(zt)谈中国学历在美国,并回应王振东老师“美国承认中国 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 04:51:36
“美国”到底是谁?——谈中国学历在美国,并回应王振东老师“美国承认中国的博士硕士学位吗?”  
王振东老师日前发表博文,题为“美国承认中国的博士硕士学位吗?”王老师怀疑美国并没有承认我国的博士、硕士学位,原因呢,是发现很多博士毕业生,到了美国之后重新读硕士博士,发现硕士毕业生,到了美国不承认硕士文凭,只能转12个学分,发现美国的报纸说,只对具有美国的硕士学位的人,办理工作签证比较顺利。王老师最后说,希望在海外的网友提供更多信息。本人在美五年,经常遇到国内朋友的一些问题,发现大家对这个问题都有不少误解,于是就我所见到的情况,做个简要介绍。





我觉得首先要回答的问题就是,“美国”是谁?是美国总统?是美国教育部?是那个只允许转12个学分的大学?还是负责办理工作签证的移民官?


暂时撇开工作签证不谈,我们先说教育系统里面的情况。首先介绍一个常识,美国的教育部,是不管高校的,美国也没有高教部。中国最好的高校,大都是所谓的“部属院校”,都是教育部管辖下的,而美国的高校,基本上一半是民办高校,一半是省属院校(有很少量的市属院校),没有“部属院校”。教育部能管的,只有中小学教育。美国国务院,也没有设立“学位办”,所以说,美国政府是否承认中国的硕士博士学历?这个问题压根没法回答,因为美国政府压根就没有承认学历的权限。

那么美国的学历由谁来管理呢?由市场来管理。任何一个学校,只要你想开办硕士教育、博士教育,不需要任何审批(当然,需要校董们审批,但是,没有任何上级管理机构需要审批),办就好了。当然,你有什么样的师资,你能开出什么样的课程,雇主心里也是有数的。如果连续几年,你的硕士、博士毕业生都找不到工作,你就招不到学生,你就等着关门吧。当然,美国现在也有一些评估机构,对办学质量进行评估,但是这些机构都是民间机构,评估结果没有官方效力。比如耶鲁的工学院就曾经在70年代连续10年没有通过办学质量评估,但是人家照常招生,也没听说过哪个耶鲁的毕业生的学历,美国不承认的。当然,在这个阶段,他们的生源确实是比较差的。还有一些行业的学位,是由他们行业的行会来核准的,这个属于比较特殊的,比如法学的学位就是这样的。

现在我来试图正面回答王振东老师的怀疑。在完全由市场决定的情况下,博士和博士的价值就不一样了,比如哈佛的博士,含金量肯定比佛罗里达国际大学(随便举个例子,请勿对号入座)的博士含金量要高。而天津大学的名声,在美国雇主看来,可能比不了美国前100名甚至前200的大学,所以一些天津大学的博士,到美国来重新读一个博士,也是很可以理解的,这也是市场决定的嘛。我也认识很多天津大学的博士,到美国来做博士后,然后找到工作的。他们的最高学历,就是天津大学的博士,只要他们的学识、技能能够得到市场承认,能够符合雇主对博士的要求,他们的天津大学的博士,在美国就获得了承认!

再来说第二个问题,国内大学的硕士到美国读博士的问题。美国的学制是很奇怪的。据我所知,国内的博士有两种,本科起点读博士的,叫做直博或者硕博连读,要读5年左右;硕士起点读博士的,要读3年左右,当然现在都是弹性学制了。而在美国不是这样,在美国大多数学校(重申一下是大多数,因为没有教育部管着,所以冒出几个别出心裁的学校来也是很正常的),只要你来读博士,不管你以前是什么学历,学制一律五年(当然这个也是弹性的)。那么拿了硕士的人有什么好处呢?就是可以少上一些课。我们读博士都是要上课的,如果已经拿了硕士的人,他上过的课程里头有些课程涵盖在他的博士课表里头,那么这些课程或许可以免掉。关于减免课程,各个学校的规定也不同,比如我们学校的规定是可以免不超过两门课(我不知道这个折合多少学分,因为耶鲁这个烂地方还没有实行学分制。。。)。但是需要指出的一点,这个要求,是对所有硕士都适用的,不管你是中国的硕士,还是美国的硕士,都是一样的,来读博士,学制和本科起点的人一样,只是减免一些课程。

再回到第三个例子,工作签证的问题。在这个问题上,美国的学位,确实比美国以外的学位有优势,但是如果以此作为论据的话,那么结论就是,中国的硕士博士学位,跟欧洲、日本、加拿大等国的一样,在美国一概不被承认。。。当然,我们通常认为,移民局也没有承认学位的权限,他们这个规定,只是一种地方保护主义而已。

拉拉杂杂写了这么多,希望能够对中国学位在美国的接受情况有个简单的介绍。当然,这个简单介绍,也实在有点太简单,也希望有朋友能够指正和补充。“美国”到底是谁?——谈中国学历在美国,并回应王振东老师“美国承认中国的博士硕士学位吗?”  
王振东老师日前发表博文,题为“美国承认中国的博士硕士学位吗?”王老师怀疑美国并没有承认我国的博士、硕士学位,原因呢,是发现很多博士毕业生,到了美国之后重新读硕士博士,发现硕士毕业生,到了美国不承认硕士文凭,只能转12个学分,发现美国的报纸说,只对具有美国的硕士学位的人,办理工作签证比较顺利。王老师最后说,希望在海外的网友提供更多信息。本人在美五年,经常遇到国内朋友的一些问题,发现大家对这个问题都有不少误解,于是就我所见到的情况,做个简要介绍。





我觉得首先要回答的问题就是,“美国”是谁?是美国总统?是美国教育部?是那个只允许转12个学分的大学?还是负责办理工作签证的移民官?


暂时撇开工作签证不谈,我们先说教育系统里面的情况。首先介绍一个常识,美国的教育部,是不管高校的,美国也没有高教部。中国最好的高校,大都是所谓的“部属院校”,都是教育部管辖下的,而美国的高校,基本上一半是民办高校,一半是省属院校(有很少量的市属院校),没有“部属院校”。教育部能管的,只有中小学教育。美国国务院,也没有设立“学位办”,所以说,美国政府是否承认中国的硕士博士学历?这个问题压根没法回答,因为美国政府压根就没有承认学历的权限。

那么美国的学历由谁来管理呢?由市场来管理。任何一个学校,只要你想开办硕士教育、博士教育,不需要任何审批(当然,需要校董们审批,但是,没有任何上级管理机构需要审批),办就好了。当然,你有什么样的师资,你能开出什么样的课程,雇主心里也是有数的。如果连续几年,你的硕士、博士毕业生都找不到工作,你就招不到学生,你就等着关门吧。当然,美国现在也有一些评估机构,对办学质量进行评估,但是这些机构都是民间机构,评估结果没有官方效力。比如耶鲁的工学院就曾经在70年代连续10年没有通过办学质量评估,但是人家照常招生,也没听说过哪个耶鲁的毕业生的学历,美国不承认的。当然,在这个阶段,他们的生源确实是比较差的。还有一些行业的学位,是由他们行业的行会来核准的,这个属于比较特殊的,比如法学的学位就是这样的。

现在我来试图正面回答王振东老师的怀疑。在完全由市场决定的情况下,博士和博士的价值就不一样了,比如哈佛的博士,含金量肯定比佛罗里达国际大学(随便举个例子,请勿对号入座)的博士含金量要高。而天津大学的名声,在美国雇主看来,可能比不了美国前100名甚至前200的大学,所以一些天津大学的博士,到美国来重新读一个博士,也是很可以理解的,这也是市场决定的嘛。我也认识很多天津大学的博士,到美国来做博士后,然后找到工作的。他们的最高学历,就是天津大学的博士,只要他们的学识、技能能够得到市场承认,能够符合雇主对博士的要求,他们的天津大学的博士,在美国就获得了承认!

再来说第二个问题,国内大学的硕士到美国读博士的问题。美国的学制是很奇怪的。据我所知,国内的博士有两种,本科起点读博士的,叫做直博或者硕博连读,要读5年左右;硕士起点读博士的,要读3年左右,当然现在都是弹性学制了。而在美国不是这样,在美国大多数学校(重申一下是大多数,因为没有教育部管着,所以冒出几个别出心裁的学校来也是很正常的),只要你来读博士,不管你以前是什么学历,学制一律五年(当然这个也是弹性的)。那么拿了硕士的人有什么好处呢?就是可以少上一些课。我们读博士都是要上课的,如果已经拿了硕士的人,他上过的课程里头有些课程涵盖在他的博士课表里头,那么这些课程或许可以免掉。关于减免课程,各个学校的规定也不同,比如我们学校的规定是可以免不超过两门课(我不知道这个折合多少学分,因为耶鲁这个烂地方还没有实行学分制。。。)。但是需要指出的一点,这个要求,是对所有硕士都适用的,不管你是中国的硕士,还是美国的硕士,都是一样的,来读博士,学制和本科起点的人一样,只是减免一些课程。

再回到第三个例子,工作签证的问题。在这个问题上,美国的学位,确实比美国以外的学位有优势,但是如果以此作为论据的话,那么结论就是,中国的硕士博士学位,跟欧洲、日本、加拿大等国的一样,在美国一概不被承认。。。当然,我们通常认为,移民局也没有承认学位的权限,他们这个规定,只是一种地方保护主义而已。

拉拉杂杂写了这么多,希望能够对中国学位在美国的接受情况有个简单的介绍。当然,这个简单介绍,也实在有点太简单,也希望有朋友能够指正和补充。


乱七八糟说了半天,结论就是移民局不承认,各类行业组织也不承认。其他纯属扯淡,任何企业,学校,都是按各自的要求,从实际能力出发考核的,哪个国家都一样。

乱七八糟说了半天,结论就是移民局不承认,各类行业组织也不承认。其他纯属扯淡,任何企业,学校,都是按各自的要求,从实际能力出发考核的,哪个国家都一样。
楼主是把美国的高校学位认证制度和中国的做比较。
其实这个话题是我和我爹争论过很多次的问题了:教育部到底应不应该管学位认证,应不应该管什么博士点硕士点的设立与否。
yaoyuan7310 发表于 2009-7-24 13:51

你的话题跟王老师的观点毫无关系,国家承认不承认学位,是与学位的国家待遇挂钩的,就算美国没有专门的学位认证官方机构.美国也有与学位相关的政府待遇.美国的政府待遇在考虑学位的时候承认不承认中国的学位,才是需要关注的地方.你讨论的东西,是否需要一个权威的官方认证机构.根本就是偏题十万八千里.
至于你说美国也同样不承认欧洲的学位,这个个人持怀疑态度.
帖子是转的,应该是原帖者的看法。注意他是针对有人的牢骚写的。而那个人的牢骚,涉及到学位认证制度。往大的方面讲,是高等教育制度的一部分。
美国承认中国的博士硕士学位吗?  
【字体:大 中 小】  www.ebiotrade.com  时间:2009年7月9日9:26    来源:科学网
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摘要: 以笔者所在天津大学看到的例子,怀疑美国并没有承认我们的博士和硕士学位:  

王振东的博客

    以笔者所在天津大学看到的例子,怀疑美国并没有承认我们的博士和硕士学位:
    从天津大学毕业的博士(包括院士指导出来的博士),到美国的大学去,多需要从硕士起,重读硕士、博士学位。
    从天津大学毕业的硕士,到美国某大学去读学位,并不承认你的硕士毕业文凭。天津大学的硕士学位只被折算成为所去大学重读学位的12个学分。
    天津大学的本科毕业文凭和学士学位是被承认的,去美国读研究生,除对语言有要求外,尚没见到有其他要求。

     据了解,持中国博士、硕士学位的人,到美国去找工作,一般是不承认你的学位的。在美国的报纸上曾看到有明确规定说,只对具有美国硕士学位的人,办理工作签证比较顺利。
     我国其他大学的情况如何,我没有调查过。对于比(中国第一所大学)天津大学牌子更牛的北大、清华,……等985重点大学是什么情况,相信有许多从这些更牛大学出去的(己在海外读学位、或己毕业在美工作、或己海外读完学位归来的)科学网友有亲身的体会。
     在全球化年代的今天,如果我们培养的硕士、博士走出国门,都得不到发达国家的承认,办世界一流大学的目标不是更远了吗?中国研究生教育所颁发的学位,在国际上能否被承认,应该是中国软实力的重要体现之一,这个问题似应值得关注!
在全球化年代的今天,如果我们培养的硕士、博士走出国门,都得不到发达国家的承认,办世界一流大学的目标不是更远了吗?中国研究生教育所颁发的学位,在国际上能否被承认,应该是中国软实力的重要体现之一,这个问题似应值得关注!
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从此话看,这个王振东其实并不了解美国的教育制度。


我在美国的公立大学系统工作,我想指出的是,这篇文章和大众的理解都有偏差。
举个例子,如果一个学生在美国本土拿到了硕士学位,想继续读博士的话,也是要学一段时间然后考qualification。美国学生也可以从本科毕业就申请博士项目,也是要学习一段时间考qualify,基本上和从硕士开始是几乎差不多的。当然硕士的核心课程如果和博士阶段重合,可以转学分。有的项目考虑到你的学术背景,会有fast track,让你提前考qualification。
至于中国学生,很多是已经拿到国内的硕士学位甚至博士学位,申请的就是美国的硕士项目,当然到了美国要读硕士。有些申请的是博士,那么和美国本土硕士生是几乎一样的待遇。无论怎么样,大部分项目都有qualification这一关。
至于承认不承认之类的,是国内的说法。像国内过去读博士的硕士生,在个人页面和resume或者cv上还是会写出来比如ms,19xx年-19xx年  tsinghua u.  , phd u. Pennsylvania 19xx-current之类的。

我在美国的公立大学系统工作,我想指出的是,这篇文章和大众的理解都有偏差。
举个例子,如果一个学生在美国本土拿到了硕士学位,想继续读博士的话,也是要学一段时间然后考qualification。美国学生也可以从本科毕业就申请博士项目,也是要学习一段时间考qualify,基本上和从硕士开始是几乎差不多的。当然硕士的核心课程如果和博士阶段重合,可以转学分。有的项目考虑到你的学术背景,会有fast track,让你提前考qualification。
至于中国学生,很多是已经拿到国内的硕士学位甚至博士学位,申请的就是美国的硕士项目,当然到了美国要读硕士。有些申请的是博士,那么和美国本土硕士生是几乎一样的待遇。无论怎么样,大部分项目都有qualification这一关。
至于承认不承认之类的,是国内的说法。像国内过去读博士的硕士生,在个人页面和resume或者cv上还是会写出来比如ms,19xx年-19xx年  tsinghua u.  , phd u. Pennsylvania 19xx-current之类的。
国内博士毕业去美国作博后的人多了去了,这算承认我们的博士学位还是不承认呢?
学术组织的保守力量是最不能被忽视的


如果你真要在国外学术界或者科研机构立足的话..
那么基本上还是需要一个他们大学的PHD...
像我们T大,一个系一年毕业的博士能够格去国外做博士后的一年就那么几个人(我指国外发offer给他不是学校或者国家送出去的),而且最后能混到正教授的,很少很少。大部分都是有他们大学的PHD。
这一点,我们的大学的博士水平甚至比东欧,意大利的大学还不如。。。

如果你真要在国外学术界或者科研机构立足的话..
那么基本上还是需要一个他们大学的PHD...
像我们T大,一个系一年毕业的博士能够格去国外做博士后的一年就那么几个人(我指国外发offer给他不是学校或者国家送出去的),而且最后能混到正教授的,很少很少。大部分都是有他们大学的PHD。
这一点,我们的大学的博士水平甚至比东欧,意大利的大学还不如。。。