叹兵器知识FQ化:虎门哑炮的谣言,到今天居然还堂而皇之 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 18:17:56


兵器知识2009第9期卷首语“一发没有射出的炮弹”, 该“炮弹”其实是1960年代才“装上”的。

“专家们”如果还有脑子的话可以想想,如果是实弹,谁敢让它在炮管里呆上一百多年?还开发成旅游区给人参观?[:a13:]

兵器知识2009第9期卷首语“一发没有射出的炮弹”, 该“炮弹”其实是1960年代才“装上”的。

“专家们”如果还有脑子的话可以想想,如果是实弹,谁敢让它在炮管里呆上一百多年?还开发成旅游区给人参观?[:a13:]
谁来科普一下
其实是2005年前的老掉牙谣言,该“炮弹”是1960年代才填进去的,要是实弹的话谁敢让它在那儿呆上上百年,还开辟成旅游区给人参观?[:a13:]

虎门哑炮有话要说

2005年12月11日 中国国防报           作者:戴旭

      到过虎门的人,大多会记住广场上那尊折断烟枪的雕塑。但我却总是想起虎门炮台群上的一门炮。想起那门炮,我的心里就像被什么东西堵着。从1995年第一次看到它时开堵,一直堵到我决定再次去看它的2005年。

  那是一门克虏伯炮,是世界很著名的一家德国军火公司的产品。大炮底下的注解牌上说,该炮购于1896年。以当年的眼光看,它的性能也是不落后的:后装药,线膛炮,发射炮弹,有效射程10公里。那巨大的口径、长长的炮管直观地告诉人们:在当时的年代,是没有什么样的铁甲舰可以承受这样一门大炮的一发炮弹的。

  它就这样威风凛凛地挺立在虎门侧翼沙角炮台底下一棵古老的榕树下,被茂密的树冠遮挡着,冷森森的炮口直指远方的惊涛骇浪。110年后,它依然虎啸鲸吞,仿佛不可一世。大炮的底座上安装有 4个铁轮,使它可以在半环形的铁轨上灵活地转动巨大的身躯,从而扫射、轰击270度的扇面。

  从这门炮的阵位可以看出当年中国军队指挥官的意图。孙子说,凡战,以正合,以奇胜。虎门正面炮台上都是中国制造的前装药的铁砂炮,射程近,威力小。当年中国军队的指挥官可能是想以正面战场的劣势火炮诱敌舰队靠近,然后突然从侧翼的沙角开火,打敌一个措手不及。而在沙角炮台的小山顶部,也有着这样的两门克虏伯炮。它们应该也是用来吸引敌舰队注意力的。一切精心的布置都是为了那门隐藏在大树之下的巨炮出其不意。

  这真是个不错的设想。两次看到它,我都不禁为中国军队的阵地和战术设计叹为观止。但是,在这门炮到达虎门的4 年后,八国联军杀到了北京。历史却没能听到这门大炮的轰鸣。因为,你看,一发即将出膛的炮弹死死地堵在了炮口。

  已经100多年了,那发炮弹还在那里堵着。那枚炮弹是怎么堵在那门炮的炮口上的?毫无疑问,那是炮弹直径大于炮口直径的结果。为什么到了中国海防阵地——甚至是到了战斗的关键时刻,才突然堵住了?答案被证实:德国人在炮弹上做了手脚——它怎么能不做手脚呢,八国联军其中就有德军!此前的甲午之战已经发现英国造的海军舰炮有炮弹里装沙子的情况,可是,中国清朝的采购官们居然无法避免重蹈覆辙。我于是明白了什么叫受制于人。1982年马岛战争,阿根廷被武器禁运,其所购法制“飞鱼”导弹的性能参数被法国全盘告知英军,使后来的作战效果大受影响。当仅有的9枚“飞鱼”导弹打完,法国断然实施禁运,致使英勇的阿空军无远程攻击武器可用。最后的结果全世界都知道——阿根廷战败了。

  站在虎门回望历史,我听到了这门哑炮无声的怒吼。那一发没有射出的炮弹,其实是在对清朝“师夷之长技以制夷”的思维进行着的最猛烈的轰击。清朝的大老们从第一次鸦片战争中看到了“洋鬼子”的坚船利炮,而没有看到“洋鬼子”国家巨大的技术变革力量,更没有看到由于这种技术变革而导致的社会变革已经把中国几乎甩出了整整一个军事时代。挺立虎门的这门炮因此和沉在黄海深处的北洋战舰一样,成为那个时代中国的血泪见证。

  军事技术特别是重大的核心技术非比其他,一旦由于受制于人招致闪失,轻则战斗失利,重则丧权辱国。毛泽东主席号召艰苦奋斗自力更生,有着深远的寓意。在极端困难的年代,中国依靠自己的力量,技术创新,不惜代价搞出了“两弹一星”,使中国一举从超级大国的核讹诈中解放出来。今天,我们应警惕 “拿来主义”导致创新意识的停滞和弱化,甚至最后将自己的自主开发能力消磨掉。这将是一种根本性的、釜底抽薪般的戕害。

  各国综合国力的竞争已经越来越表现为技术创新能力的竞争。发达国家之所以发达,落后国家之所以落后,关键就是技术创新能力的差距。当然,引进是追赶先进的途径之一,但应该为消化、吸收外国技术,提高自身的技术创新能力而引进。

  兵者,国之大事也;兵器者,国之重器也。要不受制于人,就只能卧薪尝胆发展自己,强大自己,可以瞄准别人,但万不可依赖别人。
全国各地还有很多这种“哑炮”传说,无一例外都是控诉帝国主义造假害人,也许原本就是宣传需要?



http://bbs.cjdby.net/viewthread. ... ;extra=&page=12
至于甲午战争的填沙炮弹谣言就更加无聊,难道这些军事“专家”们没听说过有种炮弹叫填沙训练弹?[:a13:]
朝廷自己停购军舰炮弹给老佛爷修园子,到打仗的时候每门炮只剩下5发爆破弹,打完后只能拿训练弹充数,这也要赖到外国人头上?[:a13:]


ps:以上弹药数量以及北洋水师是否用了填沙弹,似乎尚无定论,本人也不能确定,仅作参考!

ps:以上弹药数量以及北洋水师是否用了填沙弹,似乎尚无定论,本人也不能确定,仅作参考!
哎 让老祖宗安息吧 别再扯了
醉翁之意不在酒,文章中心还是要多采购国内产品,给自己的院所工厂更多投资吧,至于揪住谁当反面教材,惯于春秋笔法的编辑自然信手拈来,拈谁就是谁。
只是把读者当傻子这事,以前估计还行,今后恐怕越来越难了,读者的水平在不断提高。
人家是醉翁之意不在酒。。。。
其实比起经常被误读的北洋水师,这次倒是把所有的TG军购都说成通敌卖国了,打击面不小嘛,看来现代级、115、116、首都防空圈均已成为废铁。
BQZS彻底堕落了,话说北洋水师那些谣言以前官方可是当作史实宣传的
这就是欧洲迟迟不解除对华军售的原因。自己打不赢,就赖人家的军火质量不好,人家现在干脆就不卖给你了,看你还赖谁去。
如果有读者意见栏,我就写一个字:呸!
cjddd 发表于 2009-8-19 15:58
高,实在是高!
bqzs现在是越来越烂了,简直就是在骗钱!我从他涨到8y时,就再也没买过
兵器知识?还是算了吧。。。中国专业军刊。。。。战场算一本,可惜被内部和谐了。。。武器也算,可惜现在也有点八股化了。。
{:3_84:}如何证实克虏伯专家那个版本就是真的呢,有很多疑问啊,比如60年代当时怎么找到的这种不合口径的炮弹,怎么塞进去的呢?又是谁来塞的呢?是全国统一号令,找到以前的旧式火炮,然后统一按照形制制作外形一致的超口径炮弹,然后塞进去,还是说找到了旧式炮弹,试试能不能塞进去?当时是谁塞的呢,出于什么目的塞的呢?60年并不遥远啊,这种事总有人记得吧。LZ提出的质疑方式倒是很容易回答,炮弹上根本没有引信,也许就是发训练弹,用来试射的呢?当然,也不好解释,既然塞住了为什么没有炸膛,难不成当年闭气装置不好,卡住了就把泡闸什么的冲开了。
我仍然认为军购来的武器在面对制造国等强国时发挥不了多少作用。
青之六 发表于 2009-8-19 17:00
那当然,强国不用多买,靠买的不是强国
不要总用所谓的真相来看待问题,真相就是被用来扭曲的,。就像这篇文章,作者是借题发挥也好,指桑骂槐也好,反正中心观点是对只依赖外购不努力发展自己的能力进行批判。技术党爱扣论据,但是论点才是人家文章的中心。
买了你的你都不敢卡我脖子才是强国
现在要反对的就是为达目的不择手段,以前我们扭曲事实的事情做的太多,当代就是需要多一些认真的精神。
我不认为引用证据全部都是捕风捉影或者胡编乱造的文章,能得出什么正确的结论。
用造假当论据来证明某个理论的正确,其实恰恰是对这个理论的正确性的最大的伤害……有一种事情很可怕,叫信任危机……
三大知识里面,BQZS早已没有看的价值了。

现在军刊只有兵器和战研每期买,舰船偶尔买
写文章最重要的是让本来不同意你意见的人同意你的意见,而不是让本来就同意的人更加欢呼。
但这种论点不错,论据就可以乱来的做法,正好让那些要争取的人,有一个不相信你的理由。
而且就那作者把4年前的东西,略微换了一点文字,就又拿来发表,自己不叫剽窃,但多少是不厚道吧。
就凭你的主观认定就证明是谣言??
你要是把它拆下来论证一下

不要总用所谓的真相来看待问题,真相就是被用来扭曲的,。就像这篇文章,作者是借题发挥也好,指桑骂槐也好,反正中心观点是对只依赖外购不努力发展自己的能力进行批判。技术党爱扣论据,但是论点才是人家文章的中心 ...
瞌睡 发表于 2009-8-19 17:30

论据错误(或者根本没有),论点正确? 高招。

可惜骗骗P民可以,洋鬼子可不管你怎么扯淡,较量起来谁自欺欺人谁吃亏。
不要总用所谓的真相来看待问题,真相就是被用来扭曲的,。就像这篇文章,作者是借题发挥也好,指桑骂槐也好,反正中心观点是对只依赖外购不努力发展自己的能力进行批判。技术党爱扣论据,但是论点才是人家文章的中心 ...
瞌睡 发表于 2009-8-19 17:30

论据错误(或者根本没有),论点正确? 高招。

可惜骗骗P民可以,洋鬼子可不管你怎么扯淡,较量起来谁自欺欺人谁吃亏。
就凭你的主观认定就证明是谣言??
你要是把它拆下来论证一下
jerrygen 发表于 2009-8-19 20:05




出不了炮膛的炮弹是怎么塞进炮膛的呢?这种问题恐怕根本无需拆下来论证吧!
波音 发表于 2009-8-19 21:07
更何况……弹头出不来,炮膛里边的火药燃气自己就顾全大局,息事宁人了?


欧洲还流行了几百年黄祸论呢!
在造谣方面,tg其实是很落后的
射不出去的炮弹是有的,甲午海战中屡次发生炮弹打不出去的事情。
可惜的是,其中大部分是国产的,但是那是为什么呢?
表面上看鬼子们的确没干多少坏事,不过仔细分析一下,列强其实是联合阉割了大清的军事能力。
那个年代,鬼子们要干坏事不用这么猥琐,一百年来玩咱们就像玩鸡一样,直到TG以来,才没有那么明火执仗而已。
我不反对造鬼子的谣,我只反对造得不狠,不高明
纵观西洋近代文明史就是一部造谣屎。
当然抱干爹大腿的斯德哥尔摩症候群们不是这么想的,他们还沉浸在光荣属于罗马,辉煌属于希腊的千秋大梦中,妄图与夕阳武士共荣共眠之中

欧洲还流行了几百年黄祸论呢!
在造谣方面,tg其实是很落后的
射不出去的炮弹是有的,甲午海战中屡次发生炮弹打不出去的事情。
可惜的是,其中大部分是国产的,但是那是为什么呢?
表面上看鬼子们的确没干多少坏事,不过仔细分析一下,列强其实是联合阉割了大清的军事能力。
那个年代,鬼子们要干坏事不用这么猥琐,一百年来玩咱们就像玩鸡一样,直到TG以来,才没有那么明火执仗而已。
我不反对造鬼子的谣,我只反对造得不狠,不高明
纵观西洋近代文明史就是一部造谣屎。
当然抱干爹大腿的斯德哥尔摩症候群们不是这么想的,他们还沉浸在光荣属于罗马,辉煌属于希腊的千秋大梦中,妄图与夕阳武士共荣共眠之中
问题是那年头不买的话,大清朝自己能造出啥货来呢?
正因为要论,才要论点,还没论就认定论点是真理了,那还要你论什么?拿出一堆的假论据只能证明对方的论点。
30# wl778899


对头,要造谣也拜托专业点,整天造这种一看就让人生疑的谣,只能自取其辱罢了。

像德国人做手脚让炮弹卡膛这种说法,让人一看就感觉蹊跷,不是说不可能,而是难度实在太大了,
炮弹打到一半卡膛无非是发射药装药严重不足,膛压不够所致,
这种老炮的弹药是分装的话,只要炮手没抽大烟抽迷糊了把大烟当火药装进去,根本不可能像这样打一半卡住,
如果是定装的话,你如何保证平时不发射这些做了手脚的炮弹,恰恰战时才发射?
美国人大半个世纪以后在越南做手脚,也不过换上装炸药的子弹或者在膛内炸的炮弹引信,对于什么时候起作用可是全无把握的。

而且这些做手脚的说法,全是些小道野史,正史里全然不见。
厦门胡里山炮台的克虏伯大炮,直到抗战时期还打过鬼子军舰,似乎也没见有什么手脚。
原来说了半天是为了给陨石教招魂用的
100多年啊,一枚炮弹就整天在游客面前随时准备爆炸,帝国主义忘我之心不死啊。
到底是怎么回事
有没有人出来说下


论点堂皇论据荒谬的文章,不论是猫扑、天涯还是乌有,都是量产满塞。
当然,最多的还是在高中作文里。

论点堂皇论据荒谬的文章,不论是猫扑、天涯还是乌有,都是量产满塞。
当然,最多的还是在高中作文里。
又不是造给你们的
那么多读者、游客,能够发现那是造谣的,一万个人里估计都没有一个,这就够了
又见“沙子”论,这些人平时没看过北洋海军的相关研究文章吗??
LZ能把造假的过程说下也好啊,不然,只能没图没真相咯