早在2006年7月，Sitronics就和意法半导体在合作设计，行销以及销售IC领域达成了一项合作协议
“在我们合伙公司里，我们已经有大约120个熟练的工程师在其他国家致力于发展现代技术。”Gennady Krasnikov说，JSC Mikron的总体指导兼Sitronics Microelectronic Solutions的总裁。
Sitronics全球大约有3500家客户公司，在32个国家都有代表处以及向世界上60多个国家出国产品和服务。全球雇员人数超过10000，其中大约4500人都涉及研究开发领域。该公司在截止2007年12月30号的9个月内创造了10亿美元的盈利
Sitronics计划与中兴共同组建一家合资公司。产品主要在中国内陆出售。
早在2006年7月，Sitronics就和意法半导体在合作设计，行销以及销售IC领域达成了一项合作协议
“在我们合伙公司里，我们已经有大约120个熟练的工程师在其他国家致力于发展现代技术。”Gennady Krasnikov说，JSC Mikron的总体指导兼Sitronics Microelectronic Solutions的总裁。
Sitronics全球大约有3500家客户公司，在32个国家都有代表处以及向世界上60多个国家出国产品和服务。全球雇员人数超过10000，其中大约4500人都涉及研究开发领域。该公司在截止2007年12月30号的9个月内创造了10亿美元的盈利
Sitronics计划与中兴共同组建一家合资公司。产品主要在中国内陆出售。
还是有国外客户的
早在2006年7月，Sitronics就和意法半导体在合作设计，行销以及销售IC领域达成了一项合作协议。
Sitronics向其位于莫斯科附近Zelenograd的技术中心斥资超过3亿美元来开发微电子生产。在过去的三年中，Sitronics共对此项工程投资了2亿美元。最新的投产计划是大范围的智能卡芯片。
Sitronics的总裁兼首席执行官Sergey Aslanyan说：“国际政府和私营企业之间的合作从而给本国国内市场带来成熟的微电子科技，这个方面Mikron是个很好的例子。”“在我们合伙公司里，我们已经有大约120个熟练的工程师在其他国家致力于发展现代技术。”Gennady Krasnikov说，JSC Mikron的总体指导兼Sitronics Microelectronic Solutions的总裁。
Sitronics全球大约有3500家客户公司，在32个国家都有代表处以及向世界上60多个国家出口产品和服务。全球雇员人数超过10000，其中大约4500人都涉及研究开发领域。该公司在截止2007年12月30号的9个月内创造了10亿美元的盈利
Sitronics大半股份属于俄罗斯以至独联体中最大的综合控股公司Sistema。
还是有国外客户的
早在2006年7月，Sitronics就和意法半导体在合作设计，行销以及销售IC领域达成了一项合作协议。
Sitronics向其位于莫斯科附近Zelenograd的技术中心斥资超过3亿美元来开发微电子生产。在过去的三年中，Sitronics共对此项工程投资了2亿美元。最新的投产计划是大范围的智能卡芯片。
Sitronics的总裁兼首席执行官Sergey Aslanyan说：“国际政府和私营企业之间的合作从而给本国国内市场带来成熟的微电子科技，这个方面Mikron是个很好的例子。”“在我们合伙公司里，我们已经有大约120个熟练的工程师在其他国家致力于发展现代技术。”Gennady Krasnikov说，JSC Mikron的总体指导兼Sitronics Microelectronic Solutions的总裁。
Sitronics全球大约有3500家客户公司，在32个国家都有代表处以及向世界上60多个国家出口产品和服务。全球雇员人数超过10000，其中大约4500人都涉及研究开发领域。该公司在截止2007年12月30号的9个月内创造了10亿美元的盈利
Sitronics大半股份属于俄罗斯以至独联体中最大的综合控股公司Sistema。
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-1 01:10
毛子缺的不是市场化，是市场，本土的市场，在本土企业起步阶段能够为其提供足够购买力的市场，是市场的购买力，这并不是所谓的什么市场化。
你把俄罗斯国内市场化3遍，还是没市场。到了国际市场，你不在国内市场形成产业链先形成了竞争力，谁搭理你。
毛子要发展好自己的半导体芯片产业，做缺的并不是把自己的半导体芯片研究机构市场化喽，而是要先在国内发展出强有力的电子产业下游市场。就俄罗斯这口碑，在国际市场上电子产品领域可能还不如土鳖，你不没有国内的下游电子产业市场支撑你，别说市场化，就算是信春哥也不行。
毛子缺的不是市场化，是市场，本土的市场，在本土企业起步阶段能够为其提供足够购买力的市场，是市场的购买力，这并不是所谓的什么市场化。
你把俄罗斯国内市场化3遍，还是没市场。到了国际市场，你不在国内市场形成产业链先形成了竞争力，谁搭理你。
毛子要发展好自己的半导体芯片产业，做缺的并不是把自己的半导体芯片研究机构市场化喽，而是要先在国内发展出强有力的电子产业下游市场。就俄罗斯这口碑，在国际市场上电子产品领域可能还不如土鳖，你不没有国内的下游电子产业市场支撑你，别说市场化，就算是信春哥也不行。
tgn 发表于 2009-9-1 01:18
和意法、NS、TI这些公司“合作设计”，基本上就是你出钱，意法、NS、TI来设计，你不会以为意法还需要你来帮它设计吧:Q
和意法、NS、TI这些公司“合作设计”，基本上就是你出钱，意法、NS、TI来设计，你不会以为意法还需要你来帮它设计吧:Q
鼻屎大（台湾语）的新加坡，什么芬兰荷兰都能找出若干成功公司。个例不能说明什么问题。
英国病人 发表于 2009-9-1 01:18
可能是我没有表述好啊。
就是把产品市场化的能力。作出能够符合国内市场行情，符合国情的产品的能力，同时能够销售，策划，把产品推出去。
还能根据国际客户设计，制造符合他们要求，同时销售出去的能力。
可以看出在军工方面，这方面也做的不好，比如技术售后服务。 当然现在在改善。
SSJ-100让意大利阿兰尼亚做售后服务和市场销售工作也是情理之中的， 在学习别人怎么和客户互动的。
可能是我没有表述好啊。
就是把产品市场化的能力。作出能够符合国内市场行情，符合国情的产品的能力，同时能够销售，策划，把产品推出去。
还能根据国际客户设计，制造符合他们要求，同时销售出去的能力。
可以看出在军工方面，这方面也做的不好，比如技术售后服务。 当然现在在改善。
SSJ-100让意大利阿兰尼亚做售后服务和市场销售工作也是情理之中的， 在学习别人怎么和客户互动的。
还能根据国际客户设计，制造符合他们要求，同时销售出去的能力。
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-1 01:25
销售给欧洲？美国？日本？韩国？中国？
卖去吧。现在俄罗斯半导体芯片业在国际上的口碑还不如中国。
人家好莱坞拍电影都知道说：“这个邪恶的芯片是中国造的”。到国际市场上你准备强谁的饭碗呢？是高通还是TI的？还是ARM的？
还能根据国际客户设计，制造符合他们要求，同时销售出去的能力。
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-1 01:25
销售给欧洲？美国？日本？韩国？中国？
卖去吧。现在俄罗斯半导体芯片业在国际上的口碑还不如中国。
人家好莱坞拍电影都知道说：“这个邪恶的芯片是中国造的”。到国际市场上你准备强谁的饭碗呢？是高通还是TI的？还是ARM的？
JSTCVW09CD 发表于 2009-9-1 01:25
这到底是想要说啥？
感觉像是毕业生在面试。啊，相信我，我一定会努力，我一定能做好。
这到底是想要说啥？
感觉像是毕业生在面试。啊，相信我，我一定会努力，我一定能做好。
marketing 产品的经验和足够的能力。 但是别人学习
的能力是历史证明的。
（20年的时间里，政治经济的深层次矛盾还没搞完呢，时间都不够）
如果SSJ-100能够成功（当然还没完全），其他东西肯定会有办法的。
人家不缺智慧嘛。 这是它的历史经验。 危机感很强的一个民族。
的能力是历史证明的。
（20年的时间里，政治经济的深层次矛盾还没搞完呢，时间都不够）
如果SSJ-100能够成功（当然还没完全），其他东西肯定会有办法的。
人家不缺智慧嘛。 这是它的历史经验。 危机感很强的一个民族。
说来说去都是些虚的东西。啥意思呢，就是要论证或者yy毛子必然成功必然会成为领先吗？那yy去吧，干我们啥事情啊。
啥危机感很强。虚的不能再虚的理由，为了证明半导体强，都扯到这么远。要论证世界各国个民族的危机感，给评个分，那不是一两本书能解决的吧，甚至不会有唯一答案吧。
啥危机感很强。虚的不能再虚的理由，为了证明半导体强，都扯到这么远。要论证世界各国个民族的危机感，给评个分，那不是一两本书能解决的吧，甚至不会有唯一答案吧。
38# 潇声客
哥们，毛子从莫斯科公国，到彼得大帝，叶卡捷琳娜，1929年危机等等， 这个在危机中发展的能力是很强的。
也对，是说得远了。
不过这个也是和民族性格有关的。
哥们，毛子从莫斯科公国，到彼得大帝，叶卡捷琳娜，1929年危机等等， 这个在危机中发展的能力是很强的。
也对，是说得远了。
不过这个也是和民族性格有关的。
你一个行业是不是在世界有竞争力或者未来能有竞争力，拿些啥智慧了危机感了来作理由都是扯淡，扯都不能再扯。
前苏联都给整成这样了，那时候智慧危机感在哪？
八竿子打不着的东西。
前苏联都给整成这样了，那时候智慧危机感在哪？
八竿子打不着的东西。