假如有一天,我们足够强大,会把wai蒙古收回来嘛

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:35:48
毕竟这么一块地方,比诸如宇宙第一国等都大很多多[:a10:]毕竟这么一块地方,比诸如宇宙第一国等都大很多多[:a10:]
真正强大的国家不需要太多的领土只需要附庸~~
俺的想法是,以前放弃的就不要再想了,但还没有放弃的一定要力争
等实力强大了,连西伯利亚都没问题。但是得“等”
现在的民族政策下,不像前苏联,前南一样 分裂就不错了!要它们干吗?当上等民!
除非闲着没事干:D.
无语,不要做白日梦了,没有划界的都要给别人拿去,你这种已经划界的还想拿回来,楼主你是火星的 ,还是脑袋有。。。
楼主不和谐,罚通读三个代表,和谐理论各一遍,连仗打赢了,领土都可以不要,大手一挥,半个山都可以送人,你还想占已经承认是他国的东西?
美国现在够强大吧,你看他现在敢吞并墨西哥搞领土扩张不?

全球化的时代,谁也没有能力挑战全世界。
5# mhzd

难道你认为按现行民族政策少数民族是上等民,汉族是二等公民?恐怕你是受迫害妄想症患者吧?在政治,经济,教育等等,哪个方面汉族不占主导地位?

现行民族政策会导致民族分裂?你睁眼说瞎话不害臊吗?全国56个民族,少数民族有几个亿,除了热比娅和达奈那一小撮还有哪些在搞分裂。即便所有的维族和藏族都是搞分裂的,难道其他53个少数民族也都是搞分裂的?
闲的蛋疼也不会收回来……人家是主权国家,tg收它那叫做侵略

美国现在够强大吧,你看他现在敢吞并墨西哥搞领土扩张不?

全球化的时代,谁也没有能力挑战全世界。
镰刀斧头 发表于 2009-8-8 22:12


墨西哥倒是剃头担子一头热搞过几次决议要求并入美国,结果美国连眼皮都不抬一下,美国和过去那些世界霸主以及希望成为世界霸主的国家一点不同的就是他没有强烈的领土扩张要求。
美国现在够强大吧,你看他现在敢吞并墨西哥搞领土扩张不?

全球化的时代,谁也没有能力挑战全世界。
镰刀斧头 发表于 2009-8-8 22:12


墨西哥倒是剃头担子一头热搞过几次决议要求并入美国,结果美国连眼皮都不抬一下,美国和过去那些世界霸主以及希望成为世界霸主的国家一点不同的就是他没有强烈的领土扩张要求。
不要YY了,失去了的就永远失去了,想想怎么保住现在的
接触过蒙古人,他们压根瞧不起汉人
所谓的领土争端都是拿来忽悠的,今年台海比平静,只好拿其他地方拿忽悠了,只要天下不太平永远都会有这样的话题,转移视线的。不要瞎操心这些了,要丢掉的永远要丢掉,我们没有能力解决的。只要跟最终利益冲突,这些都是可以丢弃。河蟹、河蟹才是一切的中心。
我当主席就要把亚洲变成中国的亚洲.
除非该国人口全部人间蒸发。。。。。。。

墨西哥倒是剃头担子一头热搞过几次决议要求并入美国,结果美国连眼皮都不抬一下,美国和过去那些世界霸主以及希望成为世界霸主的国家一点不同的就是他没有强烈的领土扩张要求。
邦德 发表于 2009-8-8 22:41

有强烈领土要求的国家都有一个共同特点,那就是——统治者对疆域内所有资源、财富,有绝对支配的权利。比如,中国,二战以前的日本、德国,更以前的沙俄、后来的苏联,以及君主制时的所有国家。

可是在资本主义兴起以后,这种情况就变了。因为资本主义国家都是承认私产的,所以领土再多,对政府来说也没什么太大的私利。反之,领土越大,也就代表公民越多,也就需要政府负起更大的责任,面对更多的职责,以及指责。因此,那些老牌的资本主义强国想要的都是殖民地,而不是领土。因为,殖民地上所有的资源随你开发,而那里的百姓却不用你管,多好!

等到了近代以后,美国的做法更进了一步,也更高明了。他只要求你承认他的价值观就可以了,然后同你几乎公平的做买卖。他的这种做法虽然不像在殖民地那样可以随便掠夺,但是适用范围大,基本属于“薄利多销”范畴。你殖民地只是几块地方而已,但是老美的全球一体化,可是让全世界都成了他的原材料基地,粗加工基地,以及商品市场。而且这么做还有一个好处,没有了赤裸裸的掠夺和压迫,也就没有了仇恨。他就不用像当年的其他列强那样四处救火,也不用像其他列强那样,为了殖民地和势力范围而狗咬狗的拼个头破血流、倾家荡产。所以,他成为世界第一强国也就理所当然了。

就拿墨西哥来说吧,现在他是美国的友好邻邦,所以美国资本家在墨西哥开矿办厂、投资挣钱都是很方便的事。而且,墨西哥人不是美国人,所以不受美国劳工法保护,这样一来美国商人就会有更大的利润。可是,一旦墨西哥并入美国,那美国能得到什么好处?无非就是多收点税而已。但是,几千万贫困人口的问题归他了,社会秩安问题归他了,环境问题归他了,全套的社会保障体系全都归他了……而且一旦墨西哥工人不再廉价了,那墨西哥经济也就完蛋了。于是,美国就得到了一亿多巨大的包袱……而且这些包袱不再是以前那个逆来顺受的第三世界叫花子了,而是高贵的、有选票的美国公民!所以他们就可以名正言顺的摆出一副大爷的姿态骂政府无能,并且要求应得的福利;P
墨西哥倒是剃头担子一头热搞过几次决议要求并入美国,结果美国连眼皮都不抬一下,美国和过去那些世界霸主以及希望成为世界霸主的国家一点不同的就是他没有强烈的领土扩张要求。
邦德 发表于 2009-8-8 22:41

有强烈领土要求的国家都有一个共同特点,那就是——统治者对疆域内所有资源、财富,有绝对支配的权利。比如,中国,二战以前的日本、德国,更以前的沙俄、后来的苏联,以及君主制时的所有国家。

可是在资本主义兴起以后,这种情况就变了。因为资本主义国家都是承认私产的,所以领土再多,对政府来说也没什么太大的私利。反之,领土越大,也就代表公民越多,也就需要政府负起更大的责任,面对更多的职责,以及指责。因此,那些老牌的资本主义强国想要的都是殖民地,而不是领土。因为,殖民地上所有的资源随你开发,而那里的百姓却不用你管,多好!

等到了近代以后,美国的做法更进了一步,也更高明了。他只要求你承认他的价值观就可以了,然后同你几乎公平的做买卖。他的这种做法虽然不像在殖民地那样可以随便掠夺,但是适用范围大,基本属于“薄利多销”范畴。你殖民地只是几块地方而已,但是老美的全球一体化,可是让全世界都成了他的原材料基地,粗加工基地,以及商品市场。而且这么做还有一个好处,没有了赤裸裸的掠夺和压迫,也就没有了仇恨。他就不用像当年的其他列强那样四处救火,也不用像其他列强那样,为了殖民地和势力范围而狗咬狗的拼个头破血流、倾家荡产。所以,他成为世界第一强国也就理所当然了。

就拿墨西哥来说吧,现在他是美国的友好邻邦,所以美国资本家在墨西哥开矿办厂、投资挣钱都是很方便的事。而且,墨西哥人不是美国人,所以不受美国劳工法保护,这样一来美国商人就会有更大的利润。可是,一旦墨西哥并入美国,那美国能得到什么好处?无非就是多收点税而已。但是,几千万贫困人口的问题归他了,社会秩安问题归他了,环境问题归他了,全套的社会保障体系全都归他了……而且一旦墨西哥工人不再廉价了,那墨西哥经济也就完蛋了。于是,美国就得到了一亿多巨大的包袱……而且这些包袱不再是以前那个逆来顺受的第三世界叫花子了,而是高贵的、有选票的美国公民!所以他们就可以名正言顺的摆出一副大爷的姿态骂政府无能,并且要求应得的福利;P
外蒙是不是当年满蒙藏疆中最为独立的一个区? 似乎当时清政府没在外蒙设点,外蒙和清.民国的关系是附属国关系吧?
吞并是没可能的了,将来搞个联邦到还可行
关键是并过来外蒙能得到什么,难道是更容易的让中央政府采矿,然后每年从中央拿扶贫款?

外蒙是不是当年满蒙藏疆中最为独立的一个区? 似乎当时清政府没在外蒙设点,外蒙和清.民国的关系是附属国关系吧?
吞并是没可能的了,将来搞个联邦到还可行
关键是并过来外蒙能得到什么,难道是更容易的让中央政府 ...
mscn1987 发表于 2009-8-9 00:33


1636年内蒙古二十六部的四十九个王公札萨克承认博格达汗(清帝)的最高主权

1690年准噶尔入侵外蒙古喀尔喀,喀尔喀三汗部纷纷逃往内蒙古,其553名汗、札萨克、济农、台吉于1691年在内蒙古多伦诺尔向康熙帝称臣,承认博格达汗的最高主权,喀尔喀蒙古内附

外蒙古包括两大部分,一是东部的喀尔喀,和内蒙古东部各旗属于同一民族。喀尔喀最初分为车臣汗部、札萨克图汗部和土谢图汗部三大部分。乾隆年间协助清朝平定噶尔丹策凌的三音诺颜部(原属土谢图汗部)被乾隆帝提升为汗部,因此有四大汗部

在喀尔喀地区,清朝设有两个官员:东部的车臣汗部和土谢图汗部受库伦办事大臣节制;西部的札萨克图汗部和三音诺颜汗部受清朝乌里雅苏台将军节制。各汗部的王公通过将军或办事大臣与北京理藩院打交道,理藩院负责授予爵号、批准袭爵等事项。再上为博格达汗,为全体蒙古人的最高宗主

哲布尊丹巴呼图克图是外蒙最高宗教领袖。根据藏传佛教格鲁派的转世系统理论,达赖喇嘛是观世音菩萨的化身,班禅喇嘛是阿弥陀佛的化身,蒙古大汗是金刚手菩萨(大势至菩萨)的化身,满清皇帝是曼殊师利菩萨(文殊菩萨)的化身。布尊丹巴呼图克图是弥勒菩萨的化身,内蒙古藏传佛教领袖章嘉呼图克图则是阿罗汉达尊的化身

各汗部分为若干旗。本旗事务由札萨克(旗主)处置,清朝官员不直接干涉





外蒙古西部为科布多和唐努乌梁海地区。科布多地区居民为厄鲁特蒙古人(瓦剌后裔),与喀尔喀蒙古(明朝鞑靼的后裔)是世仇。当地各旗受科布多办事大臣节制。清朝末年划分出科布多西端一部分地区,由阿尔泰办事大臣节制。外蒙独立后,阿尔泰办事大臣辖区大部分并入新疆。

唐努乌梁海居民是乌梁海人,语言与蒙古人不同。唐努乌梁分为五旗,受乌里雅苏台将军节制。其境域内还穿插有准噶尔战争后赏赐给喀尔喀王公和献给哲布尊丹巴活佛的牧地及佐领(牧民)
外蒙是不是当年满蒙藏疆中最为独立的一个区? 似乎当时清政府没在外蒙设点,外蒙和清.民国的关系是附属国关系吧?
吞并是没可能的了,将来搞个联邦到还可行
关键是并过来外蒙能得到什么,难道是更容易的让中央政府 ...
mscn1987 发表于 2009-8-9 00:33


1636年内蒙古二十六部的四十九个王公札萨克承认博格达汗(清帝)的最高主权

1690年准噶尔入侵外蒙古喀尔喀,喀尔喀三汗部纷纷逃往内蒙古,其553名汗、札萨克、济农、台吉于1691年在内蒙古多伦诺尔向康熙帝称臣,承认博格达汗的最高主权,喀尔喀蒙古内附

外蒙古包括两大部分,一是东部的喀尔喀,和内蒙古东部各旗属于同一民族。喀尔喀最初分为车臣汗部、札萨克图汗部和土谢图汗部三大部分。乾隆年间协助清朝平定噶尔丹策凌的三音诺颜部(原属土谢图汗部)被乾隆帝提升为汗部,因此有四大汗部

在喀尔喀地区,清朝设有两个官员:东部的车臣汗部和土谢图汗部受库伦办事大臣节制;西部的札萨克图汗部和三音诺颜汗部受清朝乌里雅苏台将军节制。各汗部的王公通过将军或办事大臣与北京理藩院打交道,理藩院负责授予爵号、批准袭爵等事项。再上为博格达汗,为全体蒙古人的最高宗主

哲布尊丹巴呼图克图是外蒙最高宗教领袖。根据藏传佛教格鲁派的转世系统理论,达赖喇嘛是观世音菩萨的化身,班禅喇嘛是阿弥陀佛的化身,蒙古大汗是金刚手菩萨(大势至菩萨)的化身,满清皇帝是曼殊师利菩萨(文殊菩萨)的化身。布尊丹巴呼图克图是弥勒菩萨的化身,内蒙古藏传佛教领袖章嘉呼图克图则是阿罗汉达尊的化身

各汗部分为若干旗。本旗事务由札萨克(旗主)处置,清朝官员不直接干涉





外蒙古西部为科布多和唐努乌梁海地区。科布多地区居民为厄鲁特蒙古人(瓦剌后裔),与喀尔喀蒙古(明朝鞑靼的后裔)是世仇。当地各旗受科布多办事大臣节制。清朝末年划分出科布多西端一部分地区,由阿尔泰办事大臣节制。外蒙独立后,阿尔泰办事大臣辖区大部分并入新疆。

唐努乌梁海居民是乌梁海人,语言与蒙古人不同。唐努乌梁分为五旗,受乌里雅苏台将军节制。其境域内还穿插有准噶尔战争后赏赐给喀尔喀王公和献给哲布尊丹巴活佛的牧地及佐领(牧民)
光绪九年,新疆改省,1901年签订辛丑条约后实行“慈禧新政”,奉天吉林黑龙江三将军辖区于1907年改省。内蒙古在光绪末年计划改为热河、察哈尔、绥远三省。外蒙古和西藏的改省计划也在着手进行

具体方案包括扩大库伦办事大臣和驻藏办事大臣权限,增调驻军,向外蒙(尤其是北部与俄罗斯接壤地区)大量移殖内地汉民

当时西藏和外蒙都激烈反对这种改革计划。1909年(宣统元年),为了改革西藏政制、巩固西藏边防,赵尔丰率川军入藏,十三世达赖喇嘛召集藏军以武力沿途阻拒,失败后逃入印度,清廷遂以“阴附英国、潜图不逞”下诏革除其尊号,命令驻藏大臣联豫严密查拿,同时下令查访转世灵童,另立新达赖

外蒙独立也是因为新政实施过猛,俄国人以及内蒙流窜来的失意王公和若干“抗垦起义英雄”(TG官方定性)从中挑唆
镰刀斧头 发表于 2009-8-8 22:29
少民高考可以加分,计划生育不规定他们一胎。香港人可以不用上税,发展好自己得利,金融危机可以到内地找机会。台湾人可以到内地个人自由行,而内地人只能团队去,劳工不能在台湾工作,嫁过去的媳妇要几年后才可以当地找工作,而他们却可以跑大陆来经商等。台湾人有点什么旅游事故了,政府包机送他们回去,国内人有这待遇吗?

这些还不多吗?
历史上,从“强大”的帝国分裂(独立)出来的地方多,还是加入到帝国的地方多(不包括被帝国武力并吞的)?
假如有一天,国家也许就消亡了
呵呵!楼上的学马列学得好啊!
狐心 发表于 2009-8-9 09:28
学马列 特别是学马列民族政策学习最好的前苏联,前南 还在吗!
要加强渗透,加强文化认同感才可以,否则即便你强大,外蒙古人看你就会像现在的中国人看日本一样。
台湾,南沙,藏南解决了再想吧
红箭八改 发表于 2009-8-8 23:02
以前大学的舍友就有个蒙古的,根本谈不上什么瞧不起,同一个宿舍经常出去喝酒混得还不错
要了作什么用?那里有石油还是金矿?
外蒙对我们战略上的作用不可低估
人家是联合国成员,怎么可能

顶多就是美国和加拿大的关系
长乐无忧 发表于 2009-8-9 00:24
未来要一美加关系为楷模,发展中蒙关系。给蒙古青年来华留学生奖学金,贷款给他修建连通两国的公路、铁路,也许蒙古公民来华打工。
出兵占之嘛,要等待机会,在2030年代的什么时候,如果蒙古发生什么骚乱、内乱,我们就可以出兵了,兵进去了就好办。
到30年代,美国和俄罗斯除了外交抗议,还能把我怎么着?
蒙古不依靠中国是没有前途的,在两个大国的夹靠中,根本没有依靠所谓“第三邻国”发展的地理基础,

依靠俄罗斯也没谱,本身俄罗斯的远东就是一个依靠有限交通线的“陆岛”,别说后贝加尔,就是乌拉尔以西,俄罗斯不过才几千万人口,别说一个300万的蒙古,就是俄罗斯远东迟早也会被发展的中国经济所覆盖,

举一个最简单的例子,尼泊尔国内在如何反对印度,他能离得开印度的加尔各答海港吗?
蒙古在反对中国,他你能不靠天津港,

现在蒙古极端分子的反感中国,恰恰表明中国历史和现状对于蒙古影响的巨大。。。
蒙古是需要合并入中华的一块土地
我说说我的一个蒙古族女同事,仅就事论事,!!
这个蒙古族女同事,是公司基层一个部门的主管,由于工作关系需要跟我们打交道.
她给我们的印象是爱耍小聪明,也有点贪小便宜.
人长的很结实!
说汉语,没听说过蒙古语.
收回来干什么?一个缓冲区罢了
外蒙有很多铜矿煤矿, 当年总以为蛮荒之地,这些年才慢慢醒悟
失去易拿回难啊
我不行了 发表于 2009-8-9 20:29


你是俄国人?