也谈朝鲜大炮仗

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:14:15
也谈朝鲜大炮仗
今天得到消息,联合国又通过了一个关于朝鲜大炮仗的决议,对朝鲜“强烈反对和谴责”,还有当然的制裁了。朝鲜大炮仗的事也不是一天两天了,网上颇有些“爱国人士”表现的痛心疾首,似乎中国人民从此就不得安宁了。好笑好笑,中国人民头上的大炮仗顶了也不是一天两天了,数量上又何止千百个,却总不见有“爱国人士”出来痛心疾首,怎么多这一两个就不行了?况且朝鲜的这个大炮仗倒底是不是顶在中国人民的头上,还两说着呢。
“爱国人士”说了,朝鲜大炮仗使中国人民受到了前所未有的巨大威胁。呵呵,威胁不仅是巨大的,而且是前所未有的,这真的把在下吓着了,好歹在下也算是中国人民中的一分子,受到这样大的威胁,怎么还能睡得着觉呢。于是乎,在下在床上辗转反侧,思考这个朝鲜大炮仗,总算是有了点心得。既然这事关全国人民的安危,那也就拿出来和大家分享一下吧,对不对的,就请大家见谅吧。说到朝鲜大炮仗,似乎最紧张的不是中国政府,反而是远在大洋那边的美利坚合众国的民主政府。呵呵,这倒有点滑稽了,难倒远隔万里的美国人民要比中国人民受到了更大的威胁了吗?似乎说不过去。当然,伟大的美利坚合众国向来是以天下为己任的,急中国之所急,想中国之所想,也是可能的。好感动呀。不过。。。。。。。好象。。。。。。总有点不对呀。噢。中国人民头顶了好几十年的那几千个大炮仗都是从哪来的呀?好象是。。。。。第一次威胁要用大炮仗炸中国人民的是。。。。。。世界上唯一真正放过这个大炮仗的是。。。。。。。太可怕了,怎么能就是那个关心中国人民胜似关心自已的美利坚合众国呢!想到这里,我不得不很龌龊的想一下这个"伟大的国家"了。半个多世纪以来,这个国家似乎总是以地球老大自居---不管别人愿不愿意。对别人的家事指手划脚就不说了,您要是想做点什么,不和老大搞好关系,不时常的拜拜山头,不早请示晚汇报,那是不可以地。这个不知好歹的朝鲜,不仅平时不拿老大当回事,象造大炮仗这样的大事,事前不请示,事后不汇报,这就够让老大上火的了。人家老大说两句,你还横不行坚不是的,这怎以可以呢?你这样让人家老大以后还怎么在小弟面前混!你就是不学学同胞兄弟和东边的邻居,也要学学人家印度呀。人家也造大炮仗,虽说事前请示的不够,但人家事后汇报的好呀,再加上红包足够大,老大也不是不油盐不进呀。至于中国人民喜不喜欢,自有老大出面摆平,呵呵。这样想来,人家美利坚合众国为这事着急上火,也是可以理解的。即然伟大的美利坚合众国都着急上火的,国内的“爱国人士”自然要站出来口诛笔伐。都什么年代了,不要太狭隘噢,爱国就一定要爱中国吗?当然,为了照顾我等这样的狭隘小民按受能力,当然有必要将那成千上万的大炮仗华丽的无视,突出一下这三五个大炮仗的危害,技术性的处理嘛。
好了,前面的思考也许有点天马行空,不太着调,要是不小心触动了谁,也敬请原谅。但大炮仗毕竟不是小事,说严重点是关系到亡国灭种的大事,即使是我等匹夫小民,也不能不认真思考呀。我前面说过,中国人民头顶上的大炮仗顶了不是一天两天了,数量也成千上万。按说多上三五个起不了什么质的变化,但即然就是这多的三五个,把个世界闹得不可开交,那自然要认真的分析一下了。
中国人民头顶上顶的最多的,时间最长的大炮仗来自哪里,似乎不用我多说了。况且这个国家是世界上唯一真正放过大炮仗的国家,是第一个威胁要对中国放大炮仗的国家,是明里暗里大力支持中国“三独”势力的国家,是不断对中国指手划脚的国这,是经常在中国领空领海挑衅的国家,是中国崛起国际环境中最大障碍的国家。这样一个国家的大炮仗,才是,也应该是最让中国人民侵食不安的大炮,更不要说这些大炮仗不但数量多,而且质量也好。
排在第二的是谁呢?也许会有不少人想到我们北方的那个邻居。我说不是,那个北方的邻居虽说当年也威胁过要向中国用大炮仗,但时过境迁,现如今,由于我们北方的邻居和我们都需要相互提供背对背的安全保障,因此双方实际上处于准盟国的状态。虽说从成史上看,这个邻居并不可靠,但就目前的状态而言,还是可以相信的。倒是我们西面大山那边的领居,虽说刚进大炮仗协会没多和时间,但要说威胁,足可是排在第二位了。这个西南方的邻居虽说不太争气,但自我感觉却总是良好,并且总是有点让人不可理谕的行为。有人说朝鲜的大炮仗之所以可怕,是因为朝鲜的领导人不太靠谱。在我看来,与这个西南领居相比,朝鲜的领导人不但靠谱,而且是相当靠谱。西南领居的头头脑脑们不但时不时的向我们发出威胁,而且,他们是有实际行动的。再说,ZD的大本营在什么样地方,我想我就不用提醒了。最重要的一点,他们的大炮仗已经有一定的数量了,而且,载且也比较靠谱了。能对我们造成实际上的威胁了。
现在的排在第三的了。不要着急,还是论不到北方邻居。我说是一衣带水的那个东方邻居。我们和这个邻居的恩恩怨怨我也不想多说了,说起来伤心。我想指出的是,在五百多年前,他们自已的事还没有搞明白的时候,他们就敢到我们家门口挑事了。这永远是个危险的邻居。当然,这个邻居现在似乎是没有大炮仗,但他们有至少可以造上千个大炮仗的炮药,不想造大炮仗,要这么多炮药做什么呢?而且,他们有相当靠谱的载具。
第四,终于可以伦到我们的北方邻居了,与之并列的还有欧洲的那两兄弟。他们三家共同的特点就是,有充足的能力,但没有充足的理由。
现在,该说说朝鲜了。说实话,我真的没什么可说的。论能力,论数量,论双边关系,论国际形式,论历史渊源,论现实状态,我真的找不到可以让我们寝食难安的理由。您说呢?
说了这么多,我只想说,朝鲜那几个可能存在的大炮仗,实在不值得我们大惊小怪的。非但如此,我倒觉得我们多少还是有点可以偷着乐的地方。朝鲜那几个可能存在的大炮仗,倒底让谁更难受,我想也不用我多说了,只要年谁跳得更欢就知了,说白了。就是一个老大和他的两条狗。而这个老大和他的两条狗对我们总是不太友好,能让对头难受的事,一般来说是好事。至少不会是什么坏事。而且,无论从历史渊源还是地源战略来看,为了这几个大炮仗,他们多少要向我们赔点笑脸吧。呵呵,送上来的卖买,要是不做好了,也还真的对不起这几个大炮仗。
真的,不这几个大炮仗,咱们倒底着的那门子急呢?也谈朝鲜大炮仗
今天得到消息,联合国又通过了一个关于朝鲜大炮仗的决议,对朝鲜“强烈反对和谴责”,还有当然的制裁了。朝鲜大炮仗的事也不是一天两天了,网上颇有些“爱国人士”表现的痛心疾首,似乎中国人民从此就不得安宁了。好笑好笑,中国人民头上的大炮仗顶了也不是一天两天了,数量上又何止千百个,却总不见有“爱国人士”出来痛心疾首,怎么多这一两个就不行了?况且朝鲜的这个大炮仗倒底是不是顶在中国人民的头上,还两说着呢。
“爱国人士”说了,朝鲜大炮仗使中国人民受到了前所未有的巨大威胁。呵呵,威胁不仅是巨大的,而且是前所未有的,这真的把在下吓着了,好歹在下也算是中国人民中的一分子,受到这样大的威胁,怎么还能睡得着觉呢。于是乎,在下在床上辗转反侧,思考这个朝鲜大炮仗,总算是有了点心得。既然这事关全国人民的安危,那也就拿出来和大家分享一下吧,对不对的,就请大家见谅吧。说到朝鲜大炮仗,似乎最紧张的不是中国政府,反而是远在大洋那边的美利坚合众国的民主政府。呵呵,这倒有点滑稽了,难倒远隔万里的美国人民要比中国人民受到了更大的威胁了吗?似乎说不过去。当然,伟大的美利坚合众国向来是以天下为己任的,急中国之所急,想中国之所想,也是可能的。好感动呀。不过。。。。。。。好象。。。。。。总有点不对呀。噢。中国人民头顶了好几十年的那几千个大炮仗都是从哪来的呀?好象是。。。。。第一次威胁要用大炮仗炸中国人民的是。。。。。。世界上唯一真正放过这个大炮仗的是。。。。。。。太可怕了,怎么能就是那个关心中国人民胜似关心自已的美利坚合众国呢!想到这里,我不得不很龌龊的想一下这个"伟大的国家"了。半个多世纪以来,这个国家似乎总是以地球老大自居---不管别人愿不愿意。对别人的家事指手划脚就不说了,您要是想做点什么,不和老大搞好关系,不时常的拜拜山头,不早请示晚汇报,那是不可以地。这个不知好歹的朝鲜,不仅平时不拿老大当回事,象造大炮仗这样的大事,事前不请示,事后不汇报,这就够让老大上火的了。人家老大说两句,你还横不行坚不是的,这怎以可以呢?你这样让人家老大以后还怎么在小弟面前混!你就是不学学同胞兄弟和东边的邻居,也要学学人家印度呀。人家也造大炮仗,虽说事前请示的不够,但人家事后汇报的好呀,再加上红包足够大,老大也不是不油盐不进呀。至于中国人民喜不喜欢,自有老大出面摆平,呵呵。这样想来,人家美利坚合众国为这事着急上火,也是可以理解的。即然伟大的美利坚合众国都着急上火的,国内的“爱国人士”自然要站出来口诛笔伐。都什么年代了,不要太狭隘噢,爱国就一定要爱中国吗?当然,为了照顾我等这样的狭隘小民按受能力,当然有必要将那成千上万的大炮仗华丽的无视,突出一下这三五个大炮仗的危害,技术性的处理嘛。
好了,前面的思考也许有点天马行空,不太着调,要是不小心触动了谁,也敬请原谅。但大炮仗毕竟不是小事,说严重点是关系到亡国灭种的大事,即使是我等匹夫小民,也不能不认真思考呀。我前面说过,中国人民头顶上的大炮仗顶了不是一天两天了,数量也成千上万。按说多上三五个起不了什么质的变化,但即然就是这多的三五个,把个世界闹得不可开交,那自然要认真的分析一下了。
中国人民头顶上顶的最多的,时间最长的大炮仗来自哪里,似乎不用我多说了。况且这个国家是世界上唯一真正放过大炮仗的国家,是第一个威胁要对中国放大炮仗的国家,是明里暗里大力支持中国“三独”势力的国家,是不断对中国指手划脚的国这,是经常在中国领空领海挑衅的国家,是中国崛起国际环境中最大障碍的国家。这样一个国家的大炮仗,才是,也应该是最让中国人民侵食不安的大炮,更不要说这些大炮仗不但数量多,而且质量也好。
排在第二的是谁呢?也许会有不少人想到我们北方的那个邻居。我说不是,那个北方的邻居虽说当年也威胁过要向中国用大炮仗,但时过境迁,现如今,由于我们北方的邻居和我们都需要相互提供背对背的安全保障,因此双方实际上处于准盟国的状态。虽说从成史上看,这个邻居并不可靠,但就目前的状态而言,还是可以相信的。倒是我们西面大山那边的领居,虽说刚进大炮仗协会没多和时间,但要说威胁,足可是排在第二位了。这个西南方的邻居虽说不太争气,但自我感觉却总是良好,并且总是有点让人不可理谕的行为。有人说朝鲜的大炮仗之所以可怕,是因为朝鲜的领导人不太靠谱。在我看来,与这个西南领居相比,朝鲜的领导人不但靠谱,而且是相当靠谱。西南领居的头头脑脑们不但时不时的向我们发出威胁,而且,他们是有实际行动的。再说,ZD的大本营在什么样地方,我想我就不用提醒了。最重要的一点,他们的大炮仗已经有一定的数量了,而且,载且也比较靠谱了。能对我们造成实际上的威胁了。
现在的排在第三的了。不要着急,还是论不到北方邻居。我说是一衣带水的那个东方邻居。我们和这个邻居的恩恩怨怨我也不想多说了,说起来伤心。我想指出的是,在五百多年前,他们自已的事还没有搞明白的时候,他们就敢到我们家门口挑事了。这永远是个危险的邻居。当然,这个邻居现在似乎是没有大炮仗,但他们有至少可以造上千个大炮仗的炮药,不想造大炮仗,要这么多炮药做什么呢?而且,他们有相当靠谱的载具。
第四,终于可以伦到我们的北方邻居了,与之并列的还有欧洲的那两兄弟。他们三家共同的特点就是,有充足的能力,但没有充足的理由。
现在,该说说朝鲜了。说实话,我真的没什么可说的。论能力,论数量,论双边关系,论国际形式,论历史渊源,论现实状态,我真的找不到可以让我们寝食难安的理由。您说呢?
说了这么多,我只想说,朝鲜那几个可能存在的大炮仗,实在不值得我们大惊小怪的。非但如此,我倒觉得我们多少还是有点可以偷着乐的地方。朝鲜那几个可能存在的大炮仗,倒底让谁更难受,我想也不用我多说了,只要年谁跳得更欢就知了,说白了。就是一个老大和他的两条狗。而这个老大和他的两条狗对我们总是不太友好,能让对头难受的事,一般来说是好事。至少不会是什么坏事。而且,无论从历史渊源还是地源战略来看,为了这几个大炮仗,他们多少要向我们赔点笑脸吧。呵呵,送上来的卖买,要是不做好了,也还真的对不起这几个大炮仗。
真的,不这几个大炮仗,咱们倒底着的那门子急呢?
LZ叫文盲?这ID……
LZ说得对,如果单单是朝鲜这个不安分的邻居的的确确不到可以让我们寝食难安的地步,不过要考虑到朝鲜半岛逆核化之后引发的东亚乃至西太的连锁反应,对日本政治局势的影响,日本下一轮参议院选举以及经济危机之后的形势变化,包括放开武器出口,美国的不作为,甚至高调放话同意日本先发制人进行打击,这在未来10年到20年意味着什么,绝对对我们有百害而无一利。韩国作为尴尬的中间缓冲地带,对日朝感情将更为复杂,可以说,东北亚的乱局,从朝鲜此次核试后才真正形成。
不谋万世者不足谋一时,经济危机往往是冲突和战争爆发的根源,我们如果单单就事论事,未免太过幼稚。不要忘了虽然在大多数的历史时期内日本国力只是中国的1/16甚至更弱,但是这个小国却两次通过战争手段阻止中国现代化进程,这个才是我们应该担心的。而美国要么在历次在经济危机中渔利,大发交战国双方战争财,(一战)要么亲自动手改变世界政治经济版图(二战),如果经济危机持续下去(可能性极大),在东亚这个可能成为火药桶的地方唆使日韩打一场战争(对美国有百利无一害),也未必不可能。
我们应该真正应该担心的的确不是朝鲜的核武或其核武计划,而是未来10年内东亚有可能失控的乱局。
有了大炮仗在那里杵着,谁敢打仗啊?日韩又不是二B,它们也不会干啊,搞不好东京首尔各吃上一枚可就亏大发了。

LZ说得对,如果单单是朝鲜这个不安分的邻居的的确确不到可以让我们寝食难安的地步,不过要考虑到朝鲜半岛逆核化之后引发的东亚乃至西太的连锁反应,对日本政治局势的影响,日本下一轮参议院选举以及经济危机之后的形 ...
liangkangping 发表于 2009-6-16 05:14


你的这个想法是不对的,敌人的发展不会因为你的不发展而停止。怕刺激敌人,而不发展自身,这种想法是取死之道。
想要和平唯一的办法是比敌人发展的快。
日本全国到处是核电站,韩国也有美国的核武器长期驻扎,日本要造核武器随时可以造,而朝鲜没有核武器,也没有造尖端核武器的能力。不乘美国挪不开手的时候加快发展,差距只会越来越大。
而朝鲜有了核武器,中国至少在美国开发出反核武器的武器之前,可以保证享受和平红利。将来美国开发出反核武器的武器了,也可以有赶超,发展的基础。万一真打起来了,中国的核武部队也可以刷朝鲜的旗帜前出到朝鲜半岛。
真的打代理人核战争,也有个缓冲余地。到时候朝鲜跟日本互相丢核武器,中美双方就可以不直接插手。而是打着他们的旗帜帮他们互相丢对方。
LZ说得对,如果单单是朝鲜这个不安分的邻居的的确确不到可以让我们寝食难安的地步,不过要考虑到朝鲜半岛逆核化之后引发的东亚乃至西太的连锁反应,对日本政治局势的影响,日本下一轮参议院选举以及经济危机之后的形 ...
liangkangping 发表于 2009-6-16 05:14


你的这个想法是不对的,敌人的发展不会因为你的不发展而停止。怕刺激敌人,而不发展自身,这种想法是取死之道。
想要和平唯一的办法是比敌人发展的快。
日本全国到处是核电站,韩国也有美国的核武器长期驻扎,日本要造核武器随时可以造,而朝鲜没有核武器,也没有造尖端核武器的能力。不乘美国挪不开手的时候加快发展,差距只会越来越大。
而朝鲜有了核武器,中国至少在美国开发出反核武器的武器之前,可以保证享受和平红利。将来美国开发出反核武器的武器了,也可以有赶超,发展的基础。万一真打起来了,中国的核武部队也可以刷朝鲜的旗帜前出到朝鲜半岛。
真的打代理人核战争,也有个缓冲余地。到时候朝鲜跟日本互相丢核武器,中美双方就可以不直接插手。而是打着他们的旗帜帮他们互相丢对方。


LZ也算比较冷静的。写的还行。
其实俺一直有点想法。俺觉得现在有个很有意思的现象,就是网上关心这事的人(非我阵营的除外)都不约而同的从最坏的情况考虑问题。这种危机意识当然很好。但你想,真正全面的思考问题,还是要想一想,我们最好能争取到一个怎么样的局面。。。
想想布什911之后怎么干的。。。国际政治,要厚黑点。
我倒觉得,这次朝核危机,TG有风险,但只要处理得好,能捞到巨大的利益。
上班干活,等会再灌水。

LZ也算比较冷静的。写的还行。
其实俺一直有点想法。俺觉得现在有个很有意思的现象,就是网上关心这事的人(非我阵营的除外)都不约而同的从最坏的情况考虑问题。这种危机意识当然很好。但你想,真正全面的思考问题,还是要想一想,我们最好能争取到一个怎么样的局面。。。
想想布什911之后怎么干的。。。国际政治,要厚黑点。
我倒觉得,这次朝核危机,TG有风险,但只要处理得好,能捞到巨大的利益。
上班干活,等会再灌水。
ShadowSnake 发表于 2009-6-16 09:49


现在的事实就是,大家都在打酱油,不理朝鲜怎么闹,拖到金二挂。
中国:尽力渗透,等金二挂了,希望新领导人(金三很有可能被做掉)能完全倒向中国,弃核换援助,政治上争取搞类似中国的改革。能争取这个局面就比较有利,起码能稳定个10几年。
米国:对朝鲜半岛有战略优势,因此无所谓,反正对南棒有绝对控制权,北棒新政权倒向自己当然最好,倒向中国自己也没损失,完全犯不上在军事上进行冒险。
俄国:新政权倒向俄国的机会不大,就算倒也它养不起...
日本韩国无视...
认识比较肤浅!
东北亚的安全局势正在朝不利于中国的方向发展!而这都是由金老二挑起的!
170兰州舰 发表于 2009-6-16 12:38
不利在何处?
HK的新闻报道说金三已经秘密拜见胡总要求粮食和能源援助了,胡总要求朝鲜停止第三次核试,而且报道还说北京已经警告朝鲜,在澳门的金正男已经受到北京的保护了
朝鲜的核弹打不到美国,但是能打到中国。
柏林墙推倒后,东德的米格-29、T-72全部归德国所有了,幸好只是常规武器,否则周边国家肯定都是寝食难安。

我想提醒楼主,一个政权也许可能存在100年,也可能存在500年。但是这个政权的遗产也许可能会永远留存给它的继承者。任何一个理智的政府都不愿意看到周边国家拥有核武器,及时现在跟他是非常铁的哥们。

按照你的逻辑,朝鲜拥有核武器,威慑了美日韩,缓解了中国的压力。但是我提醒你看看日本韩国有多少核电站,他们从澳大利亚进口核原料有多轻松,美国为什么不让他们搞核武器、威慑中朝缓解美国自己的压力呢?是日韩没有这个技术能力吗?美国为什么死死按着他们?  美国怕日韩反咬一口,中国就不怕,中国比美国不怕死?

朝鲜的核弹打不到美国,但是能打到中国。
柏林墙推倒后,东德的米格-29、T-72全部归德国所有了,幸好只是常规武器,否则周边国家肯定都是寝食难安。

我想提醒楼主,一个政权也许可能存在100年,也可能存在500年。但是这个政权的遗产也许可能会永远留存给它的继承者。任何一个理智的政府都不愿意看到周边国家拥有核武器,及时现在跟他是非常铁的哥们。

按照你的逻辑,朝鲜拥有核武器,威慑了美日韩,缓解了中国的压力。但是我提醒你看看日本韩国有多少核电站,他们从澳大利亚进口核原料有多轻松,美国为什么不让他们搞核武器、威慑中朝缓解美国自己的压力呢?是日韩没有这个技术能力吗?美国为什么死死按着他们?  美国怕日韩反咬一口,中国就不怕,中国比美国不怕死?
英国病人 发表于 2009-6-16 18:51

这位老大,我想说几点。
一、不要总拿中国和美国比,实事求是的讲,中国和美国还不在一量级上,因此在国际战略上所采取的策略也不会是一样的。美国可以把他的利益扩展到全球,因此世界上任何一个地方出现了他不喜欢的事,他都要管。美国可以轻松的做老大,因此小兄弟们什么可以自已办,什么需要老大罩着,他可以规定的清清楚楚。这些中国目前都办不到,但中国至少可以在老大面前梗梗脖子,因此中国也无需在这事上替美国出头,非要和朝鲜论出个子丑寅卯来。
二、天要下雨,娘要嫁人,有些事是管不了的。当年中国造大炮仗美国人高兴吗?前几年印度人造大炮仗我们喜欢吗?即然管不了,那就要把这事向有利于自已的方面引导。很显然,朝鲜大炮仗这事有相当的方面对中国是有好处的,为什么不利用呢?
三、中国自已有三独问题要解决,中国最终也是要向当老大的方面努力的,至少要在自已家周围当上个老大吧。目前,中国主要的努力方向和突破口在南边,而这时在北边突然出现个让世界老大很不高兴的事,而世界老大要想摆平这事,或是至少要管管,正好非要中国帮忙不可,这对中国不正是一个机会吗?
朝鲜的核弹打不到美国,但是能打到中国。
柏林墙推倒后,东德的米格-29、T-72全部归德国所有了,幸好只是常规武器,否则周边国家肯定都是寝食难安。

我想提醒楼主,一个政权也许可能存在100年,也可能存在500年。但是这个政权的遗产也许可能会永远留存给它的继承者。任何一个理智的政府都不愿意看到周边国家拥有核武器,及时现在跟他是非常铁的哥们。

按照你的逻辑,朝鲜拥有核武器,威慑了美日韩,缓解了中国的压力。但是我提醒你看看日本韩国有多少核电站,他们从澳大利亚进口核原料有多轻松,美国为什么不让他们搞核武器、威慑中朝缓解美国自己的压力呢?是日韩没有这个技术能力吗?美国为什么死死按着他们?  美国怕日韩反咬一口,中国就不怕,中国比美国不怕死?
英国病人 发表于 2009-6-16 18:51

这位老大,我想说几点。
一、不要总拿中国和美国比,实事求是的讲,中国和美国还不在一量级上,因此在国际战略上所采取的策略也不会是一样的。美国可以把他的利益扩展到全球,因此世界上任何一个地方出现了他不喜欢的事,他都要管。美国可以轻松的做老大,因此小兄弟们什么可以自已办,什么需要老大罩着,他可以规定的清清楚楚。这些中国目前都办不到,但中国至少可以在老大面前梗梗脖子,因此中国也无需在这事上替美国出头,非要和朝鲜论出个子丑寅卯来。
二、天要下雨,娘要嫁人,有些事是管不了的。当年中国造大炮仗美国人高兴吗?前几年印度人造大炮仗我们喜欢吗?即然管不了,那就要把这事向有利于自已的方面引导。很显然,朝鲜大炮仗这事有相当的方面对中国是有好处的,为什么不利用呢?
三、中国自已有三独问题要解决,中国最终也是要向当老大的方面努力的,至少要在自已家周围当上个老大吧。目前,中国主要的努力方向和突破口在南边,而这时在北边突然出现个让世界老大很不高兴的事,而世界老大要想摆平这事,或是至少要管管,正好非要中国帮忙不可,这对中国不正是一个机会吗?
要是朝鲜国内可以上网,朝鲜网民一看,得,原来太阳你在忽悠我们,根本不是核试验,就是个常规大炮仗,这可咋办?
文盲 发表于 2009-6-16 19:23

   任何一个国家都不愿意看到一个和自己接壤的国家拥有核武器。即使是巴基斯坦拥有了核武器,对中国来讲也是弊大于利。
  朝鲜有了核武器对中国有什么好处?不就是在短期能能够适当牵制一下美日吗?还有吗?
  现在的朝鲜问题需要用核武器来牵制吗?美国从来没有打算脱离中国因素来解决朝鲜问题,朝鲜曾经多次试图与美国举行两国间的直接谈判,但是美国在朝鲜问题上一直都尊重中国的存在拒绝单方会谈。
  
  第一,朝鲜不制造核武器中国也有能力维持朝鲜半岛现状
  第二,朝鲜制造核武器是为了最终谋求甩开中国控制。
  第三,100年后,200年后,朝鲜的核弹怎么办?就好比巴基斯坦,它现在跟中国很铁,但是你能保证它100年后还跟中国铁吗?如果100年后巴基斯坦成为一个和中国接壤的拥有后核武器的伊斯兰极端主义国家,你怎么办?


   最后所谓的中国最终也要当老大的问题,如果100年后朝鲜半岛统一了,你怎么当老大?你敢动朝鲜半岛看看?家门口的事情你都解决不了。
希望大家想想,为什么美国不允许日韩拥有核武器。
美国不允许日韩拥有核武器的原因,就是朝鲜拥有核武器对中国不利的理由。

美国和日韩不铁吗?日韩的武器有多少不是来源于美国或者依靠么过技术?美国在日韩有驻军中国有吗?中国对朝鲜的控制力比美国对日韩强?

如果你只看到眼前一丁点的利益,只能看到未来非常短暂的一段时间,也许美国也会强烈支持日韩发展核武器跟朝鲜干。
英国病人 发表于 2009-6-16 20:02
美国是不允许日韩拥有核武器,但美国就很乐于看到中国有核武器吗?我想当然也不是。是因为美国没有能力阻止中国拥有核武器。同样,似乎美国对印巴拥有核武器也不会很高兴。那美国就采取可行的政策,比如承认中国核大国的地位。你也知道中国对朝鲜的控制力不比美国对日韩强,换句话说中国现在还没有能力不允许朝鲜拥有核武器。在这一点是中国倒是可以向美国学习一下下。:D
小到我们的讨论,大到国家战略,都应该基于现实的基础,否则就没有意义了。对吧?在这种情况下,我们非要替美国出这个头有什么意义吗?
第一,朝鲜不制造核武器中国也有能力维持朝鲜半岛现状
  第二,朝鲜制造核武器是为了最终谋求甩开中国控制。
  第三,100年后,200年后,朝鲜的核弹怎么办?就好比巴基斯坦,它现在跟中国很铁,但是你能保证它100年后还跟中国铁吗?如果100年后巴基斯坦成为一个和中国接壤的拥有后核武器的伊斯兰极端主义国家,你怎么办?

顶顶~
那么你也承认,中国不愿意看到朝鲜拥有核武器,但是没有能力阻止朝鲜发展核武器了吧。

如果中国对朝鲜的影响力足够的话,中国是不会允许朝鲜发展核武器的。既然如此,现在朝鲜未必中国意愿发展了核武器,你有什么好高兴的呢?


另一方面,即使美国队日韩的驾驭能力如此之强,它还是不愿意看到日韩用后核武。而中国对于朝鲜的驾驭能力本来就弱,朝鲜拥有核武之后,将进一步脱离中国的控制(实际上朝鲜根本就没跟过中国,以前是苏联的小弟)。

中国不是为美国出头,是为了自身安全的着想。你不得不承认,朝鲜的核武达不到美国,但是能打到中国。
我再次强调,国与国之间只有利益的关系,根本就没什么道义可言。
前有越南小兄弟反目成仇的例子。
后有两德统一后,东德所有武器归新德国所有的例子。

试想:如果朝鲜是第二个越南,并且它有了核武器你怎么办。
     如果朝鲜南北统一(这个在未来200年内几乎是肯定的)后你怎么办?朝鲜韩国什么民族性格你知道吧?跟中国离这么近脾气这么火爆还有核武器,你怎么对付?


    从长远利益来看,朝鲜发展核武器对中国的伤害太大了。就好比墨西哥现在跟美国友好吧,它要发展核武器美国愿意看到?
16# 文盲 你说的倒是实在......
英国病人 发表于 2009-6-16 21:25
做为中国人,我当然希望除了中国,别的国家都没有核武器。这点上我倒是很理解美国人的想法和做法。不过,这过于天马行空了。还是回到现实中来吧。我在贴子里已经说得很明白了,中国人民顶着成千上万个大炮仗吃饭睡觉几十年了,多这三五个有什么了不起的?再说,中国有能力阻止吗?如果没有,那现在就搞的反目成仇又有什么好处呢?怕是这才是美国最喜欢看到的吧!!就现实而言,从其中找出对中国有利的因素并加以利用又有什么不好的呢,况且这种因素还不少呢。
风言 发表于 2009-6-16 08:55
这个,离武器化还远着呢……
现实是一切行动的基础。感觉现在有很多对朝鲜核试的贴子太脱离现实,以至于有误导国民的倾向。
有人说朝鲜的核武器打不到美国,但能打到中国,所以对中国有很大的威胁。那好。世界上能打到中国的核武器就朝鲜的那三五颗吗?显然不是。现实的情况是,能打到中国的核武器至少能上五位数。如果你在此前没有夜不能寐的恐惧,那你有什么必要为这多出的三五颗睡不着觉。
有人说朝鲜的核武器可怕之处不在于数量,而在于朝鲜是个不靠谱的国家。那好,在世界所有有核国家和中国的邻国中,侵略过中国的有朝鲜吗?威胁过中国的有朝鲜吗?不断挑衅的国家中有朝鲜吗?支持三独的有朝鲜吗?朝鲜有什么不靠谱的?
其实细分析起来,朝鲜的核试对中国不但没有实质性的威胁,而且,对于中国在世界大国的博弈中,实质上的提供了一个筹码。这有什么不好的吗?
遥远的星空 发表于 2009-6-16 09:34
老大,我错了,我有罪,可是我没想也没说把国家安全寄托在潜在敌身上,也希望您不要曲解。
本菜鸟向您请教下,啥是“反核武器”?
另外,“万一真打起来了,中国的核武部队也可以刷朝鲜的旗帜前出到朝鲜半岛。”;P
您老是总参作战部的?还是中央军委办公厅的?还是中央政治局的?
小生愚钝,望您能不吝赐教!
遥远的星空 发表于 2009-6-16 09:34
老大,我错了,我有罪,可是我没想也没说把国家安全寄托在潜在敌身上,也希望您不要曲解。
本菜鸟向您请教下,啥是“反核武器”?
另外,“万一真打起来了,中国的核武部队也可以刷朝鲜的旗帜前出到朝鲜半岛。”;P
您老是总参作战部的?还是中央军委办公厅的?还是中央政治局的?
小生愚钝,望您能不吝赐教!
文盲 发表于 2009-6-16 22:36
说的没错,就现在的国际形势来说,瞄准中国的核弹没一千也有八百.但话又说回来,这些国家,不管是美国,英国,法国,甚至毛子,A3,这些国家都是有"理智"的国家,其国家行为都是可"预测"的.而且这些国家除了三哥以外,人均GDP全部高于中国,也就是说,这些国家至少不会比中国更不怕死,他炸了中国,中国同样可以炸了他!!!但是,朝鲜就不同了,他"两弹合一"以后,"大蒲洞2"打华盛顿打不到,打北京还是没问题,万一哪天金2甚至金3发了疯,在北京"种了蘑菇"...............我们就算核平了朝鲜这损失也捞不回来啊!这就是所谓"穿鞋地怕光脚地"..........
黑老虎 发表于 2009-6-17 01:24
朝鲜做过哪些超越美国,英国,法国,甚至毛子,A3的不理智行为啊?诊断病人也总要有点依据吧?而且我们的国家安全也不可能寄托在别人的“理智”之上。

朝鲜的蛋蛋为什么一定非要种在华盛顿呢?韩国日本都有美国人啊。按照你的这个说法,那我们岂不是应该支援朝鲜发展洲际导弹了?只要朝鲜够得着美国本土了,就不会只威胁我们了。;P
之想请教一个问题,既然朝鲜已经核试验了,看来拥有实用化核武器也不会太久,那么中国下一步该怎么做?
总觉得有迫不及待想看到中朝反脸。那好,我就这个问题胡说两句。
这其实是两个问题:一、中国为什么要和朝鲜翻脸。二、中国和朝鲜翻脸会有什么结果。
现说第一点,中国为什么要和朝鲜翻脸。答案似乎很明确,朝鲜发展核武器,破坏地区和平。

所以中国必须收拾朝鲜。朝鲜发展核武器不假,但就是破坏地区和平吗?如果发展核武器就是

在破坏和平,那么?请问声嘶力竭叫喊鲜鲜破坏地区和平的美国怎么算?天天指责伊朗的英法

又怎么算?在受到世界上最大的核国家威胁的情况下,发展核武器以加强自身安全似乎也没什

么说不过去的吧!回过头来说,目前在这一地区制造紧张情绪的好象不是朝鲜吧!又有人说了

,朝鲜的核弹打不到美国,但能打到中国,且朝鲜不是个理智的国家,不能预测其行为。这话

就得两说了。朝鲜的核弹现在是打不到美国,但不等于打不到美国的军事基地,不等于打不到

美国的海外领地,不等于打不到美国的盟国,不等于不能威胁美国的全球战略,现在打不到不

等于将来打不到。这也就是为什么美国人这么着急的原因。朝鲜的核弹是可以打到中国,但不

等于就一定要打到中国。大家不妨所朝鲜能打到的地方都排一排,就那么三五颗核弹,看中国

能不能有兴轮上一颗。至于说什么不理智的国家,这就更可笑了,前面网友说的好,朝鲜做过

哪些超越美国,英国,法国,甚至毛子,A3的不理智行为啊?再说这些理智的国家你就能预测

了吗?炸管能预测吗?撞机能预测吗?支持ZD闹事又有谁预测了?在领海领空挑衅有朝鲜吗?

搞边界冲突有过朝鲜吗?在全世界所有核国家和中国所有的领国中,朝鲜算是最相当理智的吧


再说第二个问题,中国和朝鲜翻脸会有什么结果。大的结果无非是两个:能阻止朝鲜拥有核武

器,或是不能。如果能,看似很好。但实际呢。朝鲜的核计划失败,又和最重要的邻国反目,

那其国内的局势将真的不可预测了。但可以肯定的是,无论发生什么,都不能向有利于中国的

方向发展。如果不能,那就真是赔了夫人又折兵了。而且,朝鲜在失去中国这个最重要的领国

和盟友后,又会走向何方呢?历史是有前鉴的。当年中国有了两弹一星,又和苏联反目后,是

谁向中国抛的媚眼,想必大家还不会忘记吧。因此,不管能与不能,其结果都是中国失去了一

个可靠的领国,在费尽心机构筑的可靠的北方边界中被撕开一个口子,使中国的台湾战略和南

进战略受到极大的牵制。
最后,再请大家想一想,谁最希望见到中朝反目呢?
青虹 发表于 2009-6-17 09:06
简单的说,充分利用这一问题做为筹码,加速台湾问题的解决,加速南进战略。

简单的说,充分利用这一问题做为筹码,加速台湾问题的解决,加速南进战略。
文盲 发表于 2009-6-18 00:14

运作的好的话,WW上世纪九十年代大量得到对大陆形成相当优势的先进武器的日子基本上说就到头了,一边是大陆对台压倒性优势日益明显,同时又要面对一个拿核问题咋咋呼呼、对老美东亚盟国形成重大压力的北棒子,从政治、军事、外交、地缘态势任何一个角度考虑,WW作为一个筹码分量只能是越来越低,这次可以看看WW啥时能拿到F-16C/D,不知道丝带上天之前拿不拿得到手。:D
简单的说,充分利用这一问题做为筹码,加速台湾问题的解决,加速南进战略。
文盲 发表于 2009-6-18 00:14

运作的好的话,WW上世纪九十年代大量得到对大陆形成相当优势的先进武器的日子基本上说就到头了,一边是大陆对台压倒性优势日益明显,同时又要面对一个拿核问题咋咋呼呼、对老美东亚盟国形成重大压力的北棒子,从政治、军事、外交、地缘态势任何一个角度考虑,WW作为一个筹码分量只能是越来越低,这次可以看看WW啥时能拿到F-16C/D,不知道丝带上天之前拿不拿得到手。:D
美国从来没有打算脱离中国因素来解决朝鲜问题,朝鲜曾经多次试图与美国举行两国间的直接谈判,但是美国在朝鲜问题上一直都尊重中国的存在拒绝单方会谈。

与其说是尊重。。。。。不如说是别有所图
什么老二挑起不挑起的。。。。。随着中国的发展。。。。总有一天日本会从新武装的(估计我也能看到)朝鲜的所做所为不过是整个东亚,甚至整个世界开始从新洗牌的征兆。。。。。朝鲜跳的最厉害,估计退场也最早
从长远利益来看,朝鲜发展核武器对中国的伤害太大了。就好比墨西哥现在跟美国友好吧,它要发展核武器美国愿意看到?

从长远看。。。。。拉拢印度也是对美国的长期威胁
damo56030 发表于 2009-6-18 03:04
随着中国的发展,中国和日本已经不是一个级别的对手了,日本是否重新武装已经没有多大的意义了,持续衰退的日本也没有相应的财力物力来进行这种代价昂贵又毫无收益的消耗,从长远来看,日本重新考虑如何站队的问题才是比较现实的选择。
damo56030 发表于 2009-6-18 03:02
美国要把中国拖进来倒不是因为尊重中国的存在,中国的存在并不需要依靠谈判来体现,而是因为美国不愿意自己单独来当这个冤大头。
damo56030 发表于 2009-6-18 03:06
从长远来看,朝鲜半岛实现无核化当然是我们的最终目标(当然这个目标也只是表面上的东西,我们的实际目标其实并不在此);但是从眼前来看,对表面上的东西适当进行一些变通还有助于向我们的实际目标迈进。所以我们没有必要过于谨小慎微。
LZ说得在理。。
整天叫嚣要怎样怎样朝鲜的人,不知道是政治上幼稚,还是另有所图。
朝鲜是独裁政权,他们看到了记住了,恨不得食其肉寝其皮。君主制的沙特,很民主吗?他们不知道。印度很民主,跟中国干了一仗,他们忘记了。美国对台军售,巴黎授予达赖荣誉市民,奥运圣火被干扰,国际社会很
理智····有些人干脆就是胡搅蛮缠:朝鲜的核蛋扔日韩不一定会成功,扔中国就一定能行云云,真是白痴得可爱。
那个JZR早点休息吧,造福朝鲜人民。
风言 发表于 2009-6-18 09:30
你的这个说法,纯粹是异想天开!
文盲 发表于 2009-6-18 00:14
什么筹码?
中国帮助美国解除朝鲜核威胁,美国在台湾问题上让步吗?
别异想天开了!